Bitcoin: Καταργεί τις τράπεζες. Όχι όμως το καπιταλισμό.

[chek2fire]

Μα κα το bitcoin open source είναι.

[Tritonio]

Δεν καταργεί τις τράπεζες γενικά. Απλώς βοηθάει να δημιουργηθεί μια ελεύθερη αγορά και σε μια ελεύθερη αγορά κανείς δεν θα εμπιστευόταν μια τράπεζα σαν τις σημερινές που θα έχει κλασματικό απόθεμα. Άρα απλά μπορεί να κάνει το υπάρχον τραπεζικό σύστημα να καταρρεύσει, αλλά τράπεζες με μια μορφή ή άλλη θα συνεχίσουν να υπάρχουν, γιατί καλύπτουν πραγματικές ανάγκες (π.χ. δάνεια, μακροπρόθεσμες καταθέσεις).

Τον καπιταλισμό δεν τον καταργεί, κάθε άλλο μάλιστα, τον διευκολύνει και δυσκολεύει τα κράτη να βάζουν χέρι στην αγορά, ειδικά στην "μαύρη" αγορά.

Ευτυχώς δεν τον καταργεί. Καπιταλισμός είναι απλά το σύστημα στο οποίο επιτρέπεται ιδιοκτησία από ιδιώτες και οι ελεύθερες συναλλαγές μεταξύ των ιδιωτών. Σήμερα δεν έχουμε καπιταλισμό, καθώς τα κράτη βάζουν πάρα πολύ συχνά χέρι στην οικονομία, κρατώντας ανοικτές χρεοκοπημένες επιχειρήσεις (τράπεζες, βαριά βιομηχανία) και δυσκολεύοντας την είσοδο ανταγωνισμού σε τομείς όπου θέλουν να προστατεύσουν για πολιτικούς (ή "κοινωνικούς" όπως λένε) λόγους τις υπάρχουσες επιχειρήσεις (ΜΜΕ, επικοινωνίες και σχεδόν οποιονδήποτε τομέα εκτός της πληροφορικής που ευτυχώς μπορείς να κάνεις έδρα και σε άλλα κράτη). Περισσότερο με μερκαντιλισμό μοιάζουν τα συστήματα που υπάρχουν σήμερα.

Το αν ο καθαρός καπιταλισμός οδηγεί σε ανισότητες μεγαλύτερες ή μικρότερες από τις ανισότητες που δημιουργούνται ενώ υπάρχουν κράτη είναι άλλη συζήτηση. Ακόμα και αν δημιουργεί ανισότητες, αυτό δε σημαίνει ότι κανείς έχει το δικαίωμα να τις εξαλείψει με τη βία. Για παράδειγμα αν ο Νίκος έχει 3 καρέκλες και εγώ έχω μία, δεν έχεις εσύ δικαίωμα να του πάρεις με το ζόρι μια-δυο καρέκλες για να τις δώσεις σε εμένα. Αν θες να βοηθήσεις μπορείς να το κάνεις με δικά σου μέσα: αγόρασέ μου μια καρέκλα π.χ.

Αν έχεις δικαίωμα να του πάρεις μια καρέκλα με το ζόρι τότε κατά τη γνώμη μου θα πρέπει να έχεις δικαίωμα να πάρεις και το ένα νεφρό από κάποιον που έχει 2 για να το δώσεις σε κάποιον που δεν έχει κανένα. Πράγματι μια τέτοια κοινωνία θα έδινε παραπάνω πιθανότητες επιβίωσης σε όλους άρα από άποψη ισότητας, αλλά και γενικά από οποιαδήποτε ωφελιμιστική άποψη, είναι καλύτερη από τη σημερινή. Παρ' όλ' αυτά σχεδόν όλοι αντιδρούμε όταν ακούμε τέτοιες εισβολές στην αυτοιδιοκτησία κάποιου.

