Balthazar
Legendary
 Offline
Activity: 3108
Merit: 1358
|
 |
June 02, 2014, 07:54:19 AM |
|
Роста ядерной энергетики уже не будет - по крайней мере такого, при котором можно было бы говорить о дешёвом тритии...  Будет, никуда не денется, как бы обратного ни хотелось зеленым промывателям моска и их нефтяным покровителям. А с бридерными реакторами и никакого синтеза не нужно, потому что топливный цикл замкнется. Массовое распространение бридеров - это мучительная смерть для всех связанных с нефтяной и угольной энергетикой, технически доступная для реализации уже сейчас, в отличие от синтеза.  Я не специалист в ядерной энергетике (лол), возможно чего-то недопонимаю, но настолько мне известно, ТЯС намного лучше практически в любом аспекте энергетики, основанной на распаде ядра. А чисто экономически глупо основательно вкладываться в отрасль, которая может оказаться в ближайшем будущем (в масштабах окупаемости электростанции) не удел... 1) Вообще-то, глупо как раз вкладываться в то, чего не существует. Причем, не будет существовать ещё долго, потому что путей решения некоторых видов неустойчивости плазмы пока не видно даже в теории. В отличие от этого, бридерные реакторы существуют как на быстрых, так и на медленных нейтронах. А реакторы на быстрых нейтронах могут даже жечь отходы (трансураны и обедненный уран). 2) Даже в случае скорого решения всех проблем, традиционная ядерная энергетика не только никуда не денется, а наоборот получит сильнейший импульс к развитию по причине резко снизившихся цен на топливо. Потому что экономически термоядерные реакторы выгодно использовать не для получения энергии непосредственно, а в качестве мощных источников нейтронов для производства делящихся материалов из природного сырья. В роли сырья годятся обедненный уран или же торий, запасы которого на Земле практически неисчерпаемы. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
According to NIST and ECRYPT II, the cryptographic algorithms used in
Bitcoin are expected to be strong until at least 2030. (After that, it
will not be too difficult to transition to different algorithms.)
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3444
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
June 02, 2014, 09:13:46 AM |
|
Роста ядерной энергетики уже не будет - по крайней мере такого, при котором можно было бы говорить о дешёвом тритии... Будет, никуда не денется, как бы обратного ни хотелось зеленым промывателям моска и их нефтяным покровителям. А с бридерными реакторами и никакого синтеза не нужно, потому что топливный цикл замкнется. Массовое распространение бридеров - это мучительная смерть для всех связанных с нефтяной и угольной энергетикой, технически доступная для реализации уже сейчас, в отличие от синтеза. Я не специалист в ядерной энергетике (лол), возможно чего-то недопонимаю, но настолько мне известно, ТЯС намного лучше практически в любом аспекте энергетики, основанной на распаде ядра. А чисто экономически глупо основательно вкладываться в отрасль, которая может оказаться в ближайшем будущем (в масштабах окупаемости электростанции) не удел... 1) Вообще-то, глупо как раз вкладываться в то, чего не существует. Причем, не будет существовать ещё долго, потому что путей решения некоторых видов неустойчивости плазмы пока не видно даже в теории. В отличие от этого, бридерные реакторы существуют как на быстрых, так и на медленных нейтронах. А реакторы на быстрых нейтронах могут даже жечь отходы (трансураны и обедненный уран) Не глупо, а рискованно. Давайте придерживаться правильной терминологии. ИТЭР со скрипом, но всё таки строят, хотя это всего лишь экспериментальный реактор. Вот недавно в теме про Германию было написано, что предполагают удерживать плазму в течении 30 минут... B Германии открыли крупнейший термоядерный стеллалатор Wendelstein 7-X. Физики на своей установке хотят добиться удержания плазмы в течение 30 минут |
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3444
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
June 02, 2014, 09:16:01 AM |
|
