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Author Topic: Elections européennes  (Read 19238 times)
Meuh6879
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May 13, 2014, 03:35:57 PM
 #21

j'en suis pas si sûr ... autant avec Paypal (qui n'est rien de moins que ce que fait Bitpay et Coinbase) ... y'avait jamais eu ce type de solution, autant avec bitcoin, le système fonctionne en boucle fermé sans avoir besoin des 2 "professionnels" en question.

quand tu veux économiser des frais, tu deviens plus intelligent en général ... par nécessité  Grin
hdbuck
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May 13, 2014, 03:43:06 PM
 #22

Eh bien je pense que cest un mirage. Les banques nous tiennent et ont bien trop de ressources pour luter. Jai des preuves comme quoi elles se positionnent venere sur le btc et les crypto innovation en general. Pas publier que cest goldman sachs derriere coinbase. Alors oui le btc va encore bien monter et nous heureux first movers on aura une petite part du gateau. Mais ca sera aux depend de nos libertes. Les economies en termes de frais de transac est peu cher paye pour asservir et tracer les pauvres mortels que nous sommes.
Meuh6879
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May 13, 2014, 04:50:51 PM
 #23

la banque, elle tient rien du tout ... demain t'inscris sur une plateforme d'échange et en 1-2 mois, t'as migré tout tes FIAT en BTC.
les plus astucieux ont vu venir et achètent régulièrement tous les mois pour bénéficier des baisses du cours.
bitcoin_user
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May 16, 2014, 05:29:08 PM
 #24

Le parti pirate me semble être le seul en mesure d'aider un minimum.
Ils fonctionnent pas mal dans les pays nordiques, mais en france, on en est loin...

En France le parti pirate est un énième parti d'extrême gauche. Liberté sur Internet, prison partout ailleurs. Dommage.
Tu peux préciser la notion d'"extrème gauche" pour le parti pirate?
Quand je vois leur programme, je vois pas vraiment la relation :
http://www.scribd.com/doc/224336217/Programme-Europeen-Du-Parti-Pirate
beber456
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May 16, 2014, 08:00:43 PM
 #25

Si on avait un parti pirate comme en suede ou wherever , j'aurai voté pour eux. Apres avoir voté Yolland j'ai decider d'en tirer l'entiere responsabilité en me retirant definitivement de la vie politique loul .
Rocou
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May 17, 2014, 07:49:45 AM
 #26

Le parti pirate me semble être le seul en mesure d'aider un minimum.
Ils fonctionnent pas mal dans les pays nordiques, mais en france, on en est loin...

En France le parti pirate est un énième parti d'extrême gauche. Liberté sur Internet, prison partout ailleurs. Dommage.
Tu peux préciser la notion d'"extrème gauche" pour le parti pirate?
Quand je vois leur programme, je vois pas vraiment la relation :
http://www.scribd.com/doc/224336217/Programme-Europeen-Du-Parti-Pirate

En dehors d'internet, il n'y a pas grand chose dans leur programme. Je pense qu'il ont choisi ce qui fait consensus dans leur rangs pour rédiger leur programme.
Car pour suivre certains membres français sur twitter, dés que l'on sort de la sphère internet, c'est le programme du FdG qui ressort.
hologram
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May 17, 2014, 07:56:53 AM
 #27

Ouai des gens qui s’imaginent que l'état est bon si il est gouverné par des gentils... Jamais je voterais pour eux. Il nous manque un Ron Paul européen  Sad

bitcoin_user
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May 18, 2014, 06:16:22 AM
 #28

Le parti pirate me semble être le seul en mesure d'aider un minimum.
Ils fonctionnent pas mal dans les pays nordiques, mais en france, on en est loin...

En France le parti pirate est un énième parti d'extrême gauche. Liberté sur Internet, prison partout ailleurs. Dommage.
Tu peux préciser la notion d'"extrème gauche" pour le parti pirate?
Quand je vois leur programme, je vois pas vraiment la relation :
http://www.scribd.com/doc/224336217/Programme-Europeen-Du-Parti-Pirate

En dehors d'internet, il n'y a pas grand chose dans leur programme. Je pense qu'il ont choisi ce qui fait consensus dans leur rangs pour rédiger leur programme.
Car pour suivre certains membres français sur twitter, dés que l'on sort de la sphère internet, c'est le programme du FdG qui ressort.
On est donc d'accord que le programme du PP n'a rien à voir avec l'extrême gauche. Vu que c'est un parti ciblé sur les enjeux technologiques, je trouve ça normal que les gens qui y adhérent aient chacun une opinion particulière sur les autres thèmes hors ce programme. Après qu'il y en ait venant de l'extrême gauche, libre à eux. Tant que ça ne change rien au programme.

