manrus (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1334
Merit: 1004
TTM
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 10, 2014, 12:42:27 PM Last edit: June 10, 2014, 12:58:59 PM by manrus |
|
На какой ценовой отметке по вашему мнению значительно уменьшится волатильность биткоина? Ведь чем выше цена тем больше денег требуется чтобы сдвинуть курс. Следовательно есть некий предел.
|
|
|
|
Ponti
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 10, 2014, 02:09:11 PM |
|
На какой ценовой отметке по вашему мнению значительно уменьшится волатильность биткоина?
Это уже произошло с января месяца. Ведь чем выше цена тем больше денег требуется чтобы сдвинуть курс.
Тут надо плясать от обратного- для сдвига курса нужны биткойны. Даже малое их количество способно сильно изменить курс на нескольких биржах. А при особо крупных сливах курс рушится прямо на глазах. Что-то приличного спроса не видно, а до уполовинивания награды еще далеко. Так что курс может даже и упасть.
|
|
|
|
.BITWIN. | ██████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████ ███████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████
| | | | |
|
|
|
hazarun
Legendary
Offline
Activity: 2128
Merit: 1019
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 10, 2014, 03:09:18 PM |
|
Тут надо плясать от обратного- для сдвига курса нужны биткойны. Даже малое их количество способно сильно изменить курс на нескольких биржах. А при особо крупных сливах курс рушится прямо на глазах. Что-то приличного спроса не видно, а до уполовинивания награды еще далеко. Так что курс может даже и упасть.
Не соглашусь с Вами. Зависимость курса от капитализации рынка - строго линейная. Малое количество валюты не способно сильно изменить курс. Сложность майнинга - сильно не влияет. Зависимость курса и капитализации рынка можно посмотреть здесь: http://coinmarketcap.com/btc_180.htmlЕсли я не прав - поправьте, желательно с аргументами.
|
|
|
|
Ponti
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 10, 2014, 03:22:40 PM |
|
Не соглашусь с Вами. Зависимость курса от капитализации рынка - строго линейная.
Я просто с другой точки зрения смотрю. Даже на крупнейших биржах 3000 битков (из 11,5 млн.) недавно сильно влияли на курс. С капитализацией сечас проблемы: 1. Затишье само по себе- нет новостей, нового оборудования и т.п.2. Как считать капитализацию битка- если в обороте примерно 3% монет. Остальные по какому курсу считать?
|
|
|
|
.BITWIN. | ██████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████ ███████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████
| | | | |
|
|
|
hazarun
Legendary
Offline
Activity: 2128
Merit: 1019
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 10, 2014, 03:33:52 PM |
|
2. Как считать капитализацию битка- если в обороте примерно 3% монет. Остальные по какому курсу считать?
Да, в этом месте и у меня непонятки. Тут еще есть зависимость от ситуации поступления монеток и долларов-юаней-евро и пр.... на рынок. И форки еще , дают о себе знать. Ситуация не такая уж простая.
|
|
|
|
manrus (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1334
Merit: 1004
TTM
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 10, 2014, 04:04:44 PM |
|
Да, в этом месте и у меня непонятки. Тут еще есть зависимость от ситуации поступления монеток и долларов-юаней-евро и пр.... на рынок. И форки еще , дают о себе знать.
Ситуация не такая уж простая.
Чем выше курс тем меньше желающих слить свои монетки (это относится к крупным держателям). Форки влияют лишь косвенно и скорее биткоин влияет на форки чем наоборот.
|
|
|
|
CyberMOS
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 10, 2014, 04:25:23 PM |
|
Ситуация не такая уж простая.
Ох как злободневно подмечено. Моё мнение что в диапазоне ххх-хххх это на долго.
|
|
|
|
Ponti
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 10, 2014, 04:43:39 PM |
|
Моё мнение что в диапазоне ххх-хххх это на долго.
Аналогично. К декабрю курс вряд ли 1500$ перешагнет. Когда это такое было, что курс за год не вырос! Смерть битка как халявы для новичков=отсутствие притока фиата. Чем выше курс тем меньше желающих слить свои монетки (это относится к крупным держателям). Форки влияют лишь косвенно и скорее биткоин влияет на форки чем наоборот.
Когда-то все равно надо будет в фиат выводить. Или хлеб можно будет купить на битки? Если хотят тихо купить/продать- делают вне бирж. Форки оттягивают фиат мелких игроков, который мог бы пойти в битки.
|
|
|
|
.BITWIN. | ██████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████ ███████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████
| | | | |
|
|
|
hazarun
Legendary
Offline
Activity: 2128
Merit: 1019
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 10, 2014, 07:28:38 PM |
|
Когда-то все равно надо будет в фиат выводить. Или хлеб можно будет купить на битки?
Существует категория людей, которым в фиат - не надо выводить. Поскольку хлеб купить у них вполне хватает. У них вопрос, в чем хранить-приумножать сбережения. Про таких забывать не стоит.
|
|
|
|
manrus (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1334
Merit: 1004
TTM
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 10, 2014, 07:44:03 PM |
|
Когда-то все равно надо будет в фиат выводить. Или хлеб можно будет купить на битки?