Γιατί, όμως, η ιδιοκτησία δεν εμπεριέχεται στην αυτοιδιοκτησία; Αν φτιάξω κάτι και αυτό το π.χ. εκραγεί και σε τραυματίσει, προφανώς φταίω μόνο εγώ. Άρα αναγνωρίζεις άμεσα ότι είμαι υπεύθυνος για την ιδιοκτησία μου. Μάλιστα όσο καιρό μετά την απόκτηση κάποιου πράγματος και αν συμβεί το ατύχημα που προκλήθηκε από την ιδιοκτησία μου και πάλι αναγνωρίζεις εμένα ως υπεύθυνο. Άρα τι αλλάζει ξαφνικά και θεωρείς ότι έχεις δικαίωμα να πάρεις (με τη βία αν χρειαστεί) κάτι που μου ανήκει για να φέρεις ισότητα και μάλιστα ισότητα όπως εσύ την φαντάζεσαι; Και εν τέλη αν δεν έχω εγώ το απόλυτο δικαίωμα στη χρήση ενός αντικειμένου, που έφτιαξα, γιατί εσύ έχεις δικαίωμα να αποφασίσεις ποιος είναι ο ιδιοκτήτης;

Αν η απάντησή σου εδώ είναι ότι έχεις δικαίωμα γιατί οι περισσότεροι συμφωνούν μαζί σου, τότε δεν έχεις εξηγήσει και πολλά. Κάποτε οι πολλοί συμφωνούσαν ότι η δουλεία είναι ΟΚ. Αν σε έστελνα ένα ταξίδι στον χρόνο σε μια εποχή με δούλους και έβλεπες μπροστά σου έναν δούλο να προσπαθεί να σηκώσει χέρι ενάντια στο αφεντικό του, ποιον θα βοηθούσες; Αποκλείεται να άκουγες την άποψη της πλειοψηφίας και να ήσουν με το μέρος του αφεντικού. Άρα το ότι η πλειοψηφία συμφωνεί με μια ηθική πρόταση δε λέει τίποτα για το κατά πόσο είναι σωστή η πρόταση.

Αν η απάντησή σου πάλι είναι ότι αντικειμενικά χρειάζεσαι κάτι παραπάνω από αυτόν από τον οποίο το "κλέβεις" για να φέρεις ισότητα τότε: 1. Τι γίνεται με την περίπτωση των νεφρών; Και εκεί μπορεί να χρειάζεσαι "αντικειμενικά" παραπάνω το ένα νεφρό κάποιου από ότι ο ίδιος το χρειάζεται. Έχεις λοιπόν δικαίωμα να πάρεις το νεφρό κάποιου με τη βία αν είναι να σώσεις μια ζωή πχ; Και 2. ίσως, εκτός από ακραίες καταστάσεις ζωής και θανάτου, οι περισσότερες ανισότητες που βλέπεις δεν είναι αντικειμενικές. Ποιος είναι πιο πλούσιος; Κάποιος που έβγαλε μια σχολή μετά από 6 χρόνια και έχει έναν μικρό αλλά σταθερό μισθό; Κάποιος που δεν έχει βγάλει σχολή και έχει τεράστιες καταθέσεις; Κάποιος που ανακάλυψε κάτι σημαντικό, έβγαλε λεφτά και τώρα ξύνεται για δύο χρόνια μέχρι να του έρθει η επόμενη ιδέα; Δεν υπάρχει αντικειμενικός τρόπος να συγκρίνεις τον ελεύθερο χρόνο διαφορετικών ατόμων, ούτε τις ανάγκες τους. Άρα στην πράξη κάνεις ανακατανομή πλούτου πάντα βασιζόμενος στην υποκειμενική σου γνώμη.

