فارسی (Persian)

[epsi1on]

مودم رو که  ری استارت کردم دیدم بین سه تا سایت زیر فقط سومی رو باز میکنه
google.com
bing.com
iran.ir
البته بعد از چند دقیقه درست شد
قبلا هم یک بار همینطور شده بود

[epsi1on]

پروژه‌هایی که من تا حالا دیدم همیشه یک پاشون میلنگیده. یعنی اول ادعای غیرمتمرکز بودن میکنن بعد نگاه میکنی میبینی از صدتا متمرکز هم متمرکزتر هستن.
مشکل اصلی اینجاست که استفاده از مدل بیت کوین (استفاده از بلاکچین و پی‌او‌دابلیو) راه مناسبی برای شبکه اجتماعی نیست. تو این پست با جزئیات گفتم چرا نمیشه.

آره نکته جالبی بود. دیتابیس حجم دیتابیس خیلی میره بالا و نمیشه هرکسی آفلاین نگه‌داری‌اش کنه.
اگه محتویات پیغامها رو انلاین نگه داری کنیم چی؟
یعنی بجای محتویات پست، لینک به محتویات پست نگه داری بشه. که روی یک سرور هست. مثلا با فرمت جیسون گرفته میشه

[pooya87]

آره نکته جالبی بود. دیتابیس حجم دیتابیس خیلی میره بالا و نمیشه هرکسی آفلاین نگه‌داری‌اش کنه.
اگه محتویات پیغامها رو انلاین نگه داری کنیم چی؟
یعنی بجای محتویات پست، لینک به محتویات پست نگه داری بشه. که روی یک سرور هست. مثلا با فرمت جیسون گرفته میشه

اگه قرار به اضافه کردن سرور باشه که دیگه نمیشه بهش گفت "غیرمتمرکز" و فکر نمیکنم پروژه‌ای باشه که بتونه خیلی پیش بره.
ولی اگه هیچ کدوم از پیغامها نگهداری نشه اونوقت نرم‌افزار تبدیل به نرم‌افزار گفتگو یا همون چت میشه. ساختن همچین چیزی خیلی ساده است و میشه به صورت کاملا غیرمتمرکز و امن با زیر 100 خط کد همچین برنامه‌ای نوشت.
بخش اول همچین برنامه‌ای پیدا کردن همتا¹ است که میشه از ایده بیت‌کوین استفاده کرد، یعنی چیزی شبیه پروتوکل شایعه² یا با داشتن آدرس اینترنتی (آی پی و پورت) همتا مستقیم به اون وصل بشیم.
بخش دوم پس از برقراری ارتباط رمزنگاری پیامهاست که به راحتی با هر لایبرری که رمزنگاری داشته باشه میشه انجام داد. ایده اصلی بر اساس رمزنگاری کلید عمومی³ و رمزنگاری کلید متقارن⁴ به کمک الگوریتمی به نام ⁵ انجام میشه که در کیف‌پولهایی مثل الکتروم هم استفاده میشه⁶.
فقط کافیه که کلید عمومی طرف مقابل را داشته باشیم تا بتونیم پیامها رو رمزنگاری کرده و بعد بفرستیم به آی پی که از قبل به اون وصل شده بودیم. فقط دریافت کننده که کلید خصوصی رو داشته باشه میتونه اون پیامها رو از حالت رمزنگاری شده خارج کنه و بخونه. این عملیات هم چون هزینه محاسباتی کمی داره، سریع انجام میشه.

[1] peer
[2] https://en.wikipedia.org/wiki/Gossip_protocol
[3] https://en.wikipedia.org/wiki/Public-key_cryptography
[4] https://en.wikipedia.org/wiki/Symmetric-key_algorithm
[5] https://en.wikipedia.org/wiki/Integrated_Encryption_Scheme
[6] https://github.com/spesmilo/electrum/blob/7012d998f1acef8692cc673586a622bbb4f86c05/electrum/ecc.py#L344

[epsi1on]

آره نکته جالبی بود. دیتابیس حجم دیتابیس خیلی میره بالا و نمیشه هرکسی آفلاین نگه‌داری‌اش کنه.
اگه محتویات پیغامها رو انلاین نگه داری کنیم چی؟
یعنی بجای محتویات پست، لینک به محتویات پست نگه داری بشه. که روی یک سرور هست. مثلا با فرمت جیسون گرفته میشه