Существует категория людей, которым в фиат - не надо выводить. Поскольку хлеб купить у них вполне хватает. У них вопрос, в чем хранить-приумножать сбережения. Про таких забывать не стоит. Это как раз про меня
|
|
|
|
akaBeaver
Legendary
Offline
Activity: 1287
Merit: 1094
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 10, 2014, 09:32:04 PM |
|
Или хлеб можно будет купить на битки? вот когда станет можно тогда цена и стабилизируется
|
|
|
|
Ponti
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 11, 2014, 04:11:02 AM |
|
Существует категория людей, которым в фиат - не надо выводить. Поскольку хлеб купить у них вполне хватает. У них вопрос, в чем хранить-приумножать сбережения.
Хлеб я упомянул к вопросу о распространенности битка. Будет у вас хоть миллион монет, а хлеб продают за рубли. Насчет преумножения- биток все же молод, чтобы вот так категорично заявлять. Кстати, с чем связан рост курса за последние пару недель?
|
|
|
|
.BITWIN. | ██████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████ ███████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████
| | | | |
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 11, 2014, 04:36:34 AM |
|
Чем выше курс тем меньше желающих слить свои монетки Немного не так. Рост курса (именно рост, а не абсолютное значение) увеличивает число желающих копить, а не тратить. Увеличение же "заначек" и "инвесторов" приводит к стабилизации и даже к снижению курса. Система стабилизируется на новом уровне (который может быть как меньше, так и больше) На рост курса влияют в положительную сторону введение новых сервисов, принимающих биткойн в качестве оплаты и в отрицательную сторону всяческие центробанковские запреты и гонения.
|
|
|
|
Ponti
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 11, 2014, 05:15:18 AM |
|
Рост курса (именно рост, а не абсолютное значение) увеличивает число желающих копить, а не тратить. Увеличение же "заначек" и "инвесторов" приводит к стабилизации и даже к снижению курса.
1. Само по себе количество копящих ни о чем практически не говорит- важнее процентное распределение монет по владельцам. 2. Рост курса также увеличивает количество продавцов- не все хотят бесконечно откладывать свой спрос на фиат и ждать курса 5000$ в 2017 году. 3. Почему монеты в кубышке вызывают снижение курса?
|
|
|
|
.BITWIN. | ██████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████ ███████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████
| | | | |
|
|
|
in100
Legendary
Offline
Activity: 1200
Merit: 1021
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 11, 2014, 06:53:10 AM |
|
ждать курса 5000$ в 2017 году
В 2017 году ждем 1000000$/BTC ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) А 5000$ - это уровень следующего пузыря ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
1BTCin1ooigFtHHD82qquqysdfxFZGdd8a | LTCin1oo9JhxcZu8ZK5HivqwvzAdQSaoua | 4NVCin1ooAd2XKoEfEhBn6tYNUHhojf4QS Блокчейн биткоина с его алгоритмом децентрализованного консенсуса на самом деле неэффективен, но неэффективность – это та цена, которую мы платим за свободу. © Andreas Antonopoulos
|
|
|
Ponti
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 11, 2014, 07:12:34 AM |
|
В 2017 году ждем 1000000$/BTC ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) А 5000$ - это уровень следующего пузыря ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) О том и речь- все ждут роста, но он не может быть бесконечным. Когда вы говорите о 5000$ за монету- вы сколько монет сможете купить/продать по этой цене? Цена быстро упадет. Реальный курс поэтому неизвестен.
|
|
|
|
.BITWIN. | ██████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████ ███████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████
| | | | |
|
|
|
Nabu
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 11, 2014, 07:22:41 AM |
|
Когда вы говорите о 5000$ за монету- вы сколько монет сможете купить/продать по этой цене?
Ну, допустим, 12,54334. Или 0,3432. А может и 542,34535. А что? Никогда не понимал людей использующих этот вопрос как какой-то аргумент. Сколько-то смогу купить. Какое тебе или курсу дело до того сколько цифр будет до запятой?
|
|
|
|
Ponti
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 11, 2014, 07:58:51 AM |
|
Какое тебе или курсу дело до того сколько цифр будет до запятой?
Не понял вас. Речь не о запятых. У вас, например, 1 монета. Биржа рисует вам курс 10000$. А реально 0,5 вы продадите по 10000, 03- по 9500, 02- по 9000. Итого получите 0.5*10000+0.3*9500+0.2*9000=9650$. Другое дело, что это проблемы крупных инвесторов.
|
|
|
|
.BITWIN. | ██████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████ ███████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████
| | | | |
|
|
|
manrus (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1334
Merit: 1004
TTM
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 11, 2014, 01:09:53 PM |
|
В 2017 году ждем 1000000$/BTC ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) А 5000$ - это уровень следующего пузыря ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) О том и речь- все ждут роста, но он не может быть бесконечным. Когда вы говорите о 5000$ за монету- вы сколько монет сможете купить/продать по этой цене? Цена быстро упадет. Реальный курс поэтому неизвестен. Рост биткоина ограничен по формуле - денежная масса / количество биткоинов А так как фиат можно печатать бесконечно то и курс может быть бесконенчо высоким. Другой вопрос насколько обесценится фиат если биткоин будет стоить овер 1000000$
|
|
|
|
Ponti
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 11, 2014, 01:19:22 PM |
|
фиат можно печатать бесконечно
Зато количество товаров и услуг ограничено, так что по формуле Фишера просто вырастут цены, толку от высокого курса будет чуть.
|
|
|
|
.BITWIN. | ██████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████ ███████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████ ██████████████████████████████ ██████████████████████
| | | | |
|
|
|
|