Bitcoin Forum
June 19, 2024, 12:00:20 AM *
News: Voting for pizza day contest
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
Author Topic: Стабилизация Биткоина  (Read 1796 times)
manrus (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1334
Merit: 1004


TTM


View Profile
June 10, 2014, 12:42:27 PM
Last edit: June 10, 2014, 12:58:59 PM by manrus
 #1

На какой ценовой отметке по вашему мнению значительно уменьшится волатильность биткоина?
Ведь чем выше цена тем больше денег требуется чтобы сдвинуть курс. Следовательно есть некий предел.
Ponti
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 910
Merit: 501



View Profile
June 10, 2014, 02:09:11 PM
 #2

На какой ценовой отметке по вашему мнению значительно уменьшится волатильность биткоина?
Это уже произошло с января месяца.
Ведь чем выше цена тем больше денег требуется чтобы сдвинуть курс.
Тут надо плясать от обратного- для сдвига курса нужны биткойны. Даже малое их количество способно сильно изменить курс на нескольких биржах. А при особо крупных сливах курс рушится прямо на глазах.
Что-то приличного спроса не видно, а до уполовинивания награды еще далеко. Так что курс может даже и упасть.

.BITWIN.

██████████████████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████████
████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████
███████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████
██████████████████████████████
██████████████████████
hazarun
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2128
Merit: 1019


View Profile
June 10, 2014, 03:09:18 PM
 #3

Тут надо плясать от обратного- для сдвига курса нужны биткойны. Даже малое их количество способно сильно изменить курс на нескольких биржах. А при особо крупных сливах курс рушится прямо на глазах.
Что-то приличного спроса не видно, а до уполовинивания награды еще далеко. Так что курс может даже и упасть.

Не соглашусь с Вами.
      Зависимость курса от капитализации рынка - строго линейная.
Малое количество валюты не способно сильно изменить курс. Сложность майнинга - сильно не влияет.
Зависимость курса и капитализации рынка можно посмотреть здесь:   http://coinmarketcap.com/btc_180.html

Если я не прав - поправьте, желательно с аргументами.
Ponti
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 910
Merit: 501



View Profile
June 10, 2014, 03:22:40 PM
 #4

Не соглашусь с Вами. Зависимость курса от капитализации рынка - строго линейная.
Я просто с другой точки зрения смотрю. Даже на крупнейших биржах 3000 битков (из 11,5 млн.) недавно сильно влияли на курс.
С капитализацией сечас проблемы: 1. Затишье само по себе- нет новостей, нового оборудования и т.п.2. Как считать капитализацию битка- если в обороте примерно 3% монет. Остальные по какому курсу считать?

.BITWIN.

██████████████████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████████
████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████
███████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████
██████████████████████████████
██████████████████████
hazarun
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2128
Merit: 1019


View Profile
June 10, 2014, 03:33:52 PM
 #5

2. Как считать капитализацию битка- если в обороте примерно 3% монет. Остальные по какому курсу считать?

Да, в этом месте и у меня непонятки.
Тут еще есть зависимость от ситуации поступления монеток и долларов-юаней-евро и пр.... на рынок.
И форки еще , дают о себе знать.

Ситуация не такая уж простая.
manrus (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1334
Merit: 1004


TTM


View Profile
June 10, 2014, 04:04:44 PM
 #6

Да, в этом месте и у меня непонятки.
Тут еще есть зависимость от ситуации поступления монеток и долларов-юаней-евро и пр.... на рынок.
И форки еще , дают о себе знать.

Ситуация не такая уж простая.

Чем выше курс тем меньше желающих слить свои монетки (это относится к крупным держателям). Форки влияют лишь косвенно и скорее биткоин влияет на форки чем наоборот.
CyberMOS
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 504
Merit: 500



View Profile
June 10, 2014, 04:25:23 PM
 #7


Ситуация не такая уж простая.
Ох как злободневно подмечено.

Моё мнение что в диапазоне ххх-хххх это на долго.
Ponti
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 910
Merit: 501



View Profile
June 10, 2014, 04:43:39 PM
 #8

Моё мнение что в диапазоне ххх-хххх это на долго.
Аналогично. К декабрю курс вряд ли 1500$ перешагнет. Когда это такое было, что курс за год не вырос! Смерть битка как халявы для новичков=отсутствие притока фиата.
Чем выше курс тем меньше желающих слить свои монетки (это относится к крупным держателям). Форки влияют лишь косвенно и скорее биткоин влияет на форки чем наоборот.
Когда-то все равно надо будет в фиат выводить. Или хлеб можно будет купить на битки? Если хотят тихо купить/продать- делают вне бирж. Форки оттягивают фиат мелких игроков, который мог бы пойти в битки.

.BITWIN.

██████████████████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████████
████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████
███████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████
██████████████████████████████
██████████████████████
hazarun
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2128
Merit: 1019


View Profile
June 10, 2014, 07:28:38 PM
 #9

Когда-то все равно надо будет в фиат выводить. Или хлеб можно будет купить на битки?

Существует категория  людей, которым в фиат - не надо выводить.
Поскольку хлеб купить у них вполне хватает. У них вопрос, в чем хранить-приумножать сбережения.

Про таких забывать не стоит.
manrus (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1334
Merit: 1004


TTM


View Profile
June 10, 2014, 07:44:03 PM
 #10

Когда-то все равно надо будет в фиат выводить. Или хлеб можно будет купить на битки?

Существует категория  людей, которым в фиат - не надо выводить.
Поскольку хлеб купить у них вполне хватает. У них вопрос, в чем хранить-приумножать сбережения.

Про таких забывать не стоит.

