[ANN][BR+] BR+ /POS /doe BTC 0,01 p uma criança c câncer, ganhe BR+ /distribuida

[capoeira]

to tentando organizar isso um pouco. por isso criei subtópicos.

vejam a questão que vcs estão debatendo aqui: https://bitcointalk.org/index.php?topic=623790.msg6916880#msg6916880
jaja respondo vcs, provavelmente la no subtópico

[centralminer]

O número de total de coins se baseou em que? na população de brasileiros +ou-?

[centralminer]

Ela vai ser minerável somente por POS né?
Qual seria a recompensa por bloco?
E qual a diferença de uma coin que confirma um bloco em 30 segundos de uma outra coin que confirma o bloco em 5 minutos?

[jtrx.]

O material impresso sendo enviado pelos correios, seria muito interessante, pois alem de informar, é algo palpável que as pessoas vão levar e mostrar à seus amigos aonde vão, tendo assim uma possível aceitação melhor ainda.

Minha sugestão é, antes de tudo, organizar comitês de uma futura distribuição impressa. Cada "comitê" fica resposável por uma região, que teriam "subcomitês" até atingir níveis relativamente pequenos (micro-regiões) para que a distribuição seja feita de fato. Não precisa distribuir para TODO brasileiro, mas inicialmente para uma amostra significativa (visando chamar atenção). Após o projeto chamar atenção e ficar conhecido, será natural ter parcerias para finalizar/viabilizar o restante da distribuição.

O importante é que seja por meio impresso e com um documento com foto para identificar. Via internet a fraude será absurda e infelizmente recairá sobre os ombros dos que organizaram o projeto.

"Escolhe do meio do povo homens capazes, tementes a Deus, que sejam dignos de confiança e inimigos de ganho desonesto. Estabelece-os como chefes de mil, chefes de cem, chefes de cinquenta e chefes de dez. (Êxodo 18:21)"

[jkljb]

O número de total de coins se baseou em que? na população de brasileiros +ou-?

Foi só um exemplo, pode se basear também no número de Reais em circulação, ou na renda média, ou em outros cálculos doidos, 

Ela vai ser minerável somente por POS né?
Qual seria a recompensa por bloco?
E qual a diferença de uma coin que confirma um bloco em 30 segundos de uma outra coin que confirma o bloco em 5 minutos?

O PoS pode ter uma taxa igual a inflação, para mostrar a eficiencia das cryptocoins frente a moeda estatal. 
Estava pensando em forkar uma coin 2.0, como a NEM por exemplo, mas ela não tem PoS, terá que ser a NXT mesmo. O bom é que o cliente pode ser por padrão, online e seguro para os mais leigos que não conseguem instalar um programa.
A coin que confirma o bloco em 30 segundos é mais eficiente mas acho que não é mais segura que a que confirma em maior tempo, tudo é relativo a sua estrutura, mas pretendemos fazer um equilíbrio entre segurança e rapidez.

[capoeira]

vou responder outros posts amanhã. esses aqui rapidinho só

O número de total de coins se baseou em que? na população de brasileiros +ou-?

puopulação + bastante coins de sobra para gringo que doa para a instituição. tb não importa quantos são, tem q ter bastante para sempre. não importa pq, na minha visão pelo menos, ninguém vai ter acesso aos coins não distribuidas. oq sobrar, vai sobrar, sem ninguém poder se apropriar.

Ela vai ser minerável somente por POS né?

como eu expliquei, para garantir uma mineração democrática, só com POS somente. POW é só minerável para os primeiros, ou mineradores (semi)profissionais (apos um tempo). quando essa coin atingir seu público alvo (o cidadão comum) ela já não seria mais minerável para o mesmo.  

Qual seria a recompensa por bloco?
E qual a diferença de uma coin que confirma um bloco em 30 segundos de uma outra coin que confirma o bloco em 5 minutos?

ai já é uma área que não quero me meter. é técnico demais para mim. tenho certeza que vamos ter pessoas que possam debater isso

[capoeira]

a porcentagem de POS por ano é outra coisa que precisa ser pensado.

