abctc (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1792
Merit: 1038
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 22, 2014, 01:47:29 PM |
|
Хорошая новость для биткоина (и других по-настоящему децентрализованных криптовалют): Jed Mccaleb, основатель Ripple (а также edonkey и MtGox) уходит из Ripple, и продаёт остаток своих монет. Источник.
|
██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████████████ | , the Next platform. Magis quam Moneta (More than a Coin) |
|
|
|
SStalin
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 22, 2014, 02:47:19 PM |
|
Хорошая новость для биткоина (и других по-настоящему децентрализованных криптовалют): Jed Mccaleb, основатель Ripple (а также edonkey и MtGox) уходит из Ripple, и продаёт остаток своих монет. Источник. и сразу -30 % ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 22, 2014, 03:50:22 PM |
|
Хорошая новость для биткоина (и других по-настоящему децентрализованных криптовалют): Jed Mccaleb, основатель Ripple (а также edonkey и MtGox) уходит из Ripple, и продаёт остаток своих монет. Источник. и сразу -30 % ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Пока растём! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Упс! Я думал это про биткоин... ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
|
|
|
|
Arvicco
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 22, 2014, 08:48:44 PM |
|
Похоже, что Ripple окончательно свалилась в УГ. Я это без отстраненного злорадства, наоборот - в начале большого пути Ripple я сам возлагал на него большие надежды как на альтернативу современной банковской системе, и даже написал под его API command line client. Однако, со временем поведение Ripple Labs нравилось мне все меньше и меньше, и в итоге я пришел к выводу, что нынешняя команда - зло, и поддерживать их не стоит. Я вижу, что и сам Джед в итоге (через год) пришел к тому же выводу, что еще раз подтверждает мою оценку.
|
|
|
|
Arvicco
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 22, 2014, 08:55:20 PM |
|
Jed Mccaleb, основатель Ripple (а также edonkey и MtGox) уходит из Ripple, и продаёт остаток своих монет.
И остаток, надо сказать, немалый, около 9 миллиардов XRP. Причем начать продажи он обещал через 2 недели, а курс уже за один день просел с менее 80 тыс. XRP за биткойн до 180 тыс. - такой курс я помню только однажды за всю предыдущую историю Ripple... и похоже это далеко не предел...
|
|
|
|
Arvicco
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 22, 2014, 10:36:28 PM |
|
Продавать надо было когда было 8000 за биткойн, не жадничать. ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Сейчас, если цена не провалится как минимум до полмиллиона за койн, я очень удивлюсь.
|
|
|
|
DeQuade
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 23, 2014, 12:10:41 AM |
|
Продавать надо было когда было 8000 за биткойн, не жадничать. ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Сейчас, если цена не провалится как минимум до полмиллиона за койн, я очень удивлюсь. Да, были времена... Помнится, как 6к на Биткоин менял ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif)
|
|
|
|
CryptInvest
Legendary
Offline
Activity: 2156
Merit: 1132
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 23, 2014, 08:06:11 AM |
|
XRP так себе. Последний гвоздь они забили отказавшись от раздачи монет за распределенные вычисления. Никому они теперь не нужны со своей заумной системой взаиморасчетов. В перспективном коине должен быть хоть какой то практический смысл кроме обогащения отцов-основателей.
|
|
|
|
CryptInvest
Legendary
Offline
Activity: 2156
Merit: 1132
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 23, 2014, 08:26:16 AM Last edit: May 23, 2014, 09:07:27 AM by CryptInvest |
|
Раздача за вычисления и вообще вычисления непонятно зачем были введены. У биткоина вычисления носят практический смысл-криптостойкость. Такое ощущение что создатели рипла, просто решили сделать "а как у биткоина, догнать и перегнать и д". Странно, что они потом на PoS не переключились ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Такое дело, что выпуская деньги ты выпускаешь только деньги, то есть ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА, только расчетную единицу, то есть совсем не самое главное в жизни. Ну и тратишь электроэнергию, косвенно способствуя экологическому загрязнению. Если же совмещаешь сжигание электроэнергии, майнинг с распределенными вычислениями по диагностике/лечение рака, то в перспективе живешь дольше, более здоровым как и твоё окружение. Здоровье то сейчас ни за какие деньги не купишь, даже за биткоины. Из альтернатив и то плохоньких знаю только: Gridcoin (майнинг только карточками AMD) SupportResearchCoin (нет ни на одной бирже, конвертится только из кошелька Ripple).