اگه قرار به اضافه کردن سرور باشه که دیگه نمیشه بهش گفت "غیرمتمرکز" و فکر نمیکنم پروژه‌ای باشه که بتونه خیلی پیش بره.
ولی اگه هیچ کدوم از پیغامها نگهداری نشه اونوقت نرم‌افزار تبدیل به نرم‌افزار گفتگو یا همون چت میشه. ساختن همچین چیزی خیلی ساده است و میشه به صورت کاملا غیرمتمرکز و امن با زیر 100 خط کد همچین برنامه‌ای نوشت.
بخش اول همچین برنامه‌ای پیدا کردن همتا¹ است که میشه از ایده بیت‌کوین استفاده کرد، یعنی چیزی شبیه پروتوکل شایعه² یا با داشتن آدرس اینترنتی (آی پی و پورت) همتا مستقیم به اون وصل بشیم.
بخش دوم پس از برقراری ارتباط رمزنگاری پیامهاست که به راحتی با هر لایبرری که رمزنگاری داشته باشه میشه انجام داد. ایده اصلی بر اساس رمزنگاری کلید عمومی³ و رمزنگاری کلید متقارن⁴ به کمک الگوریتمی به نام ⁵ انجام میشه که در کیف‌پولهایی مثل الکتروم هم استفاده میشه⁶.
فقط کافیه که کلید عمومی طرف مقابل را داشته باشیم تا بتونیم پیامها رو رمزنگاری کرده و بعد بفرستیم به آی پی که از قبل به اون وصل شده بودیم. فقط دریافت کننده که کلید خصوصی رو داشته باشه میتونه اون پیامها رو از حالت رمزنگاری شده خارج کنه و بخونه. این عملیات هم چون هزینه محاسباتی کمی داره، سریع انجام میشه.

[1] peer
[2] https://en.wikipedia.org/wiki/Gossip_protocol
[3] https://en.wikipedia.org/wiki/Public-key_cryptography
[4] https://en.wikipedia.org/wiki/Symmetric-key_algorithm
[5] https://en.wikipedia.org/wiki/Integrated_Encryption_Scheme
[6] https://github.com/spesmilo/electrum/blob/7012d998f1acef8692cc673586a622bbb4f86c05/electrum/ecc.py#L344

ممنون بابت توضیحات
بعضی جاها معماری رو به سه نوع تقسیم میکنن. مدیریت متمرکز، غیر متمرکز و توضیع شده¹
من هدفم مدل غیر متمرکز هست چیزی شبیه به صرافی های الان که مثلا یک صرافی برای هزار نفر پولشون رو نگه میداره. اونجا هم یک سرور برای ۱۰۰۰ نفر استفاده میشه و هرکی میتونه سرورش رو انتخاب کنه یا هرچی

هدفم در مرحله اول اینه که مدیریت از یک نفر منتقل بشه به چند نفر همون مدیریت غیر متمرکز. حالا شاید مدیریت منتقل نشه به همه و سیستم توضیع شده نداشته باشیم ولی باز بهبود حساب میشه

[1] https://medium.com/@juliomacr/centralized-vs-decentralized-vs-distributed-a-quick-overview-1f3bd17b8468

[pooya87]

هدفم در مرحله اول اینه که مدیریت از یک نفر منتقل بشه به چند نفر همون مدیریت غیر متمرکز. حالا شاید مدیریت منتقل نشه به همه و سیستم توضیع شده نداشته باشیم ولی باز بهبود حساب میشه

این میتونه ایده‌ی جالبی باشه ولی به نظر یک شمشیر دولبه میاد. یعنی چیزی شبیه آلت‌کوینهایی که بلاکچین ندارن (به جاش "گراف"¹ دارن) و با تعدادی "سوپرنود" که گاهی نودهای شاهد هم میگن، کار میکنن. همین نودها یک جور متمرکز کردن شبکه است.
به هر حال اگه ایده‌ای که دارید رو به پختگی برسونید و یک پروپوزال خوب درباره‌اش بنویسید به طوری که دیگران هم بتونن هم به طور کامل ایده رو بررسی کنن و هم بتونن درباره‌اش نظر بدن، خیلی خوب میشه. اینطوری ایرادهای کار هم راحت‌تر پیدا میشه.

