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Author Topic: Site