[BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre

[patrickus]

416 euros.


Ma pratique consiste à ne pas laisser trop de fiat sur les exchanges, ni trop de fiat sur mon compte en banque.

En cela, je dois donc "purger" mon argent dans le Bitcoin peu importe à quel prix il se profile.
Convertir 2000 euros comme ça, d'un coup ... j'ai essayé mais ça me fait peur et je ne trouve pas cela utile car je ne revends pas (encore).

C'est bien pour ça que je parle toujours d’épargne.

Je sais que certains n'aiment pas cela car cela immobilise la masse des bitcoins ... néanmoins, les économistes historiques ont tous confirmé qu'avant qu'une valeur soit utilisé comme monnaie, il faut d'abord une thésaurisation des membres qui arrivent à l'utiliser.

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Je vois les bitcoins comme un vrai (et unique, c'est bien cela qui m'a le plus surpris en 2014) moyen de m'échapper du système actuel qui n'arrête pas de me sucer en taxes et autres alors que mes rentrées, elles, sont (étonnamment) stables sur une très longue période.

C'est pour ça que j'engage tous les petits salariés à réfléchir un peu à ce qu'ils font quand ils bloquent une belle somme d'argent à la banque ... font-il tenir le système ? Non ... on a vu que le système génère maintenant lui-même l'argent qu'il a besoin.

Le système actuel détruit donc mécaniquement tout l'effort d'un salarié (qu'il s'est crevé le cul à produire).

Bitcoin est donc bien plus intelligent comme réserve de valeur (même si le développement marche aussi pour l'or physique ou des diamants au final).

Sauf, que l'or physique ou les diamants, je les convertis pas en 2h chrono sans personne à qui je dois faire confiance.

ça me parait très risqué mais c'est peut-être toi qui a raison.

[Meuh6879]

Risqué en quoi ?

[patrickus]

Risqué en quoi ?

Tout miser sur le bitcoin, c'est contraire au principe de diversification des placements patrimoniaux. Et si contre toute attente, le bitcoin s'effondrait ?

[coinfinger]

çà me parrait évident le risque . "on ne mets pas tous ses oeufs dans le méme panier " d'une part , d'autre part on s'assure de la qualité du panier .
Dans les deux cas , on fait un pari , un calcul de risques , méme sans le savoir , en général , le transport des oeufs dans un panier , se passe bien ... en général . Mais  on est quand méme pas dans le quotiden , éprouvé par des millénaires d'expérience pratique . On suppose , on anticipe . Il est dangeureux dans le domaine des futurs contingents ( voire Aristote ) , de prendre un raisonnement aussi nécessaire et fondé soit il , pour vrai .
C'est un pari trés risqué ;, à mon avis . Qui peut rapporter gros , mais avec une faible probabilité .
Ceci dit , on peut penser , "effet tunnel " , mécanique quantique , disruption , mais là comme on sait l'explication , rationnelle , le raisonnement reste inadéquat .  Le bitcoin va faire son effet tunnel , parce que que çà ne peut étre autrement , c'est du feeling , de l'intuition , à la Poincarré , ce qu'il y a de mieux mais de pratique difficile et non homologuée .

[Meuh6879]

Tout miser sur le bitcoin, c'est contraire au principe de diversification des placements patrimoniaux. Et si contre toute attente, le bitcoin s'effondrait ?

C'est la différence entre utiliser les mécanismes économiques ... et comprendre un système isolé.
Je ne cherche qu'à protéger mon épargne.

Je fais parti de ses gens qui sont ON/OFF.
Les 3 tiers, c'est pour ceux qui veulent perdre ou qui ont bien plus de sous que moi accessoirement.

Après, avec le Bitcoin, je suis d'accord qu'il ne faut pas confondre l'outil et la valeur.
Sauf que je suis les outils P2P depuis leur naissance, j'ai donc bien vu à l'usage ce qu'il était possible d'en espérer spécialement quand le système n'est soutenu par aucun point.