[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Directed_acyclic_graph

[digaran]

مهارت برنامه نویسی  که داری در چه حدیه؟ یعنی در حدی هست که یه ابزاری مثل کی سابترکتر  رو تغییر بدی که مثلا از یک بازه انتخابی کاربر تا انتهای اون بازه کار جمع و تفریق رو انجام بده و قابلیت ذخیره یک لیست از پابلیک کیهای ورودی کاربر رو داشته باشه که همزمان با انجام جمع و تفریق تمام نتایج رو با لیست کاربر مطابقت بده و اگر یک مچ پیدا کرد اون رو نمایش بده؟

این کار خیلی مهارت لازم نداره، فقط باید زبون سی بلد باشی و وقت اضافه برای هدر دادن که بشینی همچین چیزی رو روی کدی که از گیت‌هاب میگیری اضافه کنی

من یک راه حلی دارم که فقط با یه همچین برنامه ای که گفتم قابل پیاده سازیه. مسلماً هرچی بدست بیارم ۵۰ ۵۰ تقسیم میکنیم، و اینکه بحث حداقل دو سه میلیون دلاره، در نتیجه امیدوارم که مهارت برنامه نویسیت بخوبی مهارت ماله کشیدنت برای این نظام باشه. 🤣

اگه راه حلت هم مثل ماله بینیت باشه که ... ایشالا خدا یک عقلی به تو بده و یک پولی به ما

   نابرده رنج گنج منج خبری نیست ، برای رسیدن به هدف انسان باید نهایت تلاشش رو بکنه در حالی که توکلش به خداست . شما این کار رو هدر دادن وقت میدونی، من اما توکلم به خداست، این وعده حقه که هرکسی توکلش به خدا باشه مطمئناً نتیجه میگیره. درهر حال من پیشنهادم رو دادم، و حالا اینکه به این نتیجه رسیدم که شیوه مورد نظر جوابگو نیست ، اما خب کدوم کار سختی رو دیدی که با چندبار امتحان کردن ساده نتیجه بده؟ به قول معروف، یا راهی خواهم یافت، یا راهی خواهم ساخت. یا حق.

[epsi1on]

مهارت برنامه نویسی  که داری در چه حدیه؟ یعنی در حدی هست که یه ابزاری مثل کی سابترکتر  رو تغییر بدی که مثلا از یک بازه انتخابی کاربر تا انتهای اون بازه کار جمع و تفریق رو انجام بده و قابلیت ذخیره یک لیست از پابلیک کیهای ورودی کاربر رو داشته باشه که همزمان با انجام جمع و تفریق تمام نتایج رو با لیست کاربر مطابقت بده و اگر یک مچ پیدا کرد اون رو نمایش بده؟

این کار خیلی مهارت لازم نداره، فقط باید زبون سی بلد باشی و وقت اضافه برای هدر دادن که بشینی همچین چیزی رو روی کدی که از گیت‌هاب میگیری اضافه کنی

من یک راه حلی دارم که فقط با یه همچین برنامه ای که گفتم قابل پیاده سازیه. مسلماً هرچی بدست بیارم ۵۰ ۵۰ تقسیم میکنیم، و اینکه بحث حداقل دو سه میلیون دلاره، در نتیجه امیدوارم که مهارت برنامه نویسیت بخوبی مهارت ماله کشیدنت برای این نظام باشه. 🤣

اگه راه حلت هم مثل ماله بینیت باشه که ... ایشالا خدا یک عقلی به تو بده و یک پولی به ما

  نابرده رنج گنج منج خبری نیست ، برای رسیدن به هدف انسان باید نهایت تلاشش رو بکنه در حالی که توکلش به خداست . شما این کار رو هدر دادن وقت میدونی، من اما توکلم به خداست، این وعده حقه که هرکسی توکلش به خدا باشه مطمئناً نتیجه میگیره. درهر حال من پیشنهادم رو دادم، و حالا اینکه به این نتیجه رسیدم که شیوه مورد نظر جوابگو نیست ، اما خب کدوم کار سختی رو دیدی که با چندبار امتحان کردن ساده نتیجه بده؟ به قول معروف، یا راهی خواهم یافت، یا راهی خواهم ساخت. یا حق.

دوست عزیز یک سوال؟ اگر کار شما درست بشه و ایده‌ای که بالاتر گفتی بگیره و چند میلیون دلار دربیاد، اون پول چند میلیون دلار از کجا قراره در بیاد؟ قراره برنامه کیف‌پول ملت رو خالی کنه دیگه. پس به نظرم بهتره پای خدا وسط نیاد . چون احتمالا با اوناس   

د

[digaran]

دوست عزیز یک سوال؟ اگر کار شما درست بشه و ایده‌ای که بالاتر گفتی بگیره و چند میلیون دلار دربیاد، اون پول چند میلیون دلار از کجا قراره در بیاد؟ قراره برنامه کیف‌پول ملت رو خالی کنه دیگه. پس به نظرم بهتره پای خدا وسط نیاد . چون احتمالا با اوناس   

د

   این مساله ی علمیه و مربوط به پیدا کردن راه حل برای حل کردن پازلهایی که به احتمال ۹۹ درصد خود ساتوشی طراحی کرده، و اینکه از عمد یک سری بیت کوین گذاشته که هرکسی تونست برداره برای خودش. . میدونی حالا که در مورد حرفتون فکر میکنم، با استدلال شما علم ساخت سلاحهای مرگبار، مواد مخدر خانمانسوز و خیلی چیزهای دیگه که مسلما از جانب خداوند بوده، دلیل بر اینه که خدا با جنایتکارها و آدمکشها بوده؟ این ماییم که در نهایت باید تصمیم بگیریم با علمی که خدا در اختیارمون
میذاره چیکار کنیم.