|
|
|
|
Winstone
Newbie
Offline
Activity: 6
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 23, 2014, 09:08:43 AM |
|
Jed Mccaleb сам по тихой начнет продавать битки и скупать рипплы. В сухом остатке он действительно продаст свои рипплы (из тех которые у него были на 21 мая 2014) и еще останется столько же (навар).
рынок есть рынок.
|
|
|
|
CryptInvest
Legendary
Offline
Activity: 2156
Merit: 1132
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 23, 2014, 11:11:33 AM |
|
Такое дело, что выпуская деньги ты выпускаешь только деньги, то есть ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА, только расчетную единицу, то есть совсем не самое главное в жизни. Ну и тратишь электроэнергию, косвенно способствуя экологическому загрязнению. Если же совмещаешь сжигание электроэнергии, майнинг с распределенными вычислениями по диагностике/лечение рака, то в перспективе живешь дольше, более здоровым как и твоё окружение. Здоровье то сейчас ни за какие деньги не купишь, даже за биткоины.
Имхо это попытка совместить теплое с желтым. PoW решает 2 основные задачи задание определнной размерности сложости и дробление на любое количество равных частей для расчета. Моделирование систем для расчета лекарств по борьбе с раком очень сложно вписать в эти 2 базовых требования. Деньги должны быть деньгами и выполнять только функции денег. Это как попытка сделать летающую подводную лодку, это реализуемо, но в итоге получаем плохую подводную лодку и хреновый самолет. Из примера финансовых средств, попытка ввести энерговалюту. Которая даже в своем концепте не решает поставленных задач. Gridcoin (майнинг только карточками AMD)
Тоже сомнительная инновация, т.к разработка асиков подстегивает развитие рынка в целом. Обратите внимание на график курса после переходов с одних инструментов расчета на другие. (процы>>видеокарты>>фпга>>асики) Jed Mccaleb сам по тихой начнет продавать битки и скупать рипплы. В сухом остатке он действительно продаст свои рипплы (из тех которые у него были на 21 мая 2014) и еще останется столько же (навар).
рынок есть рынок.
Как версию можно принять, что он специально решил продавить курс (все таки он владет 9% всех риплов), закупиться на дне и продать на отскоке. 1. Если бы деньги были деньгами, то о криптовалюте не было бы и речи. 2. Данная граница только у Вас в мозгу. Прекрасно реализуется с связке с клиентом для распределенных вычислений, 1% премайна разработчики оставляют себе, остальные 99% раздают за поинты WGC. Осталось только придумать как придать ценность этому в качестве расчетного средства, чем не заморачиваются разработчики практически всех альткоинов. Ведь они обычно руководствуются принципом скинуть свое за битки и свалить.
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 23, 2014, 12:37:36 PM |
|
Такое дело, что выпуская деньги ты выпускаешь только деньги, то есть ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА, только расчетную единицу, то есть совсем не самое главное в жизни. Ну и тратишь электроэнергию, косвенно способствуя экологическому загрязнению. Если же совмещаешь сжигание электроэнергии, майнинг с распределенными вычислениями по диагностике/лечение рака, то в перспективе живешь дольше, более здоровым как и твоё окружение. Здоровье то сейчас ни за какие деньги не купишь, даже за биткоины.
Имхо это попытка совместить теплое с желтым. PoW решает 2 основные задачи задание определнной размерности сложости и дробление на любое количество равных частей для расчета. Моделирование систем для расчета лекарств по борьбе с раком очень сложно вписать в эти 2 базовых требования. Деньги должны быть деньгами и выполнять только функции денег. Это как попытка сделать летающую подводную лодку, это реализуемо, но в итоге получаем плохую подводную лодку и хреновый самолет. Проблема в том, что даже эти сами функции, которые выполняют деньги, плохо совместимы между собой... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 23, 2014, 12:58:57 PM |
|
Например?
