Вывод денег с MtGox без посредников

[RoadTrain]

помнится нетак давно я постил, что большая часть ордеров легко может быть фейковыми и весь движ на бирже за счет их и производился...

Что значит фейковые ? Без денежного оборота, имеете ввиду ?

Или заявки в стакан все же выставляются ? Тогда это обычное деле, Маркет Мейкеры в стакане.

Где можно ознакомится с Вашим постом на эту тему ?

элементарный пример:
Владелец биржи может взять деньги клиентов, на которые не выставлены ордера, либо выставлены по цене далеко от рынка и выставить свои ордера поближе к рынку, с автоматическим условием - отменить (уменьшить объем) ордер соответственно отменным ордерам используемых клиентов.
Это позволит владельцу работать с объемами сравнимыми с суммами всех клиентов биржи. И никакими средствами это не возможно будет доказать.

Если этого окажется мало, можно, обладая статистическими данными о клиентах, которые не выводят средства на бирже а оставляют их для игр с курсом, просто взять их деньги и пользоваться ими, а если статистика не совпадет с реальностью и клиенты пожелают вывести деньги - можно просто задержать вывод! Знакомо?
Это может позволить владельцу биржи оперировать суммами еще в 2 раза большими.

Я вам скажу больше, владелец биржи может оперировать любыми суммами, которые ему придёт в голову нарисовать в БД. Рисовать любые свечи. Другой вопрос, как делать это с наименьшим риском банкротства.

[Mad_Max]

Именно. Рисовать можно вообще все что угодно, для владельца биржи это просто циферки в БД.
Но вот по сделкам, которые успели исполнится с реальными клиентами против этих нарисованных циферок придется потом уже реальные бабки(или биткоины) реальным людям выводить.
Вполне возможно, что у текущей ситуации с биржей (когда торги вроде бы нормально идет, но только никто толком фиат не может вывести) причина в том, что гоксовцы как раз подобным образом слишком заигрались.

[RoadTrain]

В общем, это довольно частое явление, конфликт интересов. Игрой против клиентов занимались "дилинговые центры" (вроде валютных брокеров), когда они только появлялись на постсоветском пространстве. Для предотвращения подобного придуманы различные регуляторы, ответственность по закону и т.д.
Есть ещё другой подход - убрать этот конфликт интересов, убрав посредника - сделать децентрализованную систему. Но пока чего-то рабочего не сделали 

[UserCoin]

Я конечно не в курсе, чем они там на самом деле занимаются, но какой смысл им заниматься махинациями. У них комиссии на сделки 0,5-0,6% + комиссии за пополнение/снятие. Это же большие деньги, учитывая объёмы торгов. Им этого мало что-ли? Так если их уличат в махинациях, они и это потеряют, все перейдут на другие биржи

[Mad_Max]

Человеческая жадность бесконечна.

[UserCoin]

у них есть офицальный партнер AurumXchange по пополнению счета.. для него коды работают

Кстати, AurumXchange накрылись, судя по всему. По крайней мере приостановили все операции на неопределённый срок

[UserCoin]

Человеческая жадность бесконечна.

И это японцы, самые благородные люди, что про остальных тогда говорить?))

[RoadTrain]

Человеческая жадность бесконечна.

И это японцы, самые благородные люди, что про остальных тогда говорить?))

Марк Карпелес не выглядит как японец =)

[Mad_Max]

у них есть офицальный партнер AurumXchange по пополнению счета.. для него коды работают

Кстати, AurumXchange накрылись, судя по всему. По крайней мере приостановили все операции на неопределённый срок

Причем давно уже - месяца полтора назад (примено тогда же когда у самого гокса начались серьезные проблемы с выводом средств на банковские счета)
Чуть позже к списку присоединился BitInstant. Он правда формально не закрылся, они как бы новый сайт и схему работы все делают. Но все сделать никак не могут(хотя каждую неделю обещают что вот-вот уже скоро - я на их рассылку подписан) и результат пока тот же - около месяца никаких операций не проводят.

[Vezunchik]

Так как теперь нормальному человеку биткойны на банковский счет или Qiwi вывести?  MtGox был (реально или фиктивно - неважно) крупнейшим узлом...
У меня та 5 выводов 8-ю неделю висят. Когда полаялся с ними долларовые вернули на счет, я их быстренько вывел.
Подскажет кто чего для пары сотен BTC?

И вообще какие мнения - деньги на MtGox уже украдены или можно ждать возврата в разумные сроки?

[Fixx]

Делал один перевод на 1k$ дошли с биржи за 2 недели. Сделал еще один:
Уже второй третий месяц, как 3k$ зависли после перевода на MtGox    Это уже смахивает на мошенничество. Если бы они куда-либо переводили деньги они или дошли, или бы вернулись обратно.

[Fixx]

Так как теперь нормальному человеку биткойны на банковский счет или Qiwi вывести?  MtGox был (реально или фиктивно - неважно) крупнейшим узлом...
У меня та 5 выводов 8-ю неделю висят. Когда полаялся с ними долларовые вернули на счет, я их быстренько вывел.
Подскажет кто чего для пары сотен BTC?

И вообще какие мнения - деньги на MtGox уже украдены или можно ждать возврата в разумные сроки?

У меня аналогичные проблемы.
Я думаю нужно писать коллективную в японскую прокуратуру, или префекту по адресу этого "круглого поперечного себуя"
Сегодня попробую позвонить одному челу, который возит запчасти, узнаю подробности, как и куда у них заведено обращаться в таких случаях.