Άρα αν αφήσεις το κάθε άτομο ελεύθερο να κάνει οτιδήποτε μη βίαιο με την ιδιοκτησία του, δηλαδή αν δεν αρπάζεις βίαια την ιδιοκτησία άλλων για να φέρεις την οποιαδήποτε μορφή ισότητας φαντάζεσαι εσύ ή η πλειοψηφία τότε, θέλοντας και μη, θα καταλήξεις σε καπιταλισμό. Δηλαδή, σε άτομα που ανταλλάσσουν ελεύθερα ό,τι αγαθά έχει ο κάθε ένας. Αν θεωρείς ότι το σύστημα αυτό είναι άδικο ή άνισο, το καλό θα είναι ότι δεν είναι ανάγκη να συμμετέχεις καν σε αυτό. Μπορείς να κάνεις ένα κοινόβιο πχ και να ζήσεις εκεί, δεν υπάρχει τίποτα στον καπιταλισμό που στο απαγορεύει.

Το σημερινό σύστημα δεν έχει καμία σχέση με τον καπιταλισμό. Ή αν δεν μας αρέσει ο τρόπος που χρησιμοποιώ την λέξη: Το σημερινό "καπιταλιστικό" σύστημα δεν έχει σχέση με το οικονομικό σύστημα που υποστηρίζει το bitcoin.

[Tritonio]

Tritonio αυτά που περιγράφεις υπάρχουν στον Αναρχοκαπιταλισμό και μάλλον η ιδέα των κρυπτονομισμάτων είναι προς τα εκεί.

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%BD%CE%B1%CF%81%CF%87%CE%BF%CE%BA%CE%B1%CF%80%CE%B9%CF%84%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82

Σωστά. Στην πράξη ή μόνη καθαρή μορφή καπιταλισμού είναι ο αναρχοκαπιταλισμός. Οτιδήποτε μη "αναρχο" προυποθέτει ένα κράτος. Το κράτος προυποθέτει σχεδόν σίγουρα φορολογία άρα τουλάχιστον μια μορφή βίαιας εισβολής στην ιδιοκτησία κάποιου. Άρα δεν έχεις 100% ελεύθερη αγορά αφού τουλάχιστον ένα group ατόμων έχει δικαίωμα να παίρνει βίαια και όχι μέσω τις αγοράς τα αγαθά που θέλει.

Κατά την γνώμη μου και η μόνη πραγματική αναρχία είναι επίσης ο αναρχοκαπιταλισμός με libertarian νομοθεσία αλλά αυτό είναι άλλη συζήτηση. :-)

[bobos15]

Ξεχνατε τι σημαινει καπιταλισμος. Καπιταλισμος σημαινει να σεβεσαι την ιδιοκτησια του αλλου. Οταν μια τραπεζα ή μια εταιρια ερχεται με τσαμπουκα και σου παιρνει το σπιτι ή σου κλεινει το μαγαζι τοτε αυτο δεν ειναι καπιταλισμος αλλα φεουδαρχια και μας παραπεμπει σε αλλες εποχες των τσιφλικαδων. Το σημερινο συστημα ειναι μεσαιωνικο και το bitcoin ειναι μια ψηφιακη εκδοση του μεσαιωνα δεδομενου οτι το 50-60% των bitcoins τα κατεχουν ελαχιστοι "τσιφλικαδες". Μαλιστα προτεινω να του αλλαξουν το ονομα και να το πουν tsiflic coin.

[chek2fire]

Tα bitcoin πάνε απλά να καταργήσουν το δικαίωμα μια μικρής κάστας ανθρώπων που δεν είναι ούτε καν το οργανωμένο κράτος  να χειρίζονται όλο το παγκόσμιο χρήμα αλλά και να το τυπώνουν κατα βούληση.
Αυτό δεν είναι αναρχοκαπιταλισμός αλλά δικαιοσύνη. Δεν μπορεί να αφήνεις αυτή την ολιγαρχία να κάνει ζωάρα εις βάρος όλων των υπολοίπων και να παρουσιάζουν το οικονομικό σύστημα που τους βολεύει σαν φυσικό νόμο που απλά δεν μπορεί να αλλάξει.
Οι νόμοι φτιάχνονται για να εξυπηρετούν τις ανάγκες της ανθρώπινης κοινωνίας και όταν πάψουν να έχουν αυτό τον ρόλο απλά τους καταργούμε. Τα bitcoin νομίζω θα είναι η καταστροφή τους αφού σαν αχόρταγα αρπαχτικά που είναι οι τραπεζίτες και η οικονομική elit είδε το τυράκι αλλά ακόμα δεν έχουν δει το όλο σχέδιο.