Это мне вопрос? ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif)
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 23, 2014, 01:10:51 PM |
|
разумеется
Функция денег как средства сбережения (тезаврации) препятствует осуществлению функции денег как средства обращения. С одной стороны, денежная единица должна сохранять свою стоимость (покупательную способность) во времени, но, с другой стороны, для выполнения функции средства обращения деньги должны иметь инфляционный характер, т.е. с течением времени терять свою стоимость... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) Вот такая диалектика! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 23, 2014, 01:28:44 PM |
|
А кто сказал, что безинфляционные деньги не будут совершенно никак оборачиваться?
Биткоин вообще дефляционен и на протяжении вот уже 4х лет показывает уверенный рост, следуя этой логики его вообще никто не тратит.
Я вам указал на противоречие между функциями, которые выполняют деньги... Если вы с этим не согласны - выкладывайте ваши возражения! ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 23, 2014, 01:42:15 PM |
|
да, да, сохранение стоимости и оборачиваемость. только в чем здесь проиворечие? т.е чем выше инфляция тем больше денежный оборот?
вот я и привожу пример у биткоина ифляции нет, но он оборачивается.
То есть падение цены с 1100+ баксов до 400 за биток - это не инфляция? ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
ZeroTheGreat
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 23, 2014, 01:57:45 PM |
|
Разумеется, нет. Это девальвация в долларе силами рынка. Биткоин инфлюирует (эмитируется) стабильно со скоростью, которая позже упадёт до 0.
Функция сбережения не противоречит функции обращения. Просто обращение неинфлюирующих/дефлюирующих денег будет максимально здоровым. Капиталисту не нужно будет ИСКУСТВЕННО ТОРОПИТЬСЯ их тратить, он не будет терять капитал, пересчитываемычй на товары/услуги, сберегая, а возможно, даже будет его наращивать. Рынок выйдет в сбалансированное состояние, где за монеты будут ходить реально необходимые товары/услуги. А сильное неравенство в весе капитала будет устраняться появлением новых монет до установления баланса, когда они перестанут быть нужны. Все идеи эгалитарных монет (НЕМ и похожие, нефейки-монеты для жителей стран) яро приветствую. Ведь мало предложить рынку монету, на эту монету должен быть спрос (уже сегодня между интересными и "дутыми" монетами чётко видна разница по объёмам и динамике торгов на разных биржах).
В итоге система стабилизируется. Хотя открытыми остаются вопросы: Как быстро это произойдёт? Как в таких условиях создать эффективную налоговую систему или придётся ориентироваться исключительно на меценатство?
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 23, 2014, 02:04:15 PM |
|
Разумеется, нет. Это девальвация в долларе силами рынка. Биткоин инфлюирует (эмитируется) стабильно со скоростью, которая позже упадёт до 0.
Функция сбережения не противоречит функции обращения. Просто обращение неинфлюирующих/дефлюирующих денег будет максимально здоровым
Где вы таких терминов нахватались? ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Остальное вообще какой-то поток сознания (не осилил). Если доллар подорожал в два с половиной раза ("дефлюировал"), тогда почему цены на товары в нём номинированные остались прежними? ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
|
|
|
|
Echoes
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1005
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 23, 2014, 02:40:22 PM |
|
Биткоин вообще дефляционен и на протяжении вот уже 4х лет показывает уверенный рост, следуя этой логики его вообще никто не тратит.
Очень распространенная ошибка, биткоин сейчас и ближайшее десятилетие инфляционен, эмиссия продолжается, выпущено немногим более половины монет.
|
|
|
|
Echoes
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1005
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 23, 2014, 02:43:10 PM |
|
Продавать надо было когда было 8000 за биткойн, не жадничать. ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Сейчас, если цена не провалится как минимум до полмиллиона за койн, я очень удивлюсь. Золотые слова! Слил свои 20 000 примерно за 2 BTC, так что о рипле остались только теплые воспоминания. Земля ему пухом, будущее за децентрализацией.
|
|
|
|
|