[Scam] Aiuto, forse ci sono caduto ...

[lemming78]

Ciao ragazzi. 3/4 giorni fa ho venduto 150 euro di bitcoin ad un utente su ebay (fuori transazione normale). Mi ha pagato sulla postepay.

Il problema è che è successo esattamente come nei casi di truffa... lui che chiede 150 euro di bitcoin, mi carica la postepay e mi manda l'indirizzo.
In più non aveva feedback su ebay.
Sapendo che postepay non è reversibile ho mandato i btc.
E cosa più grave ho fatto tutto con la postepay di un amico (con suo consenso) perchè io non ne possiedo una.

Come faccio a verificare che effettivamente lui sia colui che ha pagato?

Come mi posso comportare in alternativa?

Cosa rischio io (o meglio il mio amico)? Io posso provare che è stata una truffa in cui non c'entro niente no?

Grazie

[HostFat]

Non ho capito, dov'è la truffa?
Hanno già chiamato il tuo amico per chiedergli indietro i soldi?

[alexrossi]

Non ho capito, dov'è la truffa?
Hanno già chiamato il tuo amico per chiedergli indietro i soldi?

Ha la paura di essere finito in un inoltro. Puoi provare l'innocenza del titolare fino ad un certo punto, ma la miglior cosa è chiedere di ricaricarti un importo al centesimo (che ne so, digli di pagarti 149,67€ anziché 150 tondi), se è inoltro al 99% non ti paga. Ti segnalo anche che questa sezione è per segnalare le truffe avvenute, non quelle sospette oppure per chiedere consiglio in come non caderci, dovresti postare in una discussione dove già è stato trattato l'argomento, tipo questa: https://bitcointalk.org/index.php?topic=256637.0

[lemming78]

Non ho capito, dov'è la truffa?
Hanno già chiamato il tuo amico per chiedergli indietro i soldi?

Ha la paura di essere finito in un inoltro. Puoi provare l'innocenza del titolare fino ad un certo punto, ma la miglior cosa è chiedere di ricaricarti un importo al centesimo (che ne so, digli di pagarti 149,67€ anziché 150 tondi), se è inoltro al 99% non ti paga. Ti segnalo anche che questa sezione è per segnalare le truffe avvenute, non quelle sospette oppure per chiedere consiglio in come non caderci, dovresti postare in una discussione dove già è stato trattato l'argomento, tipo questa: https://bitcointalk.org/index.php?topic=256637.0

Va bene, la prossima volta inserirò nella sezione corretta..

Riguardo l'inoltro a me i soldi sono arrivati, altrimenti mai gli avrei mandato i bitcoin. Ma io come posso cautelarmi in questa storia? Il tizio già non risponde alle email.
Se andassi dai carabinieri a segnalare questa situazione servirebbe a qualcosa? Almeno proverei tutta la mia buona fede..

[alexrossi]

Non ho capito, dov'è la truffa?
Hanno già chiamato il tuo amico per chiedergli indietro i soldi?

Ha la paura di essere finito in un inoltro. Puoi provare l'innocenza del titolare fino ad un certo punto, ma la miglior cosa è chiedere di ricaricarti un importo al centesimo (che ne so, digli di pagarti 149,67€ anziché 150 tondi), se è inoltro al 99% non ti paga. Ti segnalo anche che questa sezione è per segnalare le truffe avvenute, non quelle sospette oppure per chiedere consiglio in come non caderci, dovresti postare in una discussione dove già è stato trattato l'argomento, tipo questa: https://bitcointalk.org/index.php?topic=256637.0

Va bene, la prossima volta inserirò nella sezione corretta..

Riguardo l'inoltro a me i soldi sono arrivati, altrimenti mai gli avrei mandato i bitcoin. Ma io come posso cautelarmi in questa storia? Il tizio già non risponde alle email.
Se andassi dai carabinieri a segnalare questa situazione servirebbe a qualcosa? Almeno proverei tutta la mia buona fede..

Ma non ti ha scammato per ora, quindi limitati a tirare fuori i soldi dalla pp e continua a contattarlo.

[lemming78]

Non ho capito, dov'è la truffa?
Hanno già chiamato il tuo amico per chiedergli indietro i soldi?

Ha la paura di essere finito in un inoltro. Puoi provare l'innocenza del titolare fino ad un certo punto, ma la miglior cosa è chiedere di ricaricarti un importo al centesimo (che ne so, digli di pagarti 149,67€ anziché 150 tondi), se è inoltro al 99% non ti paga. Ti segnalo anche che questa sezione è per segnalare le truffe avvenute, non quelle sospette oppure per chiedere consiglio in come non caderci, dovresti postare in una discussione dove già è stato trattato l'argomento, tipo questa: https://bitcointalk.org/index.php?topic=256637.0

Va bene, la prossima volta inserirò nella sezione corretta..

