BitFAQ - Криптовалюты в вопросах и ответах

[tee-rex]

А не кажется ли вам немного странно говорить со ссылкой Mt.Gox где куча людей потеряла все свои биткоины?

Мне кажется, вы что-то путаете!

В любом случае, это не имеет никакого отношения к содержимому моих постов. Здесь, на форуме, проводится масса рекламных кампаний, но это отнюдь не значит, что человек с рекламой в подписи каким-то образом аффилирован с рекламодателем.

[icreator]

автор недалёк

ну и нефть тоже торгуется 1% реальных продаж - 99% объема это финансовые инструменты и производные и что?
поэтому ее и свалили с 147 до 38 долларов в 2008-м году

пусть биткоин пока больше на биржах гоняют - ну ты глянь блокчайн - там полно транзакций небиржевых
а ведь это только начало пути!

[Suliman]

icreator, это вы просто плохо ситуацию понимаете.

У Bitcoin нет ни единого преимущества перед любой другой криптовалютой.

[bestsponsor]

У него есть огромное, непреодолимое для других, преимущество - это его капитализация.
Для сравнения: есть очень много хороших национальных валют, но пользуют все "плохой" доллар и реже евро.
Это рынок и технологические преимущества играют тут очень небольшую роль.

[Suliman]

Практика показывает, что капитализацию можно искусственно раздуть. Нет никаких сложностей прокачать любой другой коин.

[tee-rex]

Практика показывает, что капитализацию можно искусственно раздуть. Нет никаких сложностей прокачать любой другой коин.

Можно, конечно. Только задайтесь себе вопросом, какой в этом практический (экономический) смысл? Гораздо проще и выгоднее то же самое сделать с уже имеющим популярность биткоином. Условно говоря, можно взять полную бездарность и попытаться вылепить из неё популярного певца или певицу, но рациональнее и прибыльнее сразу взять человека с голосом и слухом.

[tee-rex]

У него есть огромное, непреодолимое для других, преимущество - это его капитализация.
Для сравнения: есть очень много хороших национальных валют, но пользуют все "плохой" доллар и реже евро.
Это рынок и технологические преимущества играют тут очень небольшую роль.

Да и, полагаю, что нет ни у одной альтернативной криптовалюты какого-то действительно серьезного технологического преимущества перед биткоином. Если бы такое преимущество и было, то, думаю, не составило бы большого труда усовершенствовать уже имеющуюся биткоин-технологию в соответствующем направлении.

Нельзя же считать технологическим преимуществом милую собачку у догкоина!

[icreator]

короче автор не в теме
мыслит недомыслями

[Suliman]

>Гораздо проще и выгоднее то же самое сделать с уже имеющим популярность биткоином
Кому проще и кому выгоднее?

>Условно говоря, можно взять полную бездарность и попытаться вылепить из неё популярного певца или певицу, но рациональнее и прибыльнее сразу взять человека с голосом и слухом
Этот аргумент строго против Bitcoin.

>Если бы такое преимущество и было, то, думаю, не составило бы большого труда усовершенствовать уже имеющуюся биткоин-технологию в соответствующем направлении
Вы себе смену алгоритма хэширования как представляете? Или к примеру ускорение передачи монет по сети?

icreator> короче автор не в теме. мыслит недомыслями

Ну вы уже показали глибину своего мышления, да так, что аж ничего по теме сказать не можете

[icreator]

>Гораздо проще и выгоднее то же самое сделать с уже имеющим популярность биткоином
Кому проще и кому выгоднее?

>Условно говоря, можно взять полную бездарность и попытаться вылепить из неё популярного певца или певицу, но рациональнее и прибыльнее сразу взять человека с голосом и слухом
Этот аргумент строго против Bitcoin.

>Если бы такое преимущество и было, то, думаю, не составило бы большого труда усовершенствовать уже имеющуюся биткоин-технологию в соответствующем направлении
Вы себе смену алгоритма хэширования как представляете? Или к примеру ускорение передачи монет по сети?

icreator> короче автор не в теме. мыслит недомыслями

Ну вы уже показали глибину своего мышления, да так, что аж ничего по теме сказать не можете

вы не учитесь явно и костны и консервативны
я учусь

по теме вам скажу - в мире полно примеров когда каскручивается и выстреливает не то что лучше сделано технически или то что удобнее
а то что РАСКРУТИЛИ дядьки с деньгами, которые уже вложились в что-то а когда поняли что оно так себе, задвинули то что лучше

а биткоин по любому лучше да еще и раскручен уже

поэтому даже супер-пупер продвинутый технически и удобный некст - не влетит, ибо дядьки уже вложились...
к тому же биткоин имеет возможность вобрать все лучшее от некста в себя - запросто - просто надо договориться о небольшой измене в протоколе - если дядькам это потребуется то они договорятся, уж поверь

[fsb4000]

поэтому даже супер-пупер продвинутый технически и удобный некст - не влетит, ибо дядьки уже вложились...