[okaynow]

Ξεχνατε τι σημαινει καπιταλισμος. Καπιταλισμος σημαινει να σεβεσαι την ιδιοκτησια του αλλου.

/not sure if serious or are you making plaka?

Μας κοροιδευεις ετσι?

[bobos15]

Αυτη η μικρη καστα που λες φιλε chek2fire εχει "μετακομισει" στο bitcoin. Το bitcoin αντιγραφει την πυραμιδοειδη μεσαιωνικη φεουδαρχια. Καθε φορα που αγοραζεις bitcoins κανεις πιο πλουσιους αυτους που βρισκονται στην κορυφη της πυραμιδας.

[chek2fire]

Για ποιους μιλάς? Μηπως για τον πιτσαδόρο που πούλησε δύο πίτσες για 10.000 bitcoin η για όσους τα απόκτησαν τους πρώτους μήνες από τους περισσότερους που τα πούλαγαν αλόγιστα?

[zoro1]

προφανως καποιοι δεν καταλαβαινουν πως λειτουργει το χρηματιστηριο!
γι' αυτο ας μην κοιταμε το BTC σαν τζογο, αλλα σαν τεχνολογια
η τιμη του σε χαρτο-χρημα δεν εχει καμια σχεση με την αξια του (priceless)!

[bobos15]

Για να καταλαβετε την φεουδαρχια του bitcoin διαβαστε αυτο

http://www.techiechan.com/?p=1957

Ακομη κι ενας απλος ανθρωπος που δεν εχει πολλες γνωσεις αλλα διαθετει στοιχειωδη λογικη μπορει ευκολα να καταλαβει οτι η πυραμιδα αυτη δεν εγινε τυχαια αλλα μαλλον ειναι προμελετημενο σχεδιο. Και φυσικα δεν προκειται περι επαναστασης.

[chek2fire]

Ενά κάρο ανακριβειες και μπουρδολογίας στο συγκεκριμένο κείμενο. Θα ανεβάσω εδώ κάτι που έχω γράψει σε ένα άλλο forum για το συγκεκριμένο άρθρο

Καταρχήν το άρθρο που παραθέτεις συνέχεια είναι και παλιό και όλο ανακρίβειες και πολιτικές θέσεις αυτού που το έγραψε.
Θα κάνω μια απόπειρα να απαντήσω σε μερικά κομμάτια από αυτό το άρθρο για να δείτε πόσο εμπάθεια υπάρχει.

1. μεγά βλακεία του τύπου που το έγραψε

Σε αυτόν τον τομέα υπήρχαν κάποια προβλήματα βέβαια όπως διάφορες ηλεκτρονικές ληστείες δεκάδων πορτοφολιών, αλλά ο δικός μου στόχος της κριτικής δεν είναι αυτός.

Δεκάδες κλεμμένα bitcoin από hacking?? Για δείτε πόσες πιστωτικές κάρτες κλέβονται μόνο στις Ηνωμένες Πολιτείες.

Credit Card Fraud Statistics | Statistic Brain
Τι είπαμε για εμπάθεια πρίν?
Πάμε παρακάτω.

2. Η Φαντασιακή βλακεία του αρθρογράφου να γράψει κάτι μπομπώδες...

Το bitcoin γεννήθηκε από διάφορα nerd με αναρχοφιλελεύθερες φαντασιώσεις, και όπως όλα τα δημιουργήματα του μυαλού, έτσι κι αυτό διέπεται από τις ίδιες αρχές των πατεράδων του. Κι αυτό είναι το μυστικό της επιτυχίας του, αλλά ταυτόχρονα και της ηλιθιότητάς του. Διότι τα nerd που το έφτιαξαν, μπορεί να ήταν πολύ ικανά στο να δημιουργούν αλγόριθμους, αλλά από οικονομική θεωρία δεν σκάμπαζαν πολλά με αποτέλεσμα και το παιδί τους να πάσχει ανάλογα.