Riguardo l'inoltro a me i soldi sono arrivati, altrimenti mai gli avrei mandato i bitcoin. Ma io come posso cautelarmi in questa storia? Il tizio già non risponde alle email.
Se andassi dai carabinieri a segnalare questa situazione servirebbe a qualcosa? Almeno proverei tutta la mia buona fede..

Ma non ti ha scammato per ora, quindi limitati a tirare fuori i soldi dalla pp e continua a contattarlo.

Ok, peccato che in questi casi lo scam lo scopri quando ti arriva la denuncia. Mi spiace solo di aver trascinato il mio amico in questa storia se andrà avanti..

[alexrossi]

Non ho capito, dov'è la truffa?
Hanno già chiamato il tuo amico per chiedergli indietro i soldi?

Ha la paura di essere finito in un inoltro. Puoi provare l'innocenza del titolare fino ad un certo punto, ma la miglior cosa è chiedere di ricaricarti un importo al centesimo (che ne so, digli di pagarti 149,67€ anziché 150 tondi), se è inoltro al 99% non ti paga. Ti segnalo anche che questa sezione è per segnalare le truffe avvenute, non quelle sospette oppure per chiedere consiglio in come non caderci, dovresti postare in una discussione dove già è stato trattato l'argomento, tipo questa: https://bitcointalk.org/index.php?topic=256637.0

Va bene, la prossima volta inserirò nella sezione corretta..

Riguardo l'inoltro a me i soldi sono arrivati, altrimenti mai gli avrei mandato i bitcoin. Ma io come posso cautelarmi in questa storia? Il tizio già non risponde alle email.
Se andassi dai carabinieri a segnalare questa situazione servirebbe a qualcosa? Almeno proverei tutta la mia buona fede..

Ma non ti ha scammato per ora, quindi limitati a tirare fuori i soldi dalla pp e continua a contattarlo.

Ok, peccato che in questi casi lo scam lo scopri quando ti arriva la denuncia. Mi spiace solo di aver trascinato il mio amico in questa storia se andrà avanti..

Come ti è sembrato l'acquirente? Parecchio di fretta? Ha lasciato qualche suo dettaglio?

[lemming78]

Non ho capito, dov'è la truffa?
Hanno già chiamato il tuo amico per chiedergli indietro i soldi?

Ha la paura di essere finito in un inoltro. Puoi provare l'innocenza del titolare fino ad un certo punto, ma la miglior cosa è chiedere di ricaricarti un importo al centesimo (che ne so, digli di pagarti 149,67€ anziché 150 tondi), se è inoltro al 99% non ti paga. Ti segnalo anche che questa sezione è per segnalare le truffe avvenute, non quelle sospette oppure per chiedere consiglio in come non caderci, dovresti postare in una discussione dove già è stato trattato l'argomento, tipo questa: https://bitcointalk.org/index.php?topic=256637.0

Va bene, la prossima volta inserirò nella sezione corretta..

Riguardo l'inoltro a me i soldi sono arrivati, altrimenti mai gli avrei mandato i bitcoin. Ma io come posso cautelarmi in questa storia? Il tizio già non risponde alle email.
Se andassi dai carabinieri a segnalare questa situazione servirebbe a qualcosa? Almeno proverei tutta la mia buona fede..

Ma non ti ha scammato per ora, quindi limitati a tirare fuori i soldi dalla pp e continua a contattarlo.

Ok, peccato che in questi casi lo scam lo scopri quando ti arriva la denuncia. Mi spiace solo di aver trascinato il mio amico in questa storia se andrà avanti..

Come ti è sembrato l'acquirente? Parecchio di fretta? Ha lasciato qualche suo dettaglio?

ovviamente nessun dettaglio. Non aveva particolare fretta, ha pagato in circa 2 giorni (giusto il tempo di comunicare all'altro il numero di postepay immagino). Lui mi è sembrato un normale acquirente che non ha mai investito in BTC... Boh

[lemming78]

Il tizio mi ha contattato dicendomi di avermi ricaricato di altri 88 euro la pp.

Ovviamente mi sono alterato e gli ho scritto (da premettere: gli avevo detto di non ricaricare più questa carta).

"Allora, questa storia mi convince sempre meno. Io stavolta, per il momento, non le mando niente in termini di BTC.
1) le ho detto esplicitamente di sentirci prima di concludere un'altra transazione
2) le ho chiesto dei documenti per verifica che lei non ha mandato.