Perso, je ne vois pas de problème à ce qu'ils ne s'occupent que des enjeux technologiques. Il y en a suffisamment actuellement :
Ecoute massive des citoyens, programme d'anti neutralité du net, copyright madness...
Et on a vu de droite et de gauche à quel point tous ces partis pigeaient quenouille à tout ça (HADOPI, Loi de Programmation militaire, OpenSource...)  Angry

Je vois plus le Parti Pirate comme un lobby des défenseurs de nos valeurs techno. Ils vont pas statuer sur le niveau du SMIC moyen, mais c'est pas ce qu'on leur demande.
Un peu comme les écolos qui auraient vraiment pas dû sortir de leur zone de connaissance  Angry

Rocou
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May 18, 2014, 06:26:41 AM
 #29


Je vois plus le Parti Pirate comme un lobby des défenseurs de nos valeurs techno. Ils vont pas statuer sur le niveau du SMIC moyen, mais c'est pas ce qu'on leur demande.
Un peu comme les écolos qui auraient vraiment pas dû sortir de leur zone de connaissance  Angry


Tu veux dire que le PP ne s'occupera QUE de technologie s'il est élu? Dans ce cas, je vote pour lui les yeux fermés  Grin
hologram
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May 18, 2014, 06:35:49 AM
 #30

Je vois plus le Parti Pirate comme un lobby des défenseurs de nos valeurs techno.

Justement, moi mes "valeurs techno" consiste aussi à défendre le nucléaire, le gaz de schiste ou les OGM... Il n'y a pas que la techno informatique qui mérite de l’intérêt tu sais. Donc le PP me semble plus être techno-gauchiste qu'autre chose.

bitcoin_user
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May 18, 2014, 08:59:08 AM
 #31

Je vois plus le Parti Pirate comme un lobby des défenseurs de nos valeurs techno.

Justement, moi mes "valeurs techno" consiste aussi à défendre le nucléaire, le gaz de schiste ou les OGM... Il n'y a pas que la techno informatique qui mérite de l’intérêt tu sais. Donc le PP me semble plus être techno-gauchiste qu'autre chose.
Il n'y a pas QUE la techno informatique, mais il faut bien admettre qu'elle est de plus en plus centrale. et sur ce point là, je vois personne dans les autres partis qui défendent ce type de valeurs. Pour le reste du programme, tu auras de toute façon les autres députes. Le PP ne prétend pas remplir 100% du parlement  Grin

En tout cas, si tu es sur ce genre de forum, la techno informatique doit déjà avoir plus d'importance que pour la majorité de la classe politique ?
Un exemple:  concernant le Bitcoin, le fondateur même du PP suèdois a lui-même transféré toute sa fiat en BTC (whyi'm putting all my savings into bitcoinGrin 


J'attends de voir d'autres représentants politiques qui sachent déjà ce qu'est le bite-coin


hologram
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May 18, 2014, 09:21:02 AM
Last edit: May 18, 2014, 09:34:40 AM by hologram
 #32


Il n'y a pas QUE la techno informatique, mais il faut bien admettre qu'elle est de plus en plus centrale. et sur ce point là, je vois personne dans les autres partis qui défendent ce type de valeurs. Pour le reste du programme, tu auras de toute façon les autres députes. Le PP ne prétend pas remplir 100% du parlement  Grin

En tout cas, si tu es sur ce genre de forum, la techno informatique doit déjà avoir plus d'importance que pour la majorité de la classe politique ?
Un exemple:  concernant le Bitcoin, le fondateur même du PP suèdois a lui-même transféré toute sa fiat en BTC (whyi'm putting all my savings into bitcoin)  Grin  
J'attends de voir d'autres représentants politiques qui sachent déjà ce qu'est le bite-coin

Oui, elle est de plus en plus centrale, mais pour en profiter il faut déjà avoir de l'électricité et pas à prix prohibitif par exemple, hors voici ce que je viens de trouver sur le site du PP:

"Favoriser les alternatives au nucléaire et les énergies renouvelables
Nous souhaitons inciter l’ensemble des acteurs – collectivités locales et entreprises comme citoyens – à mettre en place des systèmes de production d’électricité alternatifs au nucléaire. Ces alternatives doivent être réfléchies au cas par cas et adaptées à chaque région, domaine ou habitation, et ne doivent pas être encouragées à l’excès : leur effet sur l’environnement doit être pris en compte.
Promouvoir les sources d’énergies sans lobbys
Certaines sources d’énergie, comme la géothermie, ne sont pas (ou peu) mises en avant par les grands groupes distribuant l’énergie. Des pistes, comme l’exploitation de la géothermie, doivent donc être creusées et leur accès facilité pour le public. L’impact de ces solutions sur l’environnement devra également être pris en compte, notamment en cas de déploiement important."