[Parana]

a porcentagem de POS por ano é outra coisa que precisa ser pensado.

Se for muito pequena, ninguém mantém o dinheiro na carteira.

Se for muito grande, é arriscado que ninguém queira deixar a moeda circular devido aos ganhos de juros.

Se, por exemplo, uma exchange tiver muitas moedas, os blocos POS das moedas seria dividido em partes iguais para quem tem suas moedas lá ou a exchange poderia pegas essas moedas e redirecionar para outra carteira? Sempre me fiz essa pergunta...

E essa carteira que vai ficar com as moedas remanescentes não poderia ficar na rede, pois ela vai levar a grande maioria dos blocos.

Até +

[centralminer]

a porcentagem de POS por ano é outra coisa que precisa ser pensado.

Se for muito pequena, ninguém mantém o dinheiro na carteira.

Se for muito grande, é arriscado que ninguém queira deixar a moeda circular devido aos ganhos de juros.

Se, por exemplo, uma exchange tiver muitas moedas, os blocos POS das moedas seria dividido em partes iguais para quem tem suas moedas lá ou a exchange poderia pegas essas moedas e redirecionar para outra carteira? Sempre me fiz essa pergunta...

E essa carteira que vai ficar com as moedas remanescentes não poderia ficar na rede, pois ela vai levar a grande maioria dos blocos.

Até +

Bela questão, bom, acontece comigo um caso interessante, que toda a vez que eu entro no cryptsy, numa frequencia de uma ou duas vezes por semana, tem um saldo de BlackCoin lá, que é depositado, eu não entendo bem o pq, e acho que só uma viz devo ter feito um deposito de BC lá, mas vendi tudo...

Acho que nesse caso as exchanges teria que se comprometer, no minimo em repassar o valor gerado no PoS proporcional ao que cada cliente tem nas wallets. O cliente também teria que saber que ele tem direito a esse juros.

Uma ideia, mas nao sei se é possível, é que não importa o saldo que a pessoa tenha na carteira, ela fixe um valor de juros proporcional a cada moeda. E o que for gerado no PoS também, por exemplo ele gera o bloco, mas o que for gerado é dividido com todos, porem a fee que foi paga, fica com quem minerou... não sei se isso ajuda em algo.

A taxa de juros podia ser beeem menor da que é aplicada...

[capoeira]

a porcentagem de POS por ano é outra coisa que precisa ser pensado.

Se for muito pequena, ninguém mantém o dinheiro na carteira.

Se for muito grande, é arriscado que ninguém queira deixar a moeda circular devido aos ganhos de juros.

Se, por exemplo, uma exchange tiver muitas moedas, os blocos POS das moedas seria dividido em partes iguais para quem tem suas moedas lá ou a exchange poderia pegas essas moedas e redirecionar para outra carteira? Sempre me fiz essa pergunta...

E essa carteira que vai ficar com as moedas remanescentes não poderia ficar na rede, pois ela vai levar a grande maioria dos blocos.

Até +

criei um tópico para as especificações da coin, e inclui seu comentário la https://bitcointalk.org/index.php?topic=636710.msg7098897#msg7098897

[capoeira]

Ela vai ser minerável somente por POS né?
Qual seria a recompensa por bloco?
E qual a diferença de uma coin que confirma um bloco em 30 segundos de uma outra coin que confirma o bloco em 5 minutos?

novo subtópico para essas questões

[capoeira]

a porcentagem de POS por ano é outra coisa que precisa ser pensado.

Se for muito pequena, ninguém mantém o dinheiro na carteira.

Se for muito grande, é arriscado que ninguém queira deixar a moeda circular devido aos ganhos de juros.