Τo bitcoin δημιουργήθηκε από έναν και μόνο δημιουργό που έλυσε ένα πραγματικό πρόβλημα στις παγκόσμιες συναλλαγές "the trustless decentralized exchange problem"

3. Η βλακεία της ιστορικής ανακρίβειας...

Η φαντασίωση λοιπόν έχει να κάνει με αυτή τη ρομαντική εικόνα του μοναχικού χρυσοθήρα στην αγρια δύση, κάτι σε στυλ σκρουτζ μακντακ στο κλονταίκ. Αυτή η αφελής φαντασίωση γεμίζει με όμορφες εικόνες όπου ο κάθε άνθρωπος έχει δικαίωμα στο χρυσάφι του. Πάντα βέβαια με σκληρή δουλειά που είναι τυπικό αμερικάνικο μοτίβο (έστω κι αν τη δουλειά την κάνει η κάρτα γραφικών).

Είναι κρίμα να χαλάς τέτοιες όμορφες φαντασιώσεις με την ιστορική πραγματικότητα όπου ο χρυσός έβγαινε από τη γη από σκλάβους/αιχμαλώτους πολέμου όπως όλοι μάθαμε στο σχολείο από τη σικελική εκστρατεία των αθηνέζων. Όμως κρατήστε την φαντασίωση γιατί έχει σημασία.

Είναι κρίμα να χαλάς την ομορφία ενός άρθρου παραθέτοντας ιστορικές ανακρίβειες. Ο χρυσός ένα μέταλλο συνεχίζει να παράγετε από τα δυτικά κράτη με σκλάβους στην υποσαχάρια Αφρική η σε οικονομικά ασθενείς "δημοκρατίες" με τίμημα την ανεπανόρθωτη καταστροφή του περιβάλλοντος. Φυσικά και την διαχείριση του χρυσού την έχει μια κλειστή κάστα ανθρώπων που κατά τυχαίο γεγονός οι ίδιοι διαχειρίζονται και τις τράπεζες.


4. Η βλακείες ενός άσχετου με το αντικείμενο που περιγράφει..

Όχι φυσικά. Τα αστέρια που σχεδίασαν τα bitcoins έφτιαξαν μια παραβολική καμπύλη σύμφωνα με την οποία, όσο περισσότερα bitcoins παράγονται, τόσο πιο δύσκολο θα γίνεται να παραχθούν τα επόμενα. Αυτό το κόλπο στην ουσία εγγυάται τη σπανιότητα του νομίσματος.

Η δυσκολία εξόρυξης προσαρμόζετε είτε προς τα πάνω είτε προς τα κάτω ανάλογα με την υπάρχον επεξεργαστική ισχύ στο δίκτυο του bitcoin και όχι ανάλογα με τα πόσα νομίσματα έχουν βγει. Με λίγα λόγια αν ένα μεγάλο ποσοστό των miner σταμάταγαν σήμερα τα μηχανήματα τους να παράγουν bitcoin το δίκτυο θα προσαρμοζόταν προς τα κάτω. Φυσικά ψιλά γράμματα για τον φωστήρα του άρθρου..

5. Κοπλεξ και αδυναμία κατανόησης

Οπότε στην ουσία το bitcoin είναι ένα νόμισμα που έχει δημιουργήσει ήδη και παγιώσει την αριστοκρατία του. Σαν τον χρυσό κι αυτό, αυτοί που κατάφεραν να τον συσσωρεύσουν πρώτοι είναι αυτοί που τώρα μοιράζουν την τράπουλα του παιχνιδιού

Μέγα ψέμα και κάτι που αρέσει να αναφέρουν αρκετοί που είναι ενάντια στα bitcoin . H λεγόμενη αριστοκρατία που έβγαλε χιλιάδες bitcoin στους πρώτους μήνες η σπατάλησε αλόγιστα με περιπτώσεις όπως του τύπου που αγόρασε δύο πίτσες με 10.000 bitcoin. Με λίγα λόγια ο τύπος έκανε αυτοκράτορα τον πιτσαδόρο? Φανταζομαι και ο πιτσαδόρος δεν θα τα κράτησε για πολύ..