Bref, de la naïveté bien pensante totale... Qui va accentuer les catastrophes que les subventions aux ENR causent déjà à notre économie.

Pour moi, le bitcoin et la technologie informatique a bien plus d'importance que le confort qu'elle procure, elle permet justement de se protéger de la prédation socialiste, et le PP fait parti de ces prophètes d'un prétendu bien commun qui veulent penser à ma place...

continuons un peu  Wink:

"1.Préserver le droit à l’anonymat et au « pseudonymat »
2.Reconnaître l’accès à Internet comme un droit fondamental
3.Reconnaître au citoyen les mêmes droits sur Internet qu’ailleurs :
4.Protéger l’internaute contre le refus de vente
Cette mesure vise à protéger les internautes contre les abus des intermédiaires qui leur vendent, louent, ou accordent à titre gracieux des services commerciaux (réseaux sociaux, hébergeurs) : fermeture arbitraire de compte, suspension de d’hébergement ou de nom de domaine, suppression arbitraire de fichier, effacement arbitraire de publication sur une plateforme de communication.
5.Imposer des garanties contre l’interruption de service
6.Garantir le droit d’exercer les exceptions au droit d’auteur
7.Comptabiliser et annoncer le vote blanc
8.Créer une procédure simple d’action en justice collective
Nous souhaitons qu’un groupe de personnes victime d’un préjudice similaire et causé par un auteur commun puisse s’associer facilement pour l’attaquer devant la justice, ou être représenté par une personne morale (association) à cet effet. Cette proposition de mutualiser la procédure judiciaire ne vise pas la détermination de la peine (et notamment les éventuels dommages et intérêts) — qui doit rester déterminée au cas par cas — mais le déclenchement et la menée d’une enquête judiciaire puis d’un jugement sur la culpabilité de l’accusé.
9.Préserver le droit à l’interruption volontaire de grossesse
10.Garantir un accès aux soins équitable
11.Interdire les dispositifs comme ceux appelés « anti-jeunes » à ultrason"

1.Trop bien, l'état va me surveiller pour garantir mon anonymat !
2.Et pourquoi pas un droit fondamental à l'écran plat ? ça va encore coûter combien ?
3.Trop gentil le gouvernement qui reconnait mes droits  Roll Eyes
4.Ca, on sent que ça va être facilement applicable sans un bon gros état qui va voir mes fichiers
5.Pourquoi ? c'est un problème de concurrence c'est tout, plus de concurrence et il y aura un meilleur service.
6.Trop bien l'état qui reconnait le droit de ne pas respecter un faux droit, créant ainsi un méta-faux-droit ! Après paperasserie dûment remplie bien sure !
7.+1 pour le PP
8.Pourquoi pas si c'est bien fait et que cela diffère totalement des expériences des USA et du vomi législatif qu'a produit la France la dessus.
9.Ok
10.Du collectivisme bien gras  Tongue
11.Pourquoi ?








hologram
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May 18, 2014, 09:36:11 AM
Last edit: May 18, 2014, 09:51:27 AM by hologram
 #33

Etre contre les OGM c'est être d'extreme gauche ?
Etre contre le tout nucléaire c'est être d'extreme gauche ?
Etre contre les gaz de chips c'est être d'extreme gauche ?

Tu peu aussi être frontiste  Grin

11.Ce que les gens font dans leur propriété ne te regarde pas.

Bon continuons sur le programme du parti pirate, je prendrais les quelques mesures lolesques que je trouve sur cette page qui est bien gratinée:
https://www.partipirate.org/spip.php?article72#outil_sommaire_7

"Favoriser l’existence de formes coopératives d’habitat
Faciliter l’existence de formes coopératives d’habitat : Favoriser les projets de coopératives d’habitants, avec par exemple des prêts publics à taux bonifiés."

Trop bien du subprime !

"Créer un impôt européen sur les bénéfices des entreprises
Le taux d’impôt sur les bénéfices des entreprises n’est que de 25 % en moyenne en Europe contre 40 % aux États-Unis. C’est le monde à l’envers ! On croyait que les États-Unis étaient les plus libéraux mais ils taxent plus que nous les bénéfices des entreprises.
Pourquoi l’Europe a-t-elle un taux aussi faible ? Depuis l’adhésion de l’Irlande et de la Grande-Bretagne, en 1973, tous les états européens sont poussés au moins-disant fiscal par les états qui baissent leur impôt sur les bénéfices pour attirer les entreprises. L’Irlande a baissé son taux à 12 % et tous les états membres ont du baisser leur impôt sur les bénéfices… Au niveau européen, le taux moyen d’impôt sur les bénéfices a baissé d’un tiers en vingt ans. Ce moins-disant fiscal est l’une des causes importantes de l’endettement public."