Se, por exemplo, uma exchange tiver muitas moedas, os blocos POS das moedas seria dividido em partes iguais para quem tem suas moedas lá ou a exchange poderia pegas essas moedas e redirecionar para outra carteira? Sempre me fiz essa pergunta...

E essa carteira que vai ficar com as moedas remanescentes não poderia ficar na rede, pois ela vai levar a grande maioria dos blocos.

Até +

Bela questão, bom, acontece comigo um caso interessante, que toda a vez que eu entro no cryptsy, numa frequencia de uma ou duas vezes por semana, tem um saldo de BlackCoin lá, que é depositado, eu não entendo bem o pq, e acho que só uma viz devo ter feito um deposito de BC lá, mas vendi tudo...

Acho que nesse caso as exchanges teria que se comprometer, no minimo em repassar o valor gerado no PoS proporcional ao que cada cliente tem nas wallets. O cliente também teria que saber que ele tem direito a esse juros.

Uma ideia, mas nao sei se é possível, é que não importa o saldo que a pessoa tenha na carteira, ela fixe um valor de juros proporcional a cada moeda. E o que for gerado no PoS também, por exemplo ele gera o bloco, mas o que for gerado é dividido com todos, porem a fee que foi paga, fica com quem minerou... não sei se isso ajuda em algo.

A taxa de juros podia ser beeem menor da que é aplicada...

conhece a Sharecoin? ela lançou a própria exchange, a Sharexcoin. Sharecoins depositadas la ganham o dobro da taxa POS que na carteira

[capoeira]

Opa, acho que vou embarcar nessa, vai ser empolgante colocar a "mão na massa".

Até hoje a unica comunidade ativa parece ser a dos gringos, por eles ser mais desenvolvidos e ter mais dev's.
Acho que a comunidade brasileira, por não ter tido a oportunidade de fato para contribuir com uma moeda, vai se empolgar muito e pode sair um ótimo trabalho!

A ideia sobre enviar por correios é muito boa! existe a tal de uma "carta social" q custa 1 cents, as papers wallets poderiam ser enviadas por essa modalidade.

Penso Capoeira, que podia ser feito uma verificação pelo não pelo CPF mas, algum outro documento e que a grande maioria tem, por exemplo carteira de trabalho, ou cartão do cidadão (que geralmente saca o seguro desemprego). Com o numero deles podemos fazer facilmente uma consulta no site do governo pra ver se o fulano realmente existe.

O material impresso sendo enviado pelos correios, seria muito interessante, pois alem de informar, é algo palpável que as pessoas vão levar e mostrar à seus amigos aonde vão, tendo assim uma possível aceitação melhor ainda.

Abraços!

respondi aqui: https://bitcointalk.org/index.php?topic=623790.msg7099001#msg7099001

Opa, acho que vou embarcar nessa, vai ser empolgante colocar a "mão na massa".

Até hoje a unica comunidade ativa parece ser a dos gringos, por eles ser mais desenvolvidos e ter mais dev's.
Acho que a comunidade brasileira, por não ter tido a oportunidade de fato para contribuir com uma moeda, vai se empolgar muito e pode sair um ótimo trabalho!

A ideia sobre enviar por correios é muito boa! existe a tal de uma "carta social" q custa 1 cents, as papers wallets poderiam ser enviadas por essa modalidade.

Penso Capoeira, que podia ser feito uma verificação pelo não pelo CPF mas, algum outro documento e que a grande maioria tem, por exemplo carteira de trabalho, ou cartão do cidadão (que geralmente saca o seguro desemprego). Com o numero deles podemos fazer facilmente uma consulta no site do governo pra ver se o fulano realmente existe.

O material impresso sendo enviado pelos correios, seria muito interessante, pois alem de informar, é algo palpável que as pessoas vão levar e mostrar à seus amigos aonde vão, tendo assim uma possível aceitação melhor ainda.

Abraços!