The Bitcoin Pizza Purchase That's Worth $7 Million Today - Forbes

η ακόμα και του δημιουργού του bitcoin που κατέχει το 10% των νομισμάτων αλλά η διεύθυνση που είναι κατοχυρωμένα είναι ανενεργή και χωρίς καμία δραστηριότητα εδώ και τρία χρόνια.

Φυσικά αυτά είναι ένα μέρος με τις ανακρίβειες αυτού του άρθρου βίβλου για τους εχθρούς του bitcoin και όπως είπα είναι κάτι που γράφτηκε πριν από έναν χρόνο και μίλαγε για φούσκα κάτι που μιλάνε εδώ και κάτι μήνες και αρκετοί σε αυτό το νήμα.
Αυτή η "φούσκα" φυσικά δεν έσκασε ποτέ..

http://www.thelab.gr/texnologikoi-provlimatismoi/bitcoin-i-epanastasi-tou-xrimatos-129823-18.html

[bobos15]

Σε παραπεμπω στην ταινια The money masters οπου εκει ο Bill Still δηλωνει ανοικτα την αντιθεση του σε λυσεις τυπου "κανονα του χρυσου". Μαλιστα λεει οτι αυτες οι λυσεις ειναι δουρειος ιππος των τραπεζιτων.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=X1Tj_lGZKAE#t=449

[okaynow]

Σε παραπεμπω στην ταινια The money masters οπου εκει ο Bill Still δηλωνει ανοικτα την αντιθεση του σε λυσεις τυπου "κανονα του χρυσου". Μαλιστα λεει οτι αυτες οι λυσεις ειναι δουρειος ιππος των τραπεζιτων.

μπομπο τι κανεις εδω μεσα ? σε ρωταω γιατι τσεκαρα τα προηγουμενα ποστ που εχεις κανει εδω, μονιμως προσπαθεις να συνδεσεις ανομοια πραγματα,

καμποσοι χρηστες σου εχουν εξηγησει λαθη αντιληψης που εχεις, αλλα εσυ αγνοεις τα λεγομενα ολων και προσπαθεις να συνδεσεις στο μυαλο σου
ενα αποκεντρωμενο συστημα πληρωμων με "μια μυστικη συνομωσια τραπεζιτων"

Σου εξηγουν το open source, εσυ λες οτι το bitcoin δεν ειναι τετοιο.
Σου εξηγουν τι ειναι καπιταλισμος, εσυ λες τα δικα σου.

Πληρωνεσαι απο το μπομπολα για να τρολλαρεις εδω μεσα, ή εισαι 12 χρονων?

αγορινα, ποσων χρονων εισαι?
και αν to bitcoin σε ενοχλει τοσο, τι θες εδω μεσα,
ηρθες να φερεις επανασταση με το sharecoin που προτεινες, που σε ρωτουσαν πως θα το κανεις να δουλεψει
και  απαντας, "αν δε καταλαβες, δε μπορω να εξηγησω"??

Προσπαθησε να καταλαβεις μια τρομερα απλη εννοια:
Ενα συστημα πληρωμων ειναι ενα εργαλειο.
Ενα αποκεντρωμενο και μη ελεγχομενο απο μια κεντρικη εξουσια, συστημα πληρωμων, (το δικτυο bitcoin)
ειναι ενα εξαιρετικα αποτελεσματικο εργαλειο

Ο καπιταλισμος, ο κομμουνισμος και η φεουδαρχια ειναι πολιτικα/οικονομικα συστηματα.
Τα εργαλεια που χρησιμοποιουνται (το συστημα πληρωμων, ή το "χρημα" που χρησιμοποιει μια κοινωνια) δεν επιδεχονται χαρακτηρισμους του τυπου "καπιταλιστικο. φεουδαρχικο" και ολες αυτες οι λεξεις που εμαθες.