2) Даже в случае скорого решения всех проблем, традиционная ядерная энергетика не только никуда не денется, а наоборот получит сильнейший импульс к развитию по причине резко снизившихся цен на топливо. Потому что экономически термоядерные реакторы выгодно использовать не для получения энергии непосредственно, а в качестве мощных источников нейтронов для производства делящихся материалов из природного сырья. В роли сырья годятся обедненный уран или же торий, запасы которого на Земле практически неисчерпаемы
Речь изначально шла про тритий и его основной недостаток - цену, которая сейчас составляет порядка 30 тысяч долларов за грамм... Какой ток может выдать аккумулятор на грамме трития (про время не спрашиваю)?  |
|
|
|
Balthazar
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1358
|
|
June 02, 2014, 09:36:08 AM |
|
2) Даже в случае скорого решения всех проблем, традиционная ядерная энергетика не только никуда не денется, а наоборот получит сильнейший импульс к развитию по причине резко снизившихся цен на топливо. Потому что экономически термоядерные реакторы выгодно использовать не для получения энергии непосредственно, а в качестве мощных источников нейтронов для производства делящихся материалов из природного сырья. В роли сырья годятся обедненный уран или же торий, запасы которого на Земле практически неисчерпаемы
Речь изначально шла про тритий и его основной недостаток - цену, которая сейчас составляет порядка 30 тысяч долларов за грамм... Какой ток может выдать аккумулятор на грамме трития (про время не спрашиваю)? Зависит от КПД матрицы преобразователя и её устройства, в теории до 16 Вт мощность можно снимать с 1 грамма трития. Роста ядерной энергетики уже не будет - по крайней мере такого, при котором можно было бы говорить о дешёвом тритии... Будет, никуда не денется, как бы обратного ни хотелось зеленым промывателям моска и их нефтяным покровителям. А с бридерными реакторами и никакого синтеза не нужно, потому что топливный цикл замкнется. Массовое распространение бридеров - это мучительная смерть для всех связанных с нефтяной и угольной энергетикой, технически доступная для реализации уже сейчас, в отличие от синтеза. Я не специалист в ядерной энергетике (лол), возможно чего-то недопонимаю, но настолько мне известно, ТЯС намного лучше практически в любом аспекте энергетики, основанной на распаде ядра. А чисто экономически глупо основательно вкладываться в отрасль, которая может оказаться в ближайшем будущем (в масштабах окупаемости электростанции) не удел... 1) Вообще-то, глупо как раз вкладываться в то, чего не существует. Причем, не будет существовать ещё долго, потому что путей решения некоторых видов неустойчивости плазмы пока не видно даже в теории. В отличие от этого, бридерные реакторы существуют как на быстрых, так и на медленных нейтронах. А реакторы на быстрых нейтронах могут даже жечь отходы (трансураны и обедненный уран) Не глупо, а рискованно. Давайте придерживаться правильной терминологии. ИТЭР со скрипом, но всё таки строят, хотя это всего лишь экспериментальный реактор. Вот недавно в теме про Германию было написано, что предполагают удерживать плазму в течении 30 минут... B Германии открыли крупнейший термоядерный стеллалатор Wendelstein 7-X. Физики на своей установке хотят добиться удержания плазмы в течение 30 минут Неоправданный риск = глупый риск. Еще раз, в отличие от ТЯС бридерные реакторы на быстрых нейтронах существуют, работают и строятся сейчас новые. А что там будет с ТЯС и когда будет, это ещё неизвестно. Немцы могут строить что угодно, но факт остается фактом - производить делящиеся материалы целесообразнее, чем энергию непосредственно. Бридерные же реакторы даже без всяких ТЯС позволяют реализовать замкнутый топливный цикл, а потому вне конкуренции. ТЯС может их дополнить, ускорив наработку топлива, но никак не заменить. Вернее может, но по экономическим причинам энергосистема на базе ТЯС будет задавлена конкуренцией с основанной на использовании ТЯС для производства делящихся материалов из природного сырья, с последующим их использованием как топлива в БНах, ВВЭРах и прочем. Попросту потому что так выход энергии больше намного, при почти одинаковых затратах. |
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3444
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
June 02, 2014, 10:30:36 AM |
|