Infelizmente não é possível enviar por carta social, ao menos que recrutemos um monte de gente do bolsa família em todas as cidades ou fizermos algo tipo um marketing multinível, sem ponzi, é claro. Pois essa modalidade de carta é limitada a quem tem cadastro no NIS (Número de Inscrição Social) e pode ser enviada 5 ou 10 por dia, se não me engano.
Cartas demandariam um grande investimento, tem a modalidade de aerograma, sem endereço utilizadas pra propagandas, essas são menos de 50 Centavos. Podemos enviá-las com um loguin para um site, depois de logado ele pedirá o endereço da carteira para as moedas serem enviadas, pois assim não corre o risco de alguma carteira se perder.
Se enviarmos pelo correio, a nossa moeda, o bitcoin e outras alts vão virar febre aqui no Brasil....... nem quero ver.    ainda mais que todo mundo, até quem não conhece outro site além do Facebook vai ter contato com cryptocoins.
Bastam algumas parcerias entre marcas que inclusive fazem propaganda através do correio para financiar isso tudo, podemos incluir diversas outras coisas no site que irão acessar como outros serviços, uma rede social, e o que for mais relevante pra todos.

A verificação pelo CPF é boa, mas muitos vão se recusar a informar dados (apesar de não se importar em construir um livro sobre a própria vida nas redes sociais). Para dar certo temos que garantir que os dados estarão sempre offline e protegidos, para quando acabar a distribuição, serem destruídos, o problema é convencer todos que temos bom coração.

respondi aqui: https://bitcointalk.org/index.php?topic=623790.msg7099040#msg7099040

Minha sugestão é, antes de tudo, organizar comitês de uma futura distribuição impressa. Cada "comitê" fica resposável por uma região, que teriam "subcomitês" até atingir níveis relativamente pequenos (micro-regiões) para que a distribuição seja feita de fato. Não precisa distribuir para TODO brasileiro, mas inicialmente para uma amostra significativa (visando chamar atenção). Após o projeto chamar atenção e ficar conhecido, será natural ter parcerias para finalizar/viabilizar o restante da distribuição.

O importante é que seja por meio impresso e com um documento com foto para identificar. Via internet a fraude será absurda e infelizmente recairá sobre os ombros dos que organizaram o projeto.

"Escolhe do meio do povo homens capazes, tementes a Deus, que sejam dignos de confiança e inimigos de ganho desonesto. Estabelece-os como chefes de mil, chefes de cem, chefes de cinquenta e chefes de dez. (Êxodo 18:21)"

incluí sua sugestão no subtópico:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=623790.msg7099084#msg7099084

[capoeira]

pode se usar dois domínios diferentes:

www.BRmais.com.br, em português, que vai focar na distribuição para Brasileiros. Mas tb vai disponibilizar a opção de doação em troca da moeda.

www.BRplus.com, em inglês, que vai ter um layout totalmente focado na propriedade filantrópica da coin.

[jkljb]

Ressuscitando o tópico: Se for distribuída através de doações,que tal fazer um sistema para confirmação primeiramente com envio de códigos através do celular,já que existe mais de 1 aparelho por pessoa no Brasil, e também com confirmação através do email?

[capoeira]

Ressuscitando o tópico: Se for distribuída através de doações,que tal fazer um sistema para confirmação primeiramente com envio de códigos através do celular,já que existe mais de 1 aparelho por pessoa no Brasil, e também com confirmação através do email?

infelizmente não vejo suporte para essa ideia (coin) ainda. isso não quer dizer q desisti dela

[jkljb]

Ressuscitando o tópico: Se for distribuída através de doações,que tal fazer um sistema para confirmação primeiramente com envio de códigos através do celular,já que existe mais de 1 aparelho por pessoa no Brasil, e também com confirmação através do email?

infelizmente não vejo suporte para essa ideia (coin) ainda. isso não quer dizer q desisti dela

Que tal criarmos um ativo para ser negociado representando ela na NXT? Só que tem o custo de 1000NXT(28USD)
Depois fazemos a conversão, quando o projeto sair

[algorista]

...

infelizmente não vejo suporte para essa ideia (coin) ainda. isso não quer dizer q desisti dela

Eu gostaria de ajudar nessa coin, até dediquei algum tempo tentando encontrar uma solução para a distribuição igualitária, mas infelizmente não consegui ter sucesso.