Adesso farò quanto segue:
- domani mattina andrò a vedere chi è che ha ricaricato la postepay (anche perchè a quanto pare le due ricariche sono state fatte a 300 km l'una dall'altra).
- ho bisogno di documenti che attestino i due pagamenti. Una sua foto con un foglio con su scritto "ACQUISTO BITCOIN" e a fianco il/i codice/i fiscale utilizzati entrambe le volte (fronte) andrebbe benissimo. Nel caso lei sia chi dice di essere non avrà problemi a farlo e io le invierò quanto stabilito.

Mi dispiace per quanto sta succedendo ma lo svolgimento di questa transazione è uguale a quello di una truffa chiamata inoltro.

Buona serata"

Basta una verifica di quel tipo?

Inoltre, se domani vado alle poste avrò i codici fiscali di chi ha ricaricato. Ha senso chiamarli e vedere cosa è successo?

[alexrossi]

Il tizio mi ha contattato dicendomi di avermi ricaricato di altri 88 euro la pp.

Ovviamente mi sono alterato e gli ho scritto (da premettere: gli avevo detto di non ricaricare più questa carta).

"Allora, questa storia mi convince sempre meno. Io stavolta, per il momento, non le mando niente in termini di BTC.
1) le ho detto esplicitamente di sentirci prima di concludere un'altra transazione
2) le ho chiesto dei documenti per verifica che lei non ha mandato.

Adesso farò quanto segue:
- domani mattina andrò a vedere chi è che ha ricaricato la postepay (anche perchè a quanto pare le due ricariche sono state fatte a 300 km l'una dall'altra).
- ho bisogno di documenti che attestino i due pagamenti. Una sua foto con un foglio con su scritto "ACQUISTO BITCOIN" e a fianco il/i codice/i fiscale utilizzati entrambe le volte (fronte) andrebbe benissimo. Nel caso lei sia chi dice di essere non avrà problemi a farlo e io le invierò quanto stabilito.

Mi dispiace per quanto sta succedendo ma lo svolgimento di questa transazione è uguale a quello di una truffa chiamata inoltro.

Buona serata"

Basta una verifica di quel tipo?

Inoltre, se domani vado alle poste avrò i codici fiscali di chi ha ricaricato. Ha senso chiamarli e vedere cosa è successo?

Sì, se le ricariche sono avvenute a distanze ampie la cosa è sospettissima, ti sta probabilmente usando per lavare denaro.
Vai in posta, esponi l'accaduto (chiedendo di parlare con il direttore, altrimenti difficilmente si muoverà qualcosa), e chiedi di risalire alle persone che ti hanno ricaricato tramite codice fiscale.

[lemming78]

Il tizio mi ha contattato dicendomi di avermi ricaricato di altri 88 euro la pp.

Ovviamente mi sono alterato e gli ho scritto (da premettere: gli avevo detto di non ricaricare più questa carta).

"Allora, questa storia mi convince sempre meno. Io stavolta, per il momento, non le mando niente in termini di BTC.
1) le ho detto esplicitamente di sentirci prima di concludere un'altra transazione
2) le ho chiesto dei documenti per verifica che lei non ha mandato.

Adesso farò quanto segue:
- domani mattina andrò a vedere chi è che ha ricaricato la postepay (anche perchè a quanto pare le due ricariche sono state fatte a 300 km l'una dall'altra).
- ho bisogno di documenti che attestino i due pagamenti. Una sua foto con un foglio con su scritto "ACQUISTO BITCOIN" e a fianco il/i codice/i fiscale utilizzati entrambe le volte (fronte) andrebbe benissimo. Nel caso lei sia chi dice di essere non avrà problemi a farlo e io le invierò quanto stabilito.

Mi dispiace per quanto sta succedendo ma lo svolgimento di questa transazione è uguale a quello di una truffa chiamata inoltro.

Buona serata"

Basta una verifica di quel tipo?

Inoltre, se domani vado alle poste avrò i codici fiscali di chi ha ricaricato. Ha senso chiamarli e vedere cosa è successo?

Sì, se le ricariche sono avvenute a distanze ampie la cosa è sospettissima, ti sta probabilmente usando per lavare denaro.
Vai in posta, esponi l'accaduto (chiedendo di parlare con il direttore, altrimenti difficilmente si muoverà qualcosa), e chiedi di risalire alle persone che ti hanno ricaricato tramite codice fiscale.

Grazie, riguardo i soldi su postepay mi conviene ritirarli? Per sicurezza, poi mi metterei io in contatto con le persone truffate.

Inoltre, ad uno posso restituire tutti i soldi (88). All'altro, cosa posso fare se non accetta di smezzare la perdita?

[Cryptology]

Non ho capito come sono avvenute queste ricariche. Via elettronica (da carta / conto) oppure in contanti.