البته من از شما انتظاری ندارم، ظاهرا در مورد چالش ۱۰۰۰ بیت کوینی اطلاعی ندارید که تهمت دزدی به من میزنید.

[epsi1on]

دوست عزیز یک سوال؟ اگر کار شما درست بشه و ایده‌ای که بالاتر گفتی بگیره و چند میلیون دلار دربیاد، اون پول چند میلیون دلار از کجا قراره در بیاد؟ قراره برنامه کیف‌پول ملت رو خالی کنه دیگه. پس به نظرم بهتره پای خدا وسط نیاد . چون احتمالا با اوناس    

د

  این مساله ی علمیه و مربوط به پیدا کردن راه حل برای حل کردن پازلهایی که به احتمال ۹۹ درصد خود ساتوشی طراحی کرده، و اینکه از عمد یک سری بیت کوین گذاشته که هرکسی تونست برداره برای خودش. . میدونی حالا که در مورد حرفتون فکر میکنم، با استدلال شما علم ساخت سلاحهای مرگبار، مواد مخدر خانمانسوز و خیلی چیزهای دیگه که مسلما از جانب خداوند بوده، دلیل بر اینه که خدا با جنایتکارها و آدمکشها بوده؟ این ماییم که در نهایت باید تصمیم بگیریم با علمی که خدا در اختیارمون
میذاره چیکار کنیم.

البته من از شما انتظاری ندارم، ظاهرا در مورد چالش ۱۰۰۰ بیت کوینی اطلاعی ندارید که تهمت دزدی به من میزنید.

من توی نوشته هام معمولا یکم شوخ طبعی دارم. امیدوارم ناراحت نشده باشین دوست عزیز.
مثل اینکه سوتی دادم. نه خبری در مورد چالش ندارم.

[digaran]

دوست عزیز یک سوال؟ اگر کار شما درست بشه و ایده‌ای که بالاتر گفتی بگیره و چند میلیون دلار دربیاد، اون پول چند میلیون دلار از کجا قراره در بیاد؟ قراره برنامه کیف‌پول ملت رو خالی کنه دیگه. پس به نظرم بهتره پای خدا وسط نیاد . چون احتمالا با اوناس    

د

  این مساله ی علمیه و مربوط به پیدا کردن راه حل برای حل کردن پازلهایی که به احتمال ۹۹ درصد خود ساتوشی طراحی کرده، و اینکه از عمد یک سری بیت کوین گذاشته که هرکسی تونست برداره برای خودش. . میدونی حالا که در مورد حرفتون فکر میکنم، با استدلال شما علم ساخت سلاحهای مرگبار، مواد مخدر خانمانسوز و خیلی چیزهای دیگه که مسلما از جانب خداوند بوده، دلیل بر اینه که خدا با جنایتکارها و آدمکشها بوده؟ این ماییم که در نهایت باید تصمیم بگیریم با علمی که خدا در اختیارمون
میذاره چیکار کنیم.

البته من از شما انتظاری ندارم، ظاهرا در مورد چالش ۱۰۰۰ بیت کوینی اطلاعی ندارید که تهمت دزدی به من میزنید.

من توی نوشته هام معمولا یکم شوخ طبعی دارم. امیدوارم ناراحت نشده باشین دوست عزیز.
مثل اینکه سوتی دادم. نه خبری در مورد چالش ندارم.

  هرکسی باشه ناراحت میشه، اما سوء تفاهم پیش میاد و برطرف میشه و قابل گذشته، اما من در عجبم که استاد ماله کشی که در مورد چالش با خبره چرا باید با مریت دادن به پست شما  بر این ادعای نادرست صحّه بذاره  البته چنین مرامی از این قوم الظالمین دور از انتظار نیست  😅

[pooya87]

   پازلهایی که به احتمال ۹۹ درصد خود ساتوشی طراحی کرده،

چنین ادعایی باید بر اساس شواهد و مدارک باشه نه احساسات. یعنی مثلا ساتوشی باید سابقه پازل‌سازی داشته باشه یا مثلا به طور مستقیم گفته باشه که پازلی در بلاکچین گذاشته باشه. که تا جایی که میدونم چنین چیزهایی نبوده.

