Bitcoin Forum
December 03, 2016, 09:49:09 AM *
News: Latest stable version of Bitcoin Core: 0.13.1  [Torrent].
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: [мысли] карточный безнал -> BTC  (Read 1599 times)
qdi
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 602



View Profile
January 04, 2012, 06:53:07 AM
 #1

Почему собственно в инете нет обменников с карточек в BTC. Магазины есть карточки принимают, а обменника децинтрализованной и открытой валюты нет.
есть сайты которые продают софт. помоему BTC от софта не отличается. ну вовсяк никто не докажет что это не БД или не код для виртуальной денежной машины Smiley
ну понятно что потенциально такой обменник боится что через него пропустят ворованные карты, может еще террористы купят ядерную бомбу у сына кимчен ира.
вобще от ворованных карт можно легко защитится.  надо купленные биткоины не сразу отдавать а спустя 2 -3 недели. тогда законный владелец украденной карты
успеет выйти на обменник и если докажет что не сын ким чен ира - можно ему вернуть бабло.

на хабре была статья как мужик продавал софт через инет именно с карточек, таги: кипр офшор софт
и главное все законно
1480758549
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1480758549

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1480758549
Reply with quote  #2

1480758549
Report to moderator
1480758549
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1480758549

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1480758549
Reply with quote  #2

1480758549
Report to moderator
1480758549
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1480758549

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1480758549
Reply with quote  #2

1480758549
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1480758549
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1480758549

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1480758549
Reply with quote  #2

1480758549
Report to moderator
JohnSmith
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 268


View Profile
January 04, 2012, 10:04:48 AM
 #2

Наверное там свои сложности, но есть всякие агрегаторы через которые сделать проще. Разве совсем нет PayPal <-> btc?

Проблема не только в кардерах, а в том что и сам обменник может украсть данные кредиток. И 2-3 недели никто ждать не станет.
BITLISH
Bitcoin exchange
VIP
Sr. Member
*
Online Online

Activity: 455



View Profile WWW
January 04, 2012, 10:32:39 AM
 #3

Купить банковской картой? Без проблем - привязываете карту к киви и покупайте на здоровье. Актуально для РФ и некоторых банков СНГ. За процессинг киви берет от 0 до 0.75%. Это самый простой способ, хотя есть и другие.
К тому же это безопасней - как правильно заметил JohnSmith - доверять свою карту нужно только крупным мерчантам, а не конечным продавцам.

За Paypal можно купить на bitcoin-otc, правда без рейтинга много не продадут.

qdi
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 602



View Profile
January 04, 2012, 12:21:30 PM
 #4

Наверное там свои сложности, но есть всякие агрегаторы через которые сделать проще. Разве совсем нет PayPal <-> btc?

Проблема не только в кардерах, а в том что и сам обменник может украсть данные кредиток. И 2-3 недели никто ждать не станет.
paypal может в любой момент прикрыть лавочку. тк пайпел сам работает на рынке электронных платежей. с банком который будет принимать деньги с кредиток ситуация другая они имеют процент с оборота
и заинтересованы в его увеличении.
просто хочется попроще, форма для ввода данных кредитки может быть от банка а не от  сайта продающего BTC.
qdi
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 602



View Profile
January 04, 2012, 12:33:25 PM
 #5

Купить банковской картой? Без проблем - привязываете карту к киви и покупайте на здоровье. Актуально для РФ и некоторых банков СНГ. За процессинг киви берет от 0 до 0.75%. Это самый простой способ, хотя есть и другие.
К тому же это безопасней - как правильно заметил JohnSmith - доверять свою карту нужно только крупным мерчантам, а не конечным продавцам.

За Paypal можно купить на bitcoin-otc, правда без рейтинга много не продадут.
с киви это посредник, лишние потери. я понимаю что рынок ща нестабилен и такой сервис с низкими издержками сейчас не особо актуален изза волатильности BTC. но если валюты начнут сыпаться будет здорово если любой человек сможет за 5 минут выйти в BTC.