[alexrossi]

Grazie, riguardo i soldi su postepay mi conviene ritirarli? Per sicurezza, poi mi metterei io in contatto con le persone truffate.

Inoltre, ad uno posso restituire tutti i soldi (88). All'altro, cosa posso fare se non accetta di smezzare la perdita?

Prima cosa: ritira subito tutto senza pensarci 2 volte, specialmente se vuoi restituire al legittimo proprietario gli 88€. Se viene freezata la postepay quei soldi non li ri-vedresti più. Per il disgraziato dove hai già inviato i btc, e quindi dovresti rimetterci una metà, pensaci bene (ora ti tiro fuori una cosa che potrebbe succedere raramente, ma non è così improbabile): lui non sa chi è stato a truffarlo, potrebbe essere convinto che la tua sia una messa in scena dove per crearti alibi di ferro scarichi le responsabilità su utenti truffaldini, creati ad hoc per uno scam dove poi vai a ridare la metà al truffato per aumentare il senso di "sì, lo presa in c**o anch'io". In questo modo il 99% dei truffati potrebbe credere alla tua buona fede, però ci potrebbe essere un 1% incazzatissimo, che sostenendo questa tesi potrebbe portare avanti una denuncia da cui tu non avresti modo di scagionarti, perché non si può provare di non possedere un indirizzo bitcoin.

L'unica soluzione è proporre la restituzione dell'intera somma, a quel punto anche il più dubbioso dei truffati si renderebbe conto che dall'altra parte non ci sta il truffatore che vuole tenersi dei soldi, ma anzi una persona che è stata a sua volta raggirata: se trovi un truffato ragionevole sono quasi certo che in quel momento non avrà problemi a smezzare con te la perdita, sicuro di non stare trattando con chi l'ha in precedenza fregato.

[alexrossi]

Non ho capito come sono avvenute queste ricariche. Via elettronica (da carta / conto) oppure in contanti.

Se ha avuto modo di verificare che le ricariche sono state effettuate a distanza tra di loro, sicuramente sono state pagate in contanti.

[Cryptology]

Non ho capito come sono avvenute queste ricariche. Via elettronica (da carta / conto) oppure in contanti.

Se ha avuto modo di verificare che le ricariche sono state effettuate a distanza tra di loro, sicuramente sono state pagate in contanti.

Mi sembra ovvio quello che scrivi. Ma meglio avere i dati certi e non speculare.

[alexrossi]

Adesso farò quanto segue:
- domani mattina andrò a vedere chi è che ha ricaricato la postepay (anche perchè a quanto pare le due ricariche sono state fatte a 300 km l'una dall'altra).

Se nell'estratto conto vedi che son fatte da 2 uffici postali distanti tra loro la certezza c'è già.

[Cryptology]

Adesso farò quanto segue:
- domani mattina andrò a vedere chi è che ha ricaricato la postepay (anche perchè a quanto pare le due ricariche sono state fatte a 300 km l'una dall'altra).

Se nell'estratto conto vedi che son fatte da 2 uffici postali distanti tra loro la certezza c'è già.

Conosci qualche metodo per risalire dal codigo essercente al locale (non ufficio postale) dov'è stata fatta una ricarica?

[alexrossi]

Adesso farò quanto segue:
- domani mattina andrò a vedere chi è che ha ricaricato la postepay (anche perchè a quanto pare le due ricariche sono state fatte a 300 km l'una dall'altra).

Se nell'estratto conto vedi che son fatte da 2 uffici postali distanti tra loro la certezza c'è già.

Conosci qualche metodo per risalire dal codigo essercente al locale (non ufficio postale) dov'è stata fatta una ricarica?

Ricordo di aver provato a cercarne uno inserendolo su google, e mi apparse la via esatta oltre al nome del tabaccaio. Magari non funzionerà con tutti, ma tentar non nuoce.

[Stemby]

ad uno posso restituire tutti i soldi (88). All'altro, cosa posso fare se non accetta di smezzare la perdita?

Se riesci a contattarlo, fate al più presto entrambi querela presso la più vicina stazione di polizia postale. FONDAMENTALE.

Ciao!

[alexrossi]

ad uno posso restituire tutti i soldi (88). All'altro, cosa posso fare se non accetta di smezzare la perdita?

Se riesci a contattarlo, fate al più presto entrambi querela presso la più vicina stazione di polizia postale. FONDAMENTALE.

Ciao!

Aspetta però stemby, la situazione è molto sospetta ma non si sa ancora se è scam al 100%, oltre al fatto che farebbe denuncia verso un nickname/indirizzo mail (Già avere il codice fiscale dello scammer è un gran passo avanti)