از نظر منطقی هم چنین چیزی برای سیستمی مثل بیت‌کوین امکان‌پذیر نیست، عقلانی هم نیست. چون چنین کاری باعث میشه اعتماد به بیت‌کوین از بین بره خصوصا اینکه از قبل هیچ اطلاعی داده نشده. اگه ناگهان یکی از کوینهای روزهای اول بخصوص اونهایی که منتصب به ساتوشی هستند خرج بشه (با فرض اینکه پازل بوده)، برای کل سیستم بده. چون تنها نتیجه‌گیری که میشه اینه که خود سیستم باگ داشته.

[digaran]

   پازلهایی که به احتمال ۹۹ درصد خود ساتوشی طراحی کرده،

چنین ادعایی باید بر اساس شواهد و مدارک باشه نه احساسات. یعنی مثلا ساتوشی باید سابقه پازل‌سازی داشته باشه یا مثلا به طور مستقیم گفته باشه که پازلی در بلاکچین گذاشته باشه. که تا جایی که میدونم چنین چیزهایی نبوده.

از نظر منطقی هم چنین چیزی برای سیستمی مثل بیت‌کوین امکان‌پذیر نیست، عقلانی هم نیست. چون چنین کاری باعث میشه اعتماد به بیت‌کوین از بین بره خصوصا اینکه از قبل هیچ اطلاعی داده نشده. اگه ناگهان یکی از کوینهای روزهای اول بخصوص اونهایی که منتصب به ساتوشی هستند خرج بشه (با فرض اینکه پازل بوده)، برای کل سیستم بده. چون تنها نتیجه‌گیری که میشه اینه که خود سیستم باگ داشته.

  یعنی چی عقلانی نیست؟ انکار میکنی که یه نفر ۱۰۰۰ بیت کوین تو ۱۶۰ آدرس گذاشته تا ببینه با چه سرعتی میتونن پیداشون کنن؟ حالا یا خود ساتوشی یا هر ننه قمری، پیدا کردن و برداشتن اون بیت کوینهارو اسمش رو میذاری دزدی؟ حالا خوبه دوتا تاپیک چند صد صفحه ای در مورد این جریان وجود داره. و اینکه خود طراحش سال ۲۰۱۹ در موردش پست گذاشته و از ابزارهای بکارگرفته شده تعریف هم کرده و گفته که قصدش دقیقا اندازه گیری توان پیدا کردن اون بیت کوینها توسط اهالی کریپتو بوده.  البته شاید یه فرد دیوانه که ۱۰۰۰ بیت کوین براش ارزشی نداشته این کار رو کرده، اسمش چیه و کی هست مهم نیست، مهم اینه که پیدا کردن اونا دزدی نیست. 😉

[pooya87]

  یعنی چی عقلانی نیست؟ انکار میکنی که یه نفر ۱۰۰۰ بیت کوین تو ۱۶۰ آدرس گذاشته تا ببینه با چه سرعتی میتونن پیداشون کنن؟ حالا یا خود ساتوشی یا هر ننه قمری، پیدا کردن و برداشتن اون بیت کوینهارو اسمش رو میذاری دزدی؟ حالا خوبه دوتا تاپیک چند صد صفحه ای در مورد این جریان وجود داره. و اینکه خود طراحش سال ۲۰۱۹ در موردش پست گذاشته و از ابزارهای بکارگرفته شده تعریف هم کرده و گفته که قصدش دقیقا اندازه گیری توان پیدا کردن اون بیت کوینها توسط اهالی کریپتو بوده.  البته شاید یه فرد دیوانه که ۱۰۰۰ بیت کوین براش ارزشی نداشته این کار رو کرده، اسمش چیه و کی هست مهم نیست، مهم اینه که پیدا کردن اونا دزدی نیست. 😉

نه عزیز، شما داری چندتا مسئله نامربوط رو با هم قاطی میکنی.
یکی مقدار 32 بیت‌کوین¹ هست که در بین 256 آدرس² پخش شده و به طور مشخص به عنوان پازل ارائه شده که بعدها دیگران گسترشش دادن. در این مورد کلیدهای استفاده شده هم از قصد در رنجهایی بسیار کوچکتر از رنج کلی کلیدهای بیت‌کوین انتخاب شده. این هیچ ربطی به ساتوشی نداره. برای حل این پازل هم کدهای زیادی وجود داره که با روش کانگرو و غیره بیشترین سرعت ممکن رو برای حلش دارن و نیازی به نوشتن چیز جدیدی نیست