Καπιταλιστης ειναι ο ανθρωπος που βασιζει την κοσμοθεωρια του στον καπιταλισμο, οχι αυτος που εχει περισσοτερα χρηματα απο εσενα.
Δηλαδη, καπιταλιστης μπορει να ειναι ο μαναβης της γειτονιας σου, αλλα οχι το τελαρο στο οποιο βαζει τις ντοματες.

ξεκολλα.  
https://bitcointalk.org/index.php?topic=548256.msg5967820#msg5967820  <--o mpompos15 μας εξηγει οτι "πρεπει να φτιαξουν αλλοι, ενα δικαιο νομισμα, ετσι οπως ο μπομποσ αντιλαμβανεται το δικαιο"
https://bitcointalk.org/index.php?topic=570527.msg6215666#msg6215666  <--o mpompos15 mas εξηγει οτι το BTC ΔΕΝ einai ουτε π2π, ουτε opensource

τι σε κανει να βιωνεις τετοια παρανοηση τοσο βαθεια? τοσο πολυ σε χαλαει που δεν ησουν εκει το 2010?

[bobos15]

Αυτο που εχω να πω ειναι πως υπαρχουν altcoins με καλυτερο μηχανισμο λειτουργιας απο του bitcoin. π.χ. το freicoin εχει ενα μηχανισμο που σε αναγκαζει να κυκλοφορεις τα χρηματα παρα να τα αποθηκευεις. Το bitcoin τι κανει για το ζητημα της κυκλοφοριας του χρηματος?

[bobos15]

Το freicoin βασιζεται στις θεωριες του αναρχικου οικονομολογου Silvio Gesell. Περισσοτερες πληροφοριες εδω:


Το πείραμα του Wörgl – Μια ιστορία σαν παραμύθι

" Ο Δήμαρχος όμως είχε μελετήσει το βιβλίο «Η Φυσική Τάξη» του οικονομολόγου Silvio Gesell (Σύλβιο Γκέσελ). Ο οποίος πίστευε ότι η αργή κυκλοφορία του χρήματος είναι η κύρια αιτία για την παραπαίουσα οικονομία. Το χρήμα ως μέσο συναλλαγής ολοένα εξαφανίζεται από τα χέρια των εργατών – παραγωγών και μαζεύεται στα χέρια των λίγων που το συσσωρεύουν, εκμεταλλεύονται τους τόκους, και δεν το επιστρέφουν πίσω στην αγορά. Κατ΄ αυτόν δηλαδή, όσο περισσότερο χρήμα είχαν, όσο περισσότεροι άνθρωποι, οι οποίοι το κυκλοφορούν συνεχώς, τότε η Κοινωνία θα έχει υγιή ανάπτυξη και ευημερία."

https://epamdytikisattikis.wordpress.com/2011/09/25/%CF%84%CE%BF-%CF%80%CE%B5%CE%AF%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-worgl-%E2%80%93-%CE%BC%CE%B9%CE%B1-%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B1-%CF%83%CE%B1%CE%BD-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1/

[zoro1]

φιλε μου ειχα ασχοληθει παλιοτερα με αυτο το coin. ξαφνικα δεν μου αρεσε η ιδεα να εξαναγκαζομαι να
το χαλαω χωρις να θελω! αν κατσουμε να σκεφτουμε λιγο ιστορικα, ο ανθρωπος ποτε δεν θελει να
εξαναγκαζεται να κανει κατι, δηλαδη να του αφαιρειται η ελευθερη βουληση.
εν κατακλειδι δεν γινεται να σε αναγκασουν να αγαπας με το ζορι