Il est d'ailleurs amusant de voir que des nouveaux clients (logiciels) peuvent utiliser, sous couvert d'un enfouissement, le protocole d'un P2P qui est né il y a 15 ans.

Si demain, on suicide tous les développeurs (scénario à la antitrust), le réseau poursuivra comme tout système P2P qui fonctionne avec ses utilisateurs et non-pas avec ses développeurs.

[patrickus]

Exemple de risque pesant sur le bitcoin: l'éruption solaire !

Quelques faits (pompés sur wikipédia):

- L'éruption solaire de 1859 a notamment produit de très nombreuses aurores polaires visibles jusque dans certaines régions tropicales et a fortement perturbé les télécommunications par télégraphe électrique.

- Le 23 juillet 2014, la NASA rédige un communiqué dans lequel elle évoque le fait que la Terre a échappé le 23 juillet 2012, à une "Gigantesque tempête solaire". Du jamais vu depuis 1859 qui, si elle avait eu lieu une semaine auparavant, aurait pu "renvoyer la civilisation contemporaine au XVIIIème siècle", du fait que son impact aurait provoqué des dégâts d'une ampleur inédite, dont le coût dépasserait les 2 000 milliards de dollars à l'économie mondiale.

Jamais je n'investirais toutes mes économies dans le bitcoin.

[Meuh6879]

C'est un choix que je respecte.

Tout le monde n'est pas prêt à faire confiance à un nouveau système surtout si "personne" ne l'utilise à coté de soi (c'est toujours plus facile d'attendre un déploiement quand on n'y est pas forcé).

[patrickus]

perso j'aime bien le bitcoin mais pas au point de tout miser dessus. Il faut toujours penser que l'on peut se tromper. Mais si le bitcoin s'impose et si son cours explose, je serais content pour toi.

[voilatom]

- Le 23 juillet 2014, la NASA rédige un communiqué dans lequel elle évoque le fait que la Terre a échappé le 23 juillet 2012, à une "Gigantesque tempête solaire". Du jamais vu depuis 1859 qui, si elle avait eu lieu une semaine auparavant, aurait pu "renvoyer la civilisation contemporaine au XVIIIème siècle", du fait que son impact aurait provoqué des dégâts d'une ampleur inédite, dont le coût dépasserait les 2 000 milliards de dollars à l'économie mondiale.

Je ne vois pas où tu veux en venir avec ton exemple. Tu crois que tu ne seras pas impacté dans une telle situation ? Tes FIAT sont en chocolat numérique maintenant aussi, sans électronique, on est bon pour le silex, Meuh comme nous tous.
Mais Meuh pourrait peut-être même s'en sortir, puisque lui, son livre de compte est dupliqué sur tous les nodes bitcoin de la planète, alors que nos FIAT sont centralisés dans un compte... quelque part.

[ZenFr]

- Le 23 juillet 2014, la NASA rédige un communiqué dans lequel elle évoque le fait que la Terre a échappé le 23 juillet 2012, à une "Gigantesque tempête solaire". Du jamais vu depuis 1859 qui, si elle avait eu lieu une semaine auparavant, aurait pu "renvoyer la civilisation contemporaine au XVIIIème siècle", du fait que son impact aurait provoqué des dégâts d'une ampleur inédite, dont le coût dépasserait les 2 000 milliards de dollars à l'économie mondiale.

Je ne vois pas où tu veux en venir avec ton exemple. Tu crois que tu ne seras pas impacté dans une telle situation ? Tes FIAT sont en chocolat numérique maintenant aussi, sans électronique, on est bon pour le silex, Meuh comme nous tous.
Mais Meuh pourrait peut-être même s'en sortir, puisque lui, son livre de compte est dupliqué sur tous les nodes bitcoin de la planète, alors que nos FIAT sont centralisés dans un compte... quelque part.

Pas mal vu :-).