مسئله دیگه ادعای اینکه ساتوشی پازلهایی رو درست کرده و در بیت‌کوین کار گذاشته برای پیدا شدن و مهمتر اینکه ادعا کنی اگه کلید عمومی نشون داده بشه (مثل استفاده مجدد از آدرس یا استفاده از نوع جدید آدرسها در تپ‌روت که با کلید عمومی ساخته میشن) امنتیت کاهش پیدا میکنه و میشه کلید اونها رو پیدا کرد³. این یک ادعای غلطه و که بهترین پاسخ هم اینجا داده شده⁴ برای همین تکرار نمیکنم

[1] https://bitcointalk.org/index.php?topic=1306983.0
[2] https://blockchair.com/bitcoin/transaction/08389f34c98c606322740c0be6a7125d9860bb8d5cb182c02f98461e5fa6cd15
[3] https://bitcointalk.org/index.php?topic=5218972.msg62735131#msg62735131
[4] https://bitcointalk.org/index.php?topic=5465000.msg62769036#msg62769036

[digaran]

  یعنی چی عقلانی نیست؟ انکار میکنی که یه نفر ۱۰۰۰ بیت کوین تو ۱۶۰ آدرس گذاشته تا ببینه با چه سرعتی میتونن پیداشون کنن؟ حالا یا خود ساتوشی یا هر ننه قمری، پیدا کردن و برداشتن اون بیت کوینهارو اسمش رو میذاری دزدی؟ حالا خوبه دوتا تاپیک چند صد صفحه ای در مورد این جریان وجود داره. و اینکه خود طراحش سال ۲۰۱۹ در موردش پست گذاشته و از ابزارهای بکارگرفته شده تعریف هم کرده و گفته که قصدش دقیقا اندازه گیری توان پیدا کردن اون بیت کوینها توسط اهالی کریپتو بوده.  البته شاید یه فرد دیوانه که ۱۰۰۰ بیت کوین براش ارزشی نداشته این کار رو کرده، اسمش چیه و کی هست مهم نیست، مهم اینه که پیدا کردن اونا دزدی نیست. 😉

نه عزیز، شما داری چندتا مسئله نامربوط رو با هم قاطی میکنی.
یکی مقدار 32 بیت‌کوین¹ هست که در بین 256 آدرس² پخش شده و به طور مشخص به عنوان پازل ارائه شده که بعدها دیگران گسترشش دادن. در این مورد کلیدهای استفاده شده هم از قصد در رنجهایی بسیار کوچکتر از رنج کلی کلیدهای بیت‌کوین انتخاب شده. این هیچ ربطی به ساتوشی نداره. برای حل این پازل هم کدهای زیادی وجود داره که با روش کانگرو و غیره بیشترین سرعت ممکن رو برای حلش دارن و نیازی به نوشتن چیز جدیدی نیست

مسئله دیگه ادعای اینکه ساتوشی پازلهایی رو درست کرده و در بیت‌کوین کار گذاشته برای پیدا شدن و مهمتر اینکه ادعا کنی اگه کلید عمومی نشون داده بشه (مثل استفاده مجدد از آدرس یا استفاده از نوع جدید آدرسها در تپ‌روت که با کلید عمومی ساخته میشن) امنتیت کاهش پیدا میکنه و میشه کلید اونها رو پیدا کرد³. این یک ادعای غلطه و که بهترین پاسخ هم اینجا داده شده⁴ برای همین تکرار نمیکنم

[1] https://bitcointalk.org/index.php?topic=1306983.0
[2] https://blockchair.com/bitcoin/transaction/08389f34c98c606322740c0be6a7125d9860bb8d5cb182c02f98461e5fa6cd15
[3] https://bitcointalk.org/index.php?topic=5218972.msg62735131#msg62735131
[4] https://bitcointalk.org/index.php?topic=5465000.msg62769036#msg62769036