2) Даже в случае скорого решения всех проблем, традиционная ядерная энергетика не только никуда не денется, а наоборот получит сильнейший импульс к развитию по причине резко снизившихся цен на топливо. Потому что экономически термоядерные реакторы выгодно использовать не для получения энергии непосредственно, а в качестве мощных источников нейтронов для производства делящихся материалов из природного сырья. В роли сырья годятся обедненный уран или же торий, запасы которого на Земле практически неисчерпаемы
Речь изначально шла про тритий и его основной недостаток - цену, которая сейчас составляет порядка 30 тысяч долларов за грамм... Какой ток может выдать аккумулятор на грамме трития (про время не спрашиваю)? Зависит от КПД матрицы преобразователя и её устройства, в теории до 16 Вт мощность можно снимать с 1 грамма трития А это много или мало по сравнению с обычным, телефонным аккумулятором, ну скажем, на 1000 мАh (не силён в электротехнике)? В автомобили вроде такие же ставятся - только много! |
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3444
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
June 02, 2014, 10:35:37 AM |
|
Я не специалист в ядерной энергетике (лол), возможно чего-то недопонимаю, но настолько мне известно, ТЯС намного лучше практически в любом аспекте энергетики, основанной на распаде ядра. А чисто экономически глупо основательно вкладываться в отрасль, которая может оказаться в ближайшем будущем (в масштабах окупаемости электростанции) не удел... 1) Вообще-то, глупо как раз вкладываться в то, чего не существует. Причем, не будет существовать ещё долго, потому что путей решения некоторых видов неустойчивости плазмы пока не видно даже в теории. В отличие от этого, бридерные реакторы существуют как на быстрых, так и на медленных нейтронах. А реакторы на быстрых нейтронах могут даже жечь отходы (трансураны и обедненный уран) Не глупо, а рискованно. Давайте придерживаться правильной терминологии. ИТЭР со скрипом, но всё таки строят, хотя это всего лишь экспериментальный реактор. Вот недавно в теме про Германию было написано, что предполагают удерживать плазму в течении 30 минут... B Германии открыли крупнейший термоядерный стеллалатор Wendelstein 7-X. Физики на своей установке хотят добиться удержания плазмы в течение 30 минут Неоправданный риск = глупый риск. Еще раз, в отличие от ТЯС бридерные реакторы на быстрых нейтронах существуют, работают и строятся сейчас новые. А что там будет с ТЯС и когда будет, это ещё неизвестно Что-то я не слышал, чтобы много ядерных электростанций сейчас строилось, скорее наоборот - Германия отказывается от ядерной энергетики (онованной на делении), Япония тоже закрывает все свои АЭС... Подобьём баланс? |
|
|
|
pororo
Legendary
Offline
Activity: 1428
Merit: 1000
Я и.о. LZ
|
|
June 02, 2014, 11:59:55 AM |
|
Германия отказывается от ядерной энергетики (онованной на делении), Япония тоже закрывает все свои АЭС... Подобьём баланс? Может это они врут так неумело? Вопрос: кому врут? |
|
|
|
|
fsb4000
Legendary
Offline
Activity: 1400
Merit: 1000
|
|
June 02, 2014, 12:11:41 PM |
|
Самыми грамотными детьми в США стали два индийца Сразу два подростка индийского происхождения стали победителями ежегодного американского конкурса грамотности Spelling Bee, который прошел в четверг в Оксон-Хилл, штат Мэриленд. Участники состязания соревнуются в правильном произношении сложных слов.
Впервые за 52 года жюри не смогло определить одного финалиста. Таким образом обладателями приза стали сразу два подростка – 13-летний Ансун Суджо из Техаса и 14-летний Шрирам Хатвар из Нью-Йорка. Каждый из них получит по 33 тысячи долларов.
В финальном раунде юношам удалось правильно произнести по буквам порядка 25 трудных слов, совершив всего по одной ошибке. Шрирам допустил неточность в слове corpsbruder, которое переводится как «близкий товарищ». А Ансун ошибся при произнесении слова antegropelos, что значит «непромокаемые леггинсы».
В этом году конкурс прошел в 82-й раз. Предыдущие семь лет финалистами конкурса становились подростки индийского происхождения. 
|
|
|
|
|
BitCoinRU
Newbie
Offline
Activity: 33
Merit: 0
|
|
June 02, 2014, 12:24:46 PM |
|
Может это они врут так неумело? Вопрос: кому врут?