[FeliHan]

Ну RoadTrain все правильно ведь сказал. Деньги крутят, курс поднимают.
И конечно, если бы они деньги отправляли, то они давно бы уже пришли, это ведь не проблема перевода. А только то, что им нужен весь капитал, до которого можно дотянутся.
А на каком основании на них можно жаловаться, вы с ними заключали договор где указаны конкретные сроки вывода денег?
Максимум, что мы заключаем это размытый договор оферты, где ничего не сказано про сроки переводов.

[RoadTrain]

Ну RoadTrain все правильно ведь сказал. Деньги крутят, курс поднимают.
И конечно, если бы они деньги отправляли, то они давно бы уже пришли, это ведь не проблема перевода. А только то, что им нужен весь капитал, до которого можно дотянутся.
А на каком основании на них можно жаловаться, вы с ними заключали договор где указаны конкретные сроки вывода денег?
Максимум, что мы заключаем это размытый договор оферты, где ничего не сказано про сроки переводов.

Если все действительно так, то договор ни при чем, на них нужно жаловаться как на мошенников, пусть проверяют. Это дело прокуратуры.

[Fixx]

Пришло письмо с Саппорта, вы не поверите, упоминание прокуратуры намного освежает разговор:



Nancy, Aug 17 15:07 (JST):

Hello,

Thank you for the email.

Due to Backlogs and volumes of Transfers the withdrawal is not yet processed . It is in the Queue to be processed. It would take few weeks to be back to normal. If you do not wish to wait kindly confirm us so we would cancel the withdrawal and the funds would be back in your Mt gox Account.



его смысл примерно таков:

Здравствуй,

Спасибо за письмо.

Благодаря Резервы и объемы Трансферы вывод, еще не обработанные. Он находится в очереди на обработку. Это займет несколько недель, чтобы вернуться к нормальной жизни. Если вы не хотите ждать любезно подтвердить нам так, мы бы отменить вывод средств и вернется в свой ​​аккаунт GOX Mt.

Таким образом, эта мудатская контора, заграбастала себе мои три штуки баксов в июне месяце и с тех пор даже не чесалась их переводить.

Я писал им и ранее, с вопросами где, на какой стадии находится перевод:

Hello!

I ordered withdraw in June, the money disappeared from my account, he went for August and they still did not come. Where are they now? My debts have risen due to the fact that I have not got time to translate. Who is responsible for this?

2013/06/28 22:41:18 Withdraw Status: confirmed $3,000.00000

 на что мне отвечали так:

Alex Support, Aug 06 17:45 (JST):

Hello,

Thank you for waiting and sorry for delay. We understand that the delay has been unacceptable, we are trying our best to send the withdrawals asap and it should be processed soon. As its timely issue happens on all withdrawals however we are working on this to fix it soon. By the same we don't have ETA for this delay. We sincerely regret for the inconvenience. Please cooperate with us on this delay processing and we will keep you on update once it got processed.

Best regards,

Mt.Gox Team

Ни словом, что перевод еще никто и не приступал обрабатывать! Ну не суки?

[aistto]

Пришло письмо с Саппорта, вы не поверите, упоминание прокуратуры намного освежает разговор:



Nancy, Aug 17 15:07 (JST):

Hello,

Thank you for the email.

Due to Backlogs and volumes of Transfers the withdrawal is not yet processed . It is in the Queue to be processed. It would take few weeks to be back to normal. If you do not wish to wait kindly confirm us so we would cancel the withdrawal and the funds would be back in your Mt gox Account.



его смысл примерно таков:

Здравствуй,

Спасибо за письмо.

Благодаря Резервы и объемы Трансферы вывод, еще не обработанные. Он находится в очереди на обработку. Это займет несколько недель, чтобы вернуться к нормальной жизни. Если вы не хотите ждать любезно подтвердить нам так, мы бы отменить вывод средств и вернется в свой ​​аккаунт GOX Mt.

Таким образом, эта мудатская контора, заграбастала себе мои три штуки баксов в июне месяце и с тех пор даже не чесалась их переводить.

Я писал им и ранее, с вопросами где, на какой стадии находится перевод:

Hello!

I ordered withdraw in June, the money disappeared from my account, he went for August and they still did not come. Where are they now? My debts have risen due to the fact that I have not got time to translate. Who is responsible for this?

2013/06/28 22:41:18 Withdraw Status: confirmed $3,000.00000

 на что мне отвечали так:

Alex Support, Aug 06 17:45 (JST):

Hello,

Thank you for waiting and sorry for delay. We understand that the delay has been unacceptable, we are trying our best to send the withdrawals asap and it should be processed soon. As its timely issue happens on all withdrawals however we are working on this to fix it soon. By the same we don't have ETA for this delay. We sincerely regret for the inconvenience. Please cooperate with us on this delay processing and we will keep you on update once it got processed.

Best regards,

Mt.Gox Team

Ни словом, что перевод еще никто и не приступал обрабатывать! Ну не суки?

раза два прочитал, про прокуратуру ни слова

[Fixx]

Я это письмо не приводил, но если хотите:

Good day!

I want to know at what stage is my translation

2013/06/28 22:41:18 Withdraw Status: confirmed $ 3,000.00000 Withdraw to account VTB 24 (JSC)

Money does not come so far and I want to know who do it.
I want to know the transaction number, through which bank was the translation and at what stage the transfer.
I want to start an investigation into the fraud on your part and send an inquiry to the Prosecutor's Office of Japan.

[aistto]

От вашего заявления им никак.
По сути они вам ничего конкретного не ответили.
Меня походжими ответами кормили.
Я отменил переводы и забрал в Б.

[newminer7950]

Подскажите, так вывод через Метабанк проходит? (я понимаю, что задержка 2 недели - обычное дело)

[somenick]

кто нибудь выводил последние недели ? работает он или кирдык ?