   کی گسترشش داده و نزدیک به بیش از ۹۰۰ بیت کوین  به اون ۳۲ تا  اضافه کرده؟ حالا خوبه تو لینک شماره ۳ تاپیک موضوعش ۱۰۰۰ بیت کوینه. همونطور که گفتم هرکسی طراحیش کرده بیت کوینهارو گذاشته که هرکی پیدا کرد برداره.  در مورد امنیت پابلیک کی و استفاده مجدد از ادرسها باید بگم، شما بهتره به حرف گرگوری مکسول گوش بدی و سرت زیر برف باقی بمونه ، البته ناگفته نماند که من منتظر مهر تایید شما بر قضیه دزدی نبودن حل پازل نبودم و نیستم،  و اینکه شما نمیتونی روی این مساله عمیق بشی تا بفهمی که چندتا راه مختلف برای پیدا کردن پرایوت کی بیت کوین هست و دیر یا زود یکیش تبدیل به الگوریتم با سرعت بالا میشه
و اونوقت که باید با کریپتو کارنسی خداحافظی کنی، این به خودت مربوط میشه ، به اینکه چهار نفر ازت تعریف میکنن و به پستهات مریت میدن مغرور نشو ، به اینکه علم الیقین داری نسبت به غیر ممکن بودن شکستن رمز نگاری بیت کوین مغرور نشو.   

در ضمن دور از انصاف که به این مساله اشاره نکنم، هرکسی که راه حل شکستن پابلیک کی  بیت کوین رو پیدا کنه هرگز  دست به کاری نمیزنه که معدن طلاش به خطر بیفته، یعنی اگر هم موفق بشن، میرن سمت بیت کوینهای بدون صاحب . ولی خب به هرحال درصد خطر فروپاشی کل سیستم بالاست، اما از فروپاشی اقتصاد جهانی پایینتره.

[otreza]

چه کسانی در تست‌نت شرکت می‌کنند و نودهای تست پروژه‌ها را نگه داری می‌کنند؟ لطفاً اطلاعاتی به فارسی در این مورد بدهید.

[pooya87]

چه کسانی در تست‌نت شرکت می‌کنند و نودهای تست پروژه‌ها را نگه داری می‌کنند؟ لطفاً اطلاعاتی به فارسی در این مورد بدهید.

درست مثل شبکه اصلی، افراد داوطلب به صورت "عشقی" نودهای تست‌نت رو دارن و همچنین برای استخراجش وقت میگذارن. البته باید بدونیم که کوین‌های تست‌نت هیچ ارزشی ندارن ولی راه انداختن نود و استخراجش آسونه. مثلا بلاکچین اندازه‌اش کوچکتره (29 گیگ در برابر 509 گیگ اصلی) و سختی استخراج پایینتر که حتی به 1 هم میرسه اگه در بیست دقیقه بلاک جدیدی پیدا نشه

[digaran]

Code:

027d4214d140e29058972916f5321c10e9c615882d8e2fca5289d7ffd2615a2f67
02742db1c609fe89f4c408aeff0f7f261dbb6bf623385c560d1144c38ebacfbf22
Start range = 0x1
End range =
0x0000000000000000000000000000000000000000000080000000000000000000
Faseleye beyne 2 ta klide bala =
0x000000000000000000000000000000000000000000000000000000007a9497f8

Alan daghighan che chizi ro mitoni mohasebe koni?
Chera mesali ke estefade kardin shebahate ziadi be G dare?
79be667ef9dcbbac55a06295ce870b07029bfcdb2dce28d959f2815b16f81799
79be667ef9dcbbac55a06295ce870b07029bfcdb2dce28d959f2815b16f81798
79be667ef9dcbbac55a06295ce870b07029bfcdb2dce28d959f2815b16f81797
Yek mesale vaghei:
Puzzle 130 :
03633cbe3ec02b9401c5effa144c5b4d22f87940259634858fc7e59b1c09937852 -
0x0000000000000000000000000000000400000000000000000000000000000000 =
0308360beeb0177961b04eccc33decdf63e23d205abc8ef6355d659d1313459ba7 -
03633cbe3ec02b9401c5effa144c5b4d22f87940259634858fc7e59b1c09937852 =
02c10d1ac41ca57dd2af197fd18898a04875af26346c1c7bbbd163f07fb48fa06e
Puzzle 130 :
03633cbe3ec02b9401c5effa144c5b4d22f87940259634858fc7e59b1c09937852 -
0x0000000000000000000000000000000200000000000000000000000000000000 =
02c10d1ac41ca57dd2af197fd18898a04875af26346c1c7bbbd163f07fb48fa06e

Gerefti chi shod?  Boro to karesh.😉

[Raoufy]

Code:

027d4214d140e29058972916f5321c10e9c615882d8e2fca5289d7ffd2615a2f67
02742db1c609fe89f4c408aeff0f7f261dbb6bf623385c560d1144c38ebacfbf22
Start range = 0x1
End range =
0x0000000000000000000000000000000000000000000080000000000000000000
Faseleye beyne 2 ta klide bala =
0x000000000000000000000000000000000000000000000000000000007a9497f8