Pelo que vejo é um problema bem comum, que na Stellar por exemplo, foi resolvido usando-se a conta do facebook e um calculo baseado na atividade online do perfil, mas mesmo eles tiveram dificuldades com isso já que a quantidade de fakes é enorme.

Pesquisei por algorítimos que pudessem ter a resposta, mas nada.
É um problema sem solução, ainda.

Os problemas basicamente são:

1. identificar cada cidadão, com um mecanismo confiável (alguém sugeriu cpf, outros sugeriram endereço, etc)
2. impedir o uso de identificação alheia (todo mundo dá copia de cpf em todo lugar, etc).

Fazer a moeda em sí é bem simples, mas esses problemas parecem insolúveis.

A melhor alternativa que consegui pensar seria montar locais fisicos de coleta biométrica e usar essa biometria na composição de algum código de distribuição, usando múltiplas técnicas biométricas combinadas para evitar colisões (biometria repete quando a quantidade de amostras é muito grande).
Enfim, a melhor ideia que tive ainda é uma péssima ideia, cheia de dificuldades e falhas. 

[algorista]

outra ideia que tive e que quase esqueci, seria criar uma rede de indicações, então o primeiro indica os conhecidos e avisa-os (email, sms, telefone, grita pro vizinho, faz sinais de fumaça, etc), quem foi indicado "se cadastra" e indica outros, e assim vai.

exemplo:

maria -> indica jose, pedro, henrique, silvia
silvia  -> indica jose, pedro, almeida, nalva
pedro -> indica silvia, nalva, eduardo.
henrique -> (ninguem)
almeida -> (ninguem)
eduardo -> (ninguem)
nalva -> (ninguem)
jose -> indica pedro

no final temos o tamanho da rede:

maria -> 0 indicacoes
silvia -> 2 indicacoes (maria, pedro)
nalva -> 2 indicacoes (silvia, pedro)
pedro -> 3 indicacoes (maria, silvia, jose)
jose -> 2 indicacoes
henrique -> 1 indicacao
almeida -> 1 indicacao
eduardo -> 1 indicacao


definimos uma quantidade mínima de indicações necessária para receber as coins, por exemplo 3 indicações, então só pedro receberia as coins nesse momento, e os demais precisariam aumentar suas redes.

poderíamos ainda adicionar pesos diferenciados a cada indicação considerando o tamanho da rede do indicador.

e poderíamos fazer análises de grafo para evitar que alguém construa grandes redes de forma automatizada, já que suas redes só teriam conexões entre si e não com os demais.

as indicações poderiam utilizar apenas o nome+cpf (ou apenas o cpf), fazendo sha256 no cpf, com isso não haveria risco de vazamento dessa informação já que não seria armazenada.

isso é uma forma de resolver o problema, mas não tenho certeza se funcionaria, e também acho que é uma ideia ruim, mas achei interessante compartilhar.

[Adriano]

Eu não gastaria tempo e esforço tentando evitar as fraudes. Ao invés disso utilizaria recursos já existentes, como por exemplo o e-CPF, que nada mais é do que um certificado digital "amarrado" ao número de CPF do solicitante. Ele é entregue à pessoa após serem efetuadas todas as validações necessárias para evitar fraude e pode ser utilizado por exemplo para assinar digitalmente um documento qualquer (neste caso a solicitação das "coins").

Diversas "entidades" fazem o cadastramento/emissão e até onde sei os Correios possuem o menor custo (R$ 80,00 com validade de 1 ano e R$ 110,00 com validade de 3 anos).

Adriano