своих зеленых успокаивают |
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3444
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
June 02, 2014, 12:33:23 PM |
|
Германия отказывается от ядерной энергетики (онованной на делении), Япония тоже закрывает все свои АЭС... Подобьём баланс? Может это они врут так неумело? Вопрос: кому врут? Почему же сразу врут? Может и про Фукуяму Фукусиму тоже наврали? Неоднократно слышал, что если брать весь цикл эксплуатации и стоимость устранения долгосрочных последствий эксплуатации АЭС (хранение и захоронение отходов), то экономически они оказываются вообще убыточными... |
|
|
|
Balthazar
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1358
|
|
June 02, 2014, 01:00:56 PM |
|
2) Даже в случае скорого решения всех проблем, традиционная ядерная энергетика не только никуда не денется, а наоборот получит сильнейший импульс к развитию по причине резко снизившихся цен на топливо. Потому что экономически термоядерные реакторы выгодно использовать не для получения энергии непосредственно, а в качестве мощных источников нейтронов для производства делящихся материалов из природного сырья. В роли сырья годятся обедненный уран или же торий, запасы которого на Земле практически неисчерпаемы
Речь изначально шла про тритий и его основной недостаток - цену, которая сейчас составляет порядка 30 тысяч долларов за грамм... Какой ток может выдать аккумулятор на грамме трития (про время не спрашиваю)? Зависит от КПД матрицы преобразователя и её устройства, в теории до 16 Вт мощность можно снимать с 1 грамма трития А это много или мало по сравнению с обычным, телефонным аккумулятором, ну скажем, на 1000 мАh (не силён в электротехнике)? В автомобили вроде такие же ставятся - только много! Не путай ёмкость с мощностью, эти параметры никак не связаны. Хватит на ультрабук, и ещё останется. Проблема правда в том, что такой источник питания нельзя выключить. Если даже и не будешь снимать мощность преобразованием в электроэнергию, то все равно будет выделяться в виде тепла. Однако, тот факт что изотопный источник может давать энергию годами, является хорошим преимуществом... Мощность будет падать по следующему закону: http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B0 |
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3444
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
June 02, 2014, 01:21:12 PM |
|
2) Даже в случае скорого решения всех проблем, традиционная ядерная энергетика не только никуда не денется, а наоборот получит сильнейший импульс к развитию по причине резко снизившихся цен на топливо. Потому что экономически термоядерные реакторы выгодно использовать не для получения энергии непосредственно, а в качестве мощных источников нейтронов для производства делящихся материалов из природного сырья. В роли сырья годятся обедненный уран или же торий, запасы которого на Земле практически неисчерпаемы
Речь изначально шла про тритий и его основной недостаток - цену, которая сейчас составляет порядка 30 тысяч долларов за грамм... Какой ток может выдать аккумулятор на грамме трития (про время не спрашиваю)? Зависит от КПД матрицы преобразователя и её устройства, в теории до 16 Вт мощность можно снимать с 1 грамма трития А это много или мало по сравнению с обычным, телефонным аккумулятором, ну скажем, на 1000 мАh (не силён в электротехнике)? В автомобили вроде такие же ставятся - только много! Не путай ёмкость с мощностью, эти параметры никак не связаны. Хватит на ультрабук, и ещё останется. Проблема правда в том, что такой источник питания нельзя выключить. Если даже и не будешь снимать мощность преобразованием в электроэнергию, то все равно будет выделяться в виде тепла. Однако, тот факт что изотопный источник может давать энергию годами, является хорошим преимуществом... Мощность будет падать по следующему закону: http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B0Я просто привёл пример телефонного аккумулятора, какой у меня в столе валялся... Сколько на телефон в среднем трития надо, чтобы он работал "вечно" (про период полураспада трития мне рассказывать не надо)? И почему же тогда никто не сделает ноутбук ("для богатых") с условно вечно заряженным аккумулятором? Поставить туда например обычный аккумулятор и малюсенькую тритиевую батарейку, которая его будет подзаряжать, увеличив время непрерывной работы, например, до суток, и существенно снизив при этом вес ноутбука?  |
|
|
|
Balthazar
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1358
|
|
June 02, 2014, 01:22:25 PM |
|
Что-то я не слышал, чтобы много ядерных электростанций сейчас строилось, скорее наоборот - Германия отказывается от ядерной энергетики (онованной на делении), Япония тоже закрывает все свои АЭС... А между тем, в Иране собираются построить восемь реакторов ВВЭР в дополнение к тем, что уже запланированы... В Китае аналогичные планы. Так что поменьше читай советские газеты... Германия по сути никто и звать её никак, в правительстве и парламенте засилье лоббистов нефтегазовой отрасли и прочих зелёных. Они будут "решать" так, как им говорят, до тех пор пока проигрыш основанной на сжигании топлива энергетики не станет очевиден всем без исключения. Что же касается их любимых страшилок, так когда этим клоунам открываешь истину, что сжигание ископаемого топлива с золой в год освобождает больше радиоактивных изотопов, чем все произошедшие за историю утечки радиоактивных отходов, они делают глупое лицо и долго молчат.  Да-да... Нефть, уголь, мазут и даже природный газ содержат природные радиоактивные изотопы, в основном уран-238 и его потомки. Из-за этого выпадающая в 20-40 километровой зоне вокруг ТЭЦ зола дополняет природный фон на 100, а порой и 300+ процентов, в зависимости от происхождения топлива. |