Alan daghighan che chizi ro mitoni mohasebe koni?
Chera mesali ke estefade kardin shebahate ziadi be G dare?
79be667ef9dcbbac55a06295ce870b07029bfcdb2dce28d959f2815b16f81799
79be667ef9dcbbac55a06295ce870b07029bfcdb2dce28d959f2815b16f81798
79be667ef9dcbbac55a06295ce870b07029bfcdb2dce28d959f2815b16f81797
Yek mesale vaghei:
Puzzle 130 :
03633cbe3ec02b9401c5effa144c5b4d22f87940259634858fc7e59b1c09937852 -
0x0000000000000000000000000000000400000000000000000000000000000000 =
0308360beeb0177961b04eccc33decdf63e23d205abc8ef6355d659d1313459ba7 -
03633cbe3ec02b9401c5effa144c5b4d22f87940259634858fc7e59b1c09937852 =
02c10d1ac41ca57dd2af197fd18898a04875af26346c1c7bbbd163f07fb48fa06e
Puzzle 130 :
03633cbe3ec02b9401c5effa144c5b4d22f87940259634858fc7e59b1c09937852 -
0x0000000000000000000000000000000200000000000000000000000000000000 =
02c10d1ac41ca57dd2af197fd18898a04875af26346c1c7bbbd163f07fb48fa06e

Gerefti chi shod?  Boro to karesh.😉

PUZZLE brute force hast . man daram trap door curve migam . algorithm k curve beshkane . P=NP hard.
vase hame chizayi ham k migam proof daram with example . hamash math hast namitoni ba hex befahmi .

[digaran]

     الان اینهایی که شما ارائه دادین معنیشون چیه؟  هیچ توضیحی ندادین فقط دوتا عدد رو کنار هم  قرار دادین و دیگر هیچ، حداقل بگین دقیقا دنبال چی هستین. در ضمن پی  برابر با ان پی درباره معادله ای صحبت میکنه که شما بتونید مثلا مشکلی که با قویترین کامپیوتر ۶ ماه زمان میبره حل کردنش رو در عرض چند ثانیه یا دقیقه حل کنید، من نه صورت مساله میبینم و نه راه حلی. مثالی که معنا داشته باشه  ارائه بدین لطفا

[Raoufy]

     الان اینهایی که شما ارائه دادین معنیشون چیه؟  هیچ توضیحی ندادین فقط دوتا عدد رو کنار هم  قرار دادین و دیگر هیچ، حداقل بگین دقیقا دنبال چی هستین. در ضمن پی  برابر با ان پی درباره معادله ای صحبت میکنه که شما بتونید مثلا مشکلی که با قویترین کامپیوتر ۶ ماه زمان میبره حل کردنش رو در عرض چند ثانیه یا دقیقه حل کنید، من نه صورت مساله میبینم و نه راه حلی. مثالی که معنا داشته باشه  ارائه بدین لطفا

curve nesf hast yani private key 1 va N-1 joftesh 1 x dare.

privatekey * lmda % N =private key 2
privatekey2 * lmda % N =private key 3
private key 3  * lmda % N = privatekey


vase x.
x*beta% P=x1
x1*beta% P=x2
x2*beta% P=x

inja ye group shekl migire har private key be x khodesh to p map mishe .

lmda=37718080363155996902926221483475020450927657555482586988616620542887997980018
beta =55594575648329892869085402983802832744385952214688224221778511981742606582254

farz kon private key 1 :
1* lmda % N =37718080363155996902926221483475020450927657555482586988616620542887997980018
         
37718080363155996902926221483475020450927657555482586988616620542887997980018* lmda % N =78074008874160198520644763525212887401909906723592317393988542598630163514318

78074008874160198520644763525212887401909906723592317393988542598630163514318  * lmda % N = 1

x= 55066263022277343669578718895168534326250603453777594175500187360389116729240
.

55066263022277343669578718895168534326250603453777594175500187360389116729240*beta% P=85340279321737800624759429340272274763154997815782306132637707972559913914315

85340279321737800624759429340272274763154997815782306132637707972559913914315*beta% P=91177636130617246552803821781935006617134368061721227770777272682868638699771

91177636130617246552803821781935006617134368061721227770777272682868638699771*beta% P=x

3 ta private key k sum up to N or 2N  , 3ta x k sum up to P or 2P.

emtehan kon har addad k to N hast private key to P hast . lmda va beta constent hastan . vase hame curve kar mikone.

hala man mikham N to P vasl konam ba mod (N+P)/2

yani (privatekey * constant)%(N+P)/2 = x