L’Europe fait mieux que les USA sur l'IS, vite réglons ça à bon coup de matraque ! Il ne faudrait surtout pas tenter d’être compétitif, on pourrait même faire baisser le chômage avec ce genre de folies voyons !

"Créer une vraie Taxe sur les Transactions Financières
Si une telle taxe avait été créée en 2008, même à un taux très faible, elle aurait déjà rapporté entre 250 et 600 milliards. La crise grecque aurait pu être réglée très vite, sans demander d’efforts aux peuples d’Europe. Qu’attendons-nous pour créer enfin cette taxe et rassurer le peuple allemand comme les autres peuples d’Europeen leur disant que c’est la dernière fois qu’on leur a demandé un effort injuste ?
Dorénavant, ce sont les marchés financiers qui seront mis à contribution pour abonder le Fonds européen de Stabilité.

Qu'attendons nous pour recommencer un truc qui a déjà échoué lamentablement ! vite !

"imposer le respect des normes sociales et environnementales dans le commerce mondial en convoquant un nouveau Sommet de Philadelphie"

Ca me rappelle les communistes qui faisaient porter leur échecs répété sur les pays capitalistes...

"Déclarer la guerre au dérèglement climatique"

J'ai vraiment besoin de commenter ça ?

Bref, un déluge de caca qui une fois appliqué fera de la liberté sur le net le dernier de nos soucis...


Meska
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May 18, 2014, 10:36:34 AM
 #34

Content d'avoir lancé un micro débat en parlant du partie pirate.

Petit exemple de pourquoi le PP m'a contacté la semaine dernière, je suis en Hongrie, et j'ai le choix de voter par Internet, voici ce qui m'arrive lorsque j'essaye de voter :
https://scontent-b-vie.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/t1.0-9/10255917_10203171786367209_3180014857059992520_n.jpg
Ils me demandaient comment reproduire ce "bug".

Eux se battent contre ça, ça a beau être des geeks, ils sont pas spécialement "pro" vote électronique tant que t'as ça.

Après au niveau des partis, ils sont mis à "gauche" du parlement européen, avec les verts, mais perso, je les mettrais plutôt au centre.

BTCTC: 1JiQmXauxsgc5aEygF7soxkaB717VgWVdH
HBN: EtWqbeUGWNYoB7WgW8ML14rxoxx7Bs4ySw
HBN 0.5% fees pool https://scrypt.io/hbn/
hologram
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May 18, 2014, 10:40:05 AM
 #35

En quoi il sont centristes ? Combien de mesures ne sont pas ouvertement collectivistes ?

Rocou
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May 18, 2014, 11:57:38 AM
 #36


Bon continuons sur le programme du parti pirate, je prendrais les quelques mesures lolesques que je trouve sur cette page qui est bien gratinée:
https://www.partipirate.org/spip.php?article72#outil_sommaire_7

Woaw! C'est du lourd  Angry

C'est bien ce que je disais: liberté sur le net et prison partout ailleurs.
hologram
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May 18, 2014, 12:03:09 PM
 #37

Et dès que les pénuries arrivent, c'est la prison partout tout court  Grin

bitcoin_user
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May 18, 2014, 02:35:52 PM
 #38

J'ai vraiment besoin de commenter ça ?

Bref, un déluge de caca qui une fois appliqué fera de la liberté sur le net le dernier de nos soucis...


C'est un peu maladroit de dire que c'est le programme du PP:
"Ces mesures ne sont pas le programme du Parti Pirate ; ce sont des mesures compatibles avec ses idées, résultats de propositions débattues et approuvées au sein du parti. La défense de ces idées n’est pas obligatoire, les membres sont autorisés à les défendre dans le cadre de leur appartenance au Parti Pirate."

et ensuite tu as peut-être remarqué que c'était encore moins le programme du PP pour les élections européennes ?
Le programme pour les européennes est un programme commun de tous les PP (suédois, allemand etc...). Les idées soulignées dans ton post ne sont pas celles qui ont été choisies pour être défendues par les députés élus au niveau européen.


Tu peu aussi être frontiste  Grin
le bitcoin soutenu par le FN? Tu peux tout de suite abandonner tout espoir Cheesy
perl
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May 18, 2014, 10:59:20 PM
 #39

11.Ce que les gens font dans leur propriété ne te regarde pas.

C'est l'article 11 de la constitution pédo-fasciste ?  Grin

Si je conteste ton droit a cette proprieté ? Je m'estime en droit de faire ce que je veux ?

hologram
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May 19, 2014, 07:12:51 AM
 #40

Si je conteste ton droit a cette proprieté ? Je m'estime en droit de faire ce que je veux ?

Non ça marche pas comme ça, tu respectes les autres et les autres te respecterons...

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