|
|
|
|
Balthazar
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1358
|
|
June 02, 2014, 01:45:58 PM |
|
Я просто привёл пример телефонного аккумулятора, какой у меня в столе валялся... Сколько на телефон в среднем трития надо, чтобы он работал "вечно" (про период полураспада трития мне рассказывать не надо)? И почему же тогда никто не сделает ноутбук ("для богатых") с условно вечно заряженным аккумулятором? Поставить туда например обычный аккумулятор и малюсенькую тритиевую батарейку, которая его будет подзаряжать, увеличив время непрерывной работы, например, до суток, и существенно снизив при этом вес ноутбука? Думаю, примерно 100 мг будет достаточно, если КПД достаточно высок. В целом же, пока не очень распространено потому что сейчас это примерно так же рационально, как платиновый унитаз, ибо слишком молодая технология. У подобных источников сейчас есть ниша своя, они используются если стабильное и автономное питание в течение длительного периода времени является жизненно важным. К примеру, изотопные источники питания на плутонии-238 используются для питания кардиостимуляторов и автоматических зондов, источники на стронции-90 использовались на советских метеостанциях. Сейчас, кстати, набирает популярность идея использования в качестве топлива для данных генераторов изотопа уран-232, который обладает в 10 раз большим энерговыделением на единицу массы в сравнении с плутонием-238, при сравнимом Т 1/2 . С каждым годом компактность и КПД растут, и однажды мобилка с подобным источником питания перестанет казаться чем-то странным. В тему: http://www.medlinks.ru/article.php?sid=31151Осталось всего 9 таких девайсов. |
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3444
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
June 02, 2014, 02:12:49 PM |
|
Думаю, примерно 100 мг будет достаточно, если КПД достаточно высок. В целом же, пока не очень распространено потому что сейчас это примерно так же рационально, как платиновый унитаз, ибо слишком молодая технология. У подобных источников сейчас есть ниша своя, они используются если стабильное и автономное питание в течение длительного периода времени является жизненно важным. К примеру, изотопные источники питания на плутонии-238 используются для питания кардиостимуляторов и автоматических зондов, источники на стронции-90 использовались на советских метеостанциях. Сейчас, кстати, набирает популярность идея использования в качестве топлива для данных генераторов изотопа уран-232, который обладает в 10 раз большим энерговыделением на единицу массы в сравнении с плутонием-238, при сравнимом Т 1/2 . С каждым годом компактность и КПД растут, и однажды мобилка с подобным источником питания перестанет казаться чем-то странным. Ну помнится году ещё в 2010 читал про какую-то частную штатовскую лавочку (как раз по теме треда), которая занималась выпуском тритиевых батареек (в DIP корпусах), но у них заказчики были одни вояки, а гражданским с улицы такую батарейку, как я понял, не купить ибо не продадут... Что-то про них не слышно было в последнее время, возможно упокоились! |
|
|
|
Balthazar
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1358
|
|
June 02, 2014, 02:17:35 PM |
|
Законодательство в этом плане аналогично регулированию продажи лазеров. То есть, вроде как запрещено, но по мелочи купить можно. К примеру, на форумах встречал людей, продававших самодельные шести- и восьмидюймовые GLTS трубки... С активностью больше 100 ГБк. Причем, условие было такое "если я почитаю ваши посты на форуме и мне они не понравятся, то не продам". |
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3444
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
June 02, 2014, 02:35:46 PM |
|
Законодательство в этом плане аналогично регулированию продажи лазеров. То есть, вроде как запрещено, но по мелочи купить можно. К примеру, на форумах встречал людей, продававших самодельные шести- и восьмидюймовые GLTS трубки... С активностью больше 100 ГБк. Причем, условие было такое "если я почитаю ваши посты на форуме и мне они не понравятся, то не продам". Видел недавно в онлайн-магазине некий "фонарь", от которого якобы можно прикуривать и поджигать бумагу (при соответствующем режиме фокусировки, конечно)... |
|
|
|
|
|
Balthazar
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1358
|
|
June 02, 2014, 03:20:10 PM
Last edit: June 02, 2014, 05:43:53 PM by Balthazar |
|
Китайские лазеры по 3 цента за штуку разгоняются с 5 мВт до 300 мВт перепайкой пары резисторов, после чего впариваются лохам по $25... Бумагу жгут, сигареты зажигают, но быстро дохнут. Почти все эти лазеры именно такого происхождения.
Вообще же, хороший синий лазер с мощностью 2000 мВт можно купить за ~ $400. Без разогнанных диодов... Бумагу зажигает, на небе узоры рисует, виден за километры.
|
|
|
|
|
fsb4000
Legendary
Offline
Activity: 1400
Merit: 1000
|
|
June 02, 2014, 04:10:00 PM |
|
|
|
|
|
|
|