по поводу задержки в 2-3 недели ее можно избежать следующим образом. купленные btc можно тратить в магазинах с которыми сотрудничает сайт (продавца BTC).
для того чтобы не было смысла жульничать надо чтобы почтовый адрес доставки брался с регистрационной формы сайта а не вводился на сайте магазина торгующего за BTC.

сайт сам не хранит данные кредитки они вводятся во фрейме банка.
то что создатель такого сайта может все украсть и убежать само собой также и с любыми платежами. рейтинг, уставной капитал который можно заморозить голосовалкой итд.
DeepBit
Donator
Hero Member
*
Offline Offline

Activity: 532


We have cookies


View Profile WWW
January 04, 2012, 01:34:22 PM
 #6

Почему собственно в инете нет обменников с карточек в BTC. Магазины есть карточки принимают, а обменника децинтрализованной и открытой валюты нет.
есть сайты которые продают софт. по-моему BTC от софта не отличается. ну вовсяк никто не докажет что это не БД или не код для виртуальной денежной машины :)
Проблема ещё в том, что оплату по кредитке или пайпалу можно отозвать, а биткойны - нет.
Риск большой слишком. К тому же если будут часто отзывать, то процессор платежей прикроет аккаунт. Нередко за отозванные платежи с получателя ещё и комиссию снимают.

Welcome to my bitcoin mining pool: https://deepbit.net ~ 3600 GH/s, Both payment schemes, instant payout, no invalid blocks !
Coming soon: ICBIT Trading platform
qdi
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 602



View Profile
January 04, 2012, 02:09:13 PM
 #7

Почему собственно в инете нет обменников с карточек в BTC. Магазины есть карточки принимают, а обменника децинтрализованной и открытой валюты нет.
есть сайты которые продают софт. по-моему BTC от софта не отличается. ну вовсяк никто не докажет что это не БД или не код для виртуальной денежной машины Smiley
Проблема ещё в том, что оплату по кредитке или пайпалу можно отозвать, а биткойны - нет.
Риск большой слишком. К тому же если будут часто отзывать, то процессор платежей прикроет аккаунт. Нередко за отозванные платежи с получателя ещё и комиссию снимают.
не оч понимаю зачем отзывать биткоины. речь о продаже BTC за безнальные деньги с пластика visa, mastercard.
BTC выводятся покупателю по прошествии времени досточного для того чтобы законный владелец успел опротестовать списание.
покупатель может их сразу тратить в магазинах торгующих за BTC если вводит свой почтовый адрес.

сервис отзыва денег касается только долларов евро рублей итд. я не имел ввиду систему отзыва биткоинов никоим образом. я наоборот предлагаю не переводить биткоины сразу после оплаты а подождать возможного отзыва банковской транзакции. при этом естественно надо будет обратно первести из BTC в валюту и отправить обворованому.

по поводу закрытия аккаунта у банка - согласен могут закрыть. но я опять же читал о фильтрации процессинга по карте на строне банка. плохие платежи они сами не пускают. критерии там разные ну типа билинг адрес и ip сравниваются потом автомат или человек данные вводит, дальше можно фантазировать однако такие фильтры у банка есть. им тоже не нужны отзывы транзакций.

пайпал тем и плох он уже укрепился в голове у людей как система электронных платежей. поэтому может себе позволить ставить условия и вообще он конкурент btc на мой взгляд. банки - нет. они сами свою яму копают. им не до электронных денег.
DeepBit
Donator
Hero Member
*
Offline Offline

Activity: 532


We have cookies


View Profile WWW
January 04, 2012, 03:43:17 PM
 #8

Почему собственно в инете нет обменников с карточек в BTC. Магазины есть карточки принимают, а обменника децинтрализованной и открытой валюты нет.
есть сайты которые продают софт. по-моему BTC от софта не отличается. ну вовсяк никто не докажет что это не БД или не код для виртуальной денежной машины :)
Проблема ещё в том, что оплату по кредитке или пайпалу можно отозвать, а биткойны - нет.
Риск большой слишком. К тому же если будут часто отзывать, то процессор платежей прикроет аккаунт. Нередко за отозванные платежи с получателя ещё и комиссию снимают.
не оч понимаю зачем отзывать биткоины. речь о продаже BTC за безнальные деньги с пластика visa, mastercard.
BTC выводятся покупателю по прошествии времени досточного для того чтобы законный владелец успел опротестовать списание.
покупатель может их сразу тратить в магазинах торгующих за BTC если вводит свой почтовый адрес.