Autre modérations sur l'erruption solaire :
 - de nombreux matériels sont protégés, notamment le matériel militaire et il me semble évident qu'au moins 1 de ses appareils contient déjà un exemplaire de blockchain Bitcoin.
 - pour détruire tous les appareils non protégés de la Terre, il faudrait que l'érruption soit forte pendant toute une rotation de la Terre, soi 24 heure.

[yangS]

oops! 

[winspiral]

- Le 23 juillet 2014, la NASA rédige un communiqué dans lequel elle évoque le fait que la Terre a échappé le 23 juillet 2012, à une "Gigantesque tempête solaire". Du jamais vu depuis 1859 qui, si elle avait eu lieu une semaine auparavant, aurait pu "renvoyer la civilisation contemporaine au XVIIIème siècle", du fait que son impact aurait provoqué des dégâts d'une ampleur inédite, dont le coût dépasserait les 2 000 milliards de dollars à l'économie mondiale.

Je ne vois pas où tu veux en venir avec ton exemple. Tu crois que tu ne seras pas impacté dans une telle situation ? Tes FIAT sont en chocolat numérique maintenant aussi, sans électronique, on est bon pour le silex, Meuh comme nous tous.
Mais Meuh pourrait peut-être même s'en sortir, puisque lui, son livre de compte est dupliqué sur tous les nodes bitcoin de la planète, alors que nos FIAT sont centralisés dans un compte... quelque part.

http://www.lefigaro.fr/economie/le-scan-eco/decryptage/2015/09/30/29002-20150930ARTFIG00087-la-dette-francaise-a-2100-milliards-pourquoi-c-est-vraiment-grave.php
La dette française à 2100 milliards : pourquoi c'est vraiment grave

grave mais pas la fin du monde...

donc tes "2 000 milliards de dollars à l'économie mondiale." c'est une tempête dans un verre d'eau...(lol)

[patrickus]

Pour d'autres scientifiques, la tempête du 23 juillet 2012, si elle avait heurtée la terre, n'aurait pas provoqué un retour au 18 ème siècle mais plutôt juste la fin du monde ou plutôt la fin de l'humanité. En effet la plupart des ordinateurs auraient cessé de fonctionner, notamment ceux qui régulent les centrales nucléaires. On aurait été confronté à des centaines de Tchernobils. Évidemment dans une telle situation, le destin du bitoin ne serait pas notre souci numéro 1...

[winspiral]

A force de croire que le bitcoin devrait remonter...il remontera...c'est logique.

[ZenFr]

A force de croire que le bitcoin devrait remonter...il remontera...c'est logique.

Juste pour le fun :
"Le Bitcoin devrait remonter", certes et la meilleure façon pour qu'il remonte, c'est qu'il baisse d'abord ;-).

[Meuh6879]

Mais Meuh pourrait peut-être même s'en sortir, puisque lui, son livre de compte est dupliqué sur tous les nodes bitcoin de la planète, alors que nos FIAT sont centralisés dans un compte... quelque part.

  le problème, c'est que s'il n'y a plus une seule tablette ou téléphone pour réceptionner/payer en bitcoins ... ça sert plus à grand chose (ne parlons même pas de l'infrastructure internet qui est bien plus fragile qu'on ne le pense si on rase la moitié de la planète ... au bon endroit).

[Meuh6879]

Juste pour le fun :
"Le Bitcoin devrait remonter", certes et la meilleure façon pour qu'il remonte, c'est qu'il baisse d'abord ;-).

  alors, un planché à 400 euros alors ? J'en suis !
j'ai arrêté d'acheter quand ça a dépassé les 400 euros ...

[Meuh6879]

All green, les gars ...  

[finlandais]

on repasse en dessous des 400 c est pas top , deja la retombée du soufflet ?

[Meuh6879]

ah ben si tu voulais faire ud profit, il fallait vendre au premier trou autour des 413 euros. 
je m'attendais à ce que ça n'arrive pas au-dessus de 420 euros un peu comme la dernière fois.

Mais je suis curieux du nouveau plancher qui va rester après cela.