некст далеко не супер-пупер технически продвинутый 
Это просто поющий синус 

[Vjkxf]

Прочёл спасибо. Основной обьём современных денег, это те же нули и единички, только контролируют их чужие дяди, то биш банкомафия.

[Suliman]

>удобный некст - не влетит, ибо дядьки уже вложились...
Ой ну да ладно, за год десятки валют взлететели. Вон Dogecoin из говна чисто по приколу вылез. Так что и тут, появится что-то более интересное, найдутся другие, более богатые дядьки, которые так же смогут вложиться.

>Основной обьём современных денег, это те же нули и единички, только контролируют их чужие дяди, то биш банкомафия.
Ну вот подумайте, зачем простому человеку покупать Биткоин, который кто-то майнит в огромных масштабах, если можно купить что-то другое?

Вот вам нравится по 5 минут ждать пока сеть подтвердит транзакцию?

[fsb4000]

Вот вам нравится по 5 минут ждать пока сеть подтвердит транзакцию?

Транзакция идёт мгновенно по сети.
Подтверждения нужны только для дополнительного доверия, что транзакцию не отменят(из-за double spend или других глюков).
И важны не сами 6 подтверждений, а то что для этих 6 подтверждений сеть работала целый час. Так что 6 подтверждений биткоина =(по надёжности)  24 подтверждениям крипты с рассчётным временем блока 2.5 минуты или 60 блокам крипты у которой время блока 1 минута.

[icreator]

>удобный некст - не влетит, ибо дядьки уже вложились...
Ой ну да ладно, за год десятки валют взлететели. Вон Dogecoin из говна чисто по приколу вылез. Так что и тут, появится что-то более интересное, найдутся другие, более богатые дядьки, которые так же смогут вложиться.

>Основной обьём современных денег, это те же нули и единички, только контролируют их чужие дяди, то биш банкомафия.
Ну вот подумайте, зачем простому человеку покупать Биткоин, который кто-то майнит в огромных масштабах, если можно купить что-то другое?

Вот вам нравится по 5 минут ждать пока сеть подтвердит транзакцию?

блин - детский сад

посмотри капитализацию - как они "взлетели"
потом посмотри количество транзакций в блокчайне - и вот это реальный показатель! - он у всех форков почти на нуле

по поводу ожидания - BitPay.com и cryptoPay.in - ловят транзакцию сразу, и магазин может сразу товар выдавать
ждать 1-о подтверждение нужно для серьезных покупок

поэтому извини - у автора топика недомысли - просто он не знает всей информации о биткоин-технологии... учись, читай то что мы тут тебе пишем и потом перепиши свою статью

[Arvicco]

Намерения у автора неплохие, и он явно пытается осмыслить различные аспекты криптовалют. К сожалению, он при этом не понимает некоторых элементарных экономических концепций.

Например, для того, чтобы увидеть отличия биткойна от пузыря или пирамиды, неплохо бы знать, что такое монетизация: http://bitnovosti.com/2014/01/24/hyper-monetization-reloaded-bubble-talk/

А чтобы понять, почему у произвольного форка нет никаких шансов заменить биткойн, надо понимать концепции сетевого эффекта и преимущества первопроходца: http://bitnovosti.com/2014/04/27/gibel-altcoinov/

Не могу не согласиться с icreatorом - автору стоит подучить матчасть, прежде чем категорично судить о сути явлений.

[Vjkxf]

>удобный некст - не влетит, ибо дядьки уже вложились...
Ой ну да ладно, за год десятки валют взлететели. Вон Dogecoin из говна чисто по приколу вылез. Так что и тут, появится что-то более интересное, найдутся другие, более богатые дядьки, которые так же смогут вложиться.

>Основной обьём современных денег, это те же нули и единички, только контролируют их чужие дяди, то биш банкомафия.
Ну вот подумайте, зачем простому человеку покупать Биткоин, который кто-то майнит в огромных масштабах, если можно купить что-то другое?

Вот вам нравится по 5 минут ждать пока сеть подтвердит транзакцию?