сервис отзыва денег касается только долларов евро рублей итд. я не имел ввиду систему отзыва биткоинов никоим образом. я наоборот предлагаю не переводить биткоины сразу после оплаты а подождать возможного отзыва банковской транзакции. при этом естественно надо будет обратно первести из BTC в валюту и отправить обворованому.
Кто же будет тогда покупать биткойны, зная что получит их только через несколько недель ?

Насчёт того, зачем отзывать биткойны... Допустим, злоумышленник решил купить биткойнов на $100. Он платит кредиткой, получает свои 20 биткойнов. Затем, допустим, через неделю, заявляет своему банку что а) кредитку у него украли, б) биткойнов он никаких не получал, в) его развели мошенники, а про биткойны он вообще ничего не знает.
Банк сразу же возвращает ему $100, а с продавца биткойнов снимает и $100 и ещё $35 комиссии за возврат. В итоге получается что мошенник получил 20 биткойнов нахаляву, а продавец потерпел $135 убытка.
Какой же дурак будет так торговать ? :)

Welcome to my bitcoin mining pool: https://deepbit.net ~ 3600 GH/s, Both payment schemes, instant payout, no invalid blocks !
Coming soon: ICBIT Trading platform
qdi
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 602



View Profile
January 05, 2012, 08:27:30 AM
 #9

Кто же будет тогда покупать биткойны, зная что получит их только через несколько недель ?
это для защиты от кардеров. таково соглашение (мне кажется разумное) - btc покупаются сразу но переводятся по истечении периода в течении которого возможно опротестовать банковскую транзакцию.
если человек покупает btc с целью накопления то ему в меньшей степени важно где они лежат. чем то что он избавился от обесценивающихся денег.
и потом это только первый раз может быть. потом кредитка становится более валидной. можно не мурыжить покупателя.

Quote
Насчёт того, зачем отзывать биткойны... Допустим, злоумышленник решил купить биткойнов на $100. Он платит кредиткой, получает свои 20 биткойнов. Затем, допустим, через неделю, заявляет своему банку что а) кредитку у него украли, б) биткойнов он никаких не получал, в) его развели мошенники, а про биткойны он вообще ничего не знает.
Банк сразу же возвращает ему $100, а с продавца биткойнов снимает и $100 и ещё $35 комиссии за возврат. В итоге получается что мошенник получил 20 биткойнов нахаляву, а продавец потерпел $135 убытка.
Какой же дурак будет так торговать ? Smiley
в случае а) и в) - банк проводит расследование - блокирует карту. могу сказть что в случае сомнительных платежей за бугром (карта штатовская) - банк сразу звонит на мобилку и спрашивает: its ok?
еще раз btc находятся у нас мы не отправляем их сразу - тоесть потери только 35. да это много но по поводу 35 можно бодатся с банком. это условия договора на обслуживание. если будет оборот (а банк имеет с оборота) они будут разбираться дотошнее и фильтры покрутят. Банку нет никакого смысла гнобить своего клиента (продавца btc). если продавец обанкротится с кучей btc и отсутсвием денег для возврата, банку придется отвечать перед visa и mastercard ну или из своих платить. а btc у своего клиента им отобрать почти невозможно да и не знают они что это. у них простая работа торговать деньгами и проводками. почти как нефтью.
 
в случае б) - мы ему тыкаем договор (акцепту) и говорим btc получишь по прошествии времени оговоренного в договоре.
если мы продаем электронный товар - естестевенно мы должны предоставить клиенту и банку факт отгрузки. Ж)
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!