Это как раз про меня  Smiley
akaBeaver
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1284
Merit: 1082


View Profile
June 10, 2014, 09:32:04 PM
 #11

Quote
Или хлеб можно будет купить на битки?
вот когда станет можно тогда цена и стабилизируется
Ponti
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 910
Merit: 501



View Profile
June 11, 2014, 04:11:02 AM
 #12

Существует категория  людей, которым в фиат - не надо выводить.
Поскольку хлеб купить у них вполне хватает. У них вопрос, в чем хранить-приумножать сбережения.
Хлеб я упомянул к вопросу о распространенности битка. Будет у вас хоть миллион монет, а хлеб продают за рубли. Насчет преумножения- биток все же молод, чтобы вот так категорично заявлять.
Кстати, с чем связан рост курса за последние пару недель?

.BITWIN.

██████████████████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████████
████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████
███████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████
██████████████████████████████
██████████████████████
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
June 11, 2014, 04:36:34 AM
 #13

Quote
Чем выше курс тем меньше желающих слить свои монетки

Немного не так.
Рост курса (именно рост, а не абсолютное значение) увеличивает число желающих копить, а не тратить.
Увеличение же "заначек" и "инвесторов" приводит к стабилизации и даже к снижению курса.
Система стабилизируется на новом уровне (который может быть как меньше, так и больше)

На рост курса влияют в положительную сторону введение новых сервисов, принимающих биткойн в качестве оплаты и в отрицательную сторону всяческие центробанковские запреты и гонения.
Ponti
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 910
Merit: 501



View Profile
June 11, 2014, 05:15:18 AM
 #14

Рост курса (именно рост, а не абсолютное значение) увеличивает число желающих копить, а не тратить.
Увеличение же "заначек" и "инвесторов" приводит к стабилизации и даже к снижению курса.
1. Само по себе количество копящих ни о чем практически не говорит- важнее процентное распределение монет по владельцам. 2. Рост курса также увеличивает количество продавцов- не все хотят бесконечно откладывать свой спрос на фиат и ждать курса 5000$ в 2017 году. 3. Почему монеты в кубышке вызывают снижение курса?

.BITWIN.

██████████████████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████████
████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████
███████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████
██████████████████████████████
██████████████████████
in100
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1200
Merit: 1021



View Profile
June 11, 2014, 06:53:10 AM
 #15

ждать курса 5000$ в 2017 году
В 2017 году ждем 1000000$/BTC Grin А 5000$ - это уровень следующего пузыря Grin

1BTCin1ooigFtHHD82qquqysdfxFZGdd8a  |  LTCin1oo9JhxcZu8ZK5HivqwvzAdQSaoua  |  4NVCin1ooAd2XKoEfEhBn6tYNUHhojf4QS
Блокчейн биткоина с его алгоритмом децентрализованного консенсуса на самом деле неэффективен, но неэффективность – это та цена, которую мы платим за свободу.© Andreas Antonopoulos
Ponti
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 910
Merit: 501



View Profile
June 11, 2014, 07:12:34 AM
 #16

В 2017 году ждем 1000000$/BTC Grin А 5000$ - это уровень следующего пузыря Grin
О том и речь- все ждут роста, но он не может быть бесконечным. Когда вы говорите о 5000$ за монету- вы сколько монет сможете купить/продать по этой цене? Цена быстро упадет.  Реальный курс поэтому неизвестен.

.BITWIN.

██████████████████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████████
████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████
███████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████
██████████████████████████████
██████████████████████
Nabu
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 143
Merit: 100


View Profile
June 11, 2014, 07:22:41 AM
 #17

Когда вы говорите о 5000$ за монету- вы сколько монет сможете купить/продать по этой цене?

Ну, допустим, 12,54334. Или 0,3432. А может и 542,34535.
А что?

Никогда не понимал людей использующих этот вопрос как какой-то аргумент. Сколько-то смогу купить. Какое тебе или курсу дело до того сколько цифр будет до запятой?
Ponti
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 910
Merit: 501



View Profile
June 11, 2014, 07:58:51 AM
 #18

Какое тебе или курсу дело до того сколько цифр будет до запятой?
Не понял вас. Речь не о запятых. У вас, например, 1 монета. Биржа рисует вам курс 10000$. А реально 0,5 вы продадите по 10000, 03- по 9500, 02- по 9000. Итого получите 0.5*10000+0.3*9500+0.2*9000=9650$. Другое дело, что это проблемы крупных инвесторов.

.BITWIN.

██████████████████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████████
████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████
███████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████
██████████████████████████████
██████████████████████
manrus (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1334
Merit: 1004


TTM


View Profile
June 11, 2014, 01:09:53 PM
 #19

В 2017 году ждем 1000000$/BTC Grin А 5000$ - это уровень следующего пузыря Grin
О том и речь- все ждут роста, но он не может быть бесконечным. Когда вы говорите о 5000$ за монету- вы сколько монет сможете купить/продать по этой цене? Цена быстро упадет.  Реальный курс поэтому неизвестен.

Рост биткоина ограничен по формуле - денежная масса / количество биткоинов
А так как фиат можно печатать бесконечно то и курс может быть бесконенчо высоким. Другой вопрос насколько обесценится фиат если биткоин будет стоить овер 1000000$
Ponti
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 910
Merit: 501



View Profile
June 11, 2014, 01:19:22 PM
 #20

фиат можно печатать бесконечно
Зато количество товаров и услуг ограничено, так что по формуле Фишера просто вырастут цены, толку от высокого курса будет чуть.

.BITWIN.

██████████████████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████████
████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████
███████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████████
████████████████████████████████████████
██████████████████████████████████
██████████████████████████████
██████████████████████
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!