Мне много что не нравится, и банковские переводы по три дня. И покупаю верты себе в убыток). А простого человека я вообще бы оградил от эгрегора золотого тельца. Но свобода воли, ничё не поделаешь

[alpet]

Автор замечательно троллит, посеял небольшое смятение даже
Самая тяжелая ошибка, вообще соваться к биткоину с словом "пирамида". Потому что пирамида, это механизм с обещанной доходностью и зачастую высоко зафиксированной. Биткоин-же просто волатильный актив в нынешней стадии, через которую прошли многие акции современных монстров корпораций. У биткоина есть пока нечетко прогнозируемое ограничение роста покупательной способности (или капитализации), есть и оценка рисков инвестирования. С экономической точки зрения, роль биткоина подразумевается не только как цифровые наличные или средство взаиморасчетов, но и как механизм надежной защиты от кризиса. Посудите сами, в обозримое время десятки-сотни миллионов людей потеряют сбережения и доходы, поскольку игры с долговыми пирамидами и печатными станками зашли слишком далеко. В мире оценочно активов на 152 триллиона долларов, большая часть их которых дутая и обречена на обесценивание во время эпицентра кризиса. Инвестирование в биткоин (и золото так-же), предлагает рациональный выбор - не стать одной из многочисленных жертв этого кризиса. То есть совершенно неизбежно, что наступит день когда много людей лишится жилья или будет работать за еду, такова разорительная цена слепого доверия к банкстерам и правительствам (стрижка доверчивых случается с заметной цикличностью). Вот тогда и будет реализовываться вопиющее неравенство, когда кто-то сможет выживать и даже остаться включенным в агонизирующую экономику, а кто-то не сможет. Почему так несправедливо, и нельзя все отнять и поделить? Окститесь, во первых есть люди с твердыми активами которые стоят дороже всех биткоинов - будете их раскулачивать? Во вторых это неприятное следствие социального дарвинизма, когда расплачиваются за все отказывающиеся от знаний и понимания устройства окружающего их мира, т.е. те кто делегирует ответственность за свое будущее политиканам и начальникам и снимает её с себя. Думаете кто больше всех вкладывался в биткоин на протяжении последних 3 лет: люди которые представляют себе космические масштабы той задницы, что накрывает мировую экономику. Именно такие умудрились меньше всех продать монет, несмотря на более чем 100-500 кратный рост курса. С какого спрашивается бодуна, они должны разделить участь личностей в розовых очках, хранящих сбережения в фантиках или вовсе их не имеющих? Верно и другое, если-бы миллиарды людей одновременно жаждали надежного инструмента во всех отношениях, чтобы он был защищенным от подделок и инфляционных налогов, биткоина как инструмента обогащения единиц просто не случилось-бы. Просто в таком случае, правительства изначально-бы организовали денежный инструмент с соответствующими характеристиками, и постарались-бы его распределить сравнительно равномерно. Однако сейчас такого социального запроса нет - можете устроить опрос случайных людей на улице, чего-бы они хотели от правительства в нынешние неспокойные времена.

А на форки и вовсе кивать нечего, они содержат слишком мало новых решений по сравнению с биткоином. Про распределение в отдельных случаях и вовсе лучше умолчать. Вот когда гиперок пройдет, и владельцы больших кошельков с битками надолго оккупируют список 100 самых богатых по версии Форбс, можно будет подумать об новых решениях для совершенно новой экономики. Правда владеть миром будут именно люди из данного списка, соответственно и решать будут в основном они )

[Suliman]

Arvicco, по ссылкам две очень многословные статьи, где автор даже не может внятно изложить аргументы, что говорит о том, что внятных аргументов в пользу своей позиции у автора нет, остаются лишь притянутые и малоподходящие аналогии.

По факту большинство стало вкладываться в Биткоин из-за возможности получить спекулятивный рост, а не из-за мифических преимуществ в виде сетевой прозрачности.

Bitcoin легко могут убить корпорации. Тому же Google интересна своя внутренняя валютная система. Связываться с Биткоином они явно не будут (деньги они считать умеют), и выкатить на рынок что-то свое они могут запросто. Есть хоть одна причина почему они этого делать не будут?

[alpet]

Bitcoin легко могут убить корпорации. Тому же Google интересна своя внутренняя валютная система. Связываться с Биткоином они явно не будут (деньги они считать умеют), и выкатить на рынок что-то свое они могут запросто. Есть хоть одна причина почему они этого делать не будут?

А производители велосипедов убьют производство мотоциклов, так что-ли? Криптовалютная парадигма на самом деле предполагает, что каждая корпорация может иметь собственную криптовалюту и платить зарплаты/дивы именно в ней. Это не отменит роли биткоина как первопроходца в реальном мире. Все на что корпорации способны, так это когда-нибудь выместить биткоин в сферу чисто сберегательного направления, для чего им потребуется фактически поддерживать капитализацию единожды избранного форка. Только после первых шагов в этом направлении, биткоин не просто улетит "на луну" - его капитализация просто взорвется. Вы же не учитываете, что у корпораций едва-ли на несколько сотен миллиардов активов, тогда как все человечество имеет активов на триллионы долларов. Достаточно дать отмашку, что битва за обладание долями в криптовалютах началась и случиться форменное безумие. Так что я сомневаюсь, что гугл или ещё кто решиться на создание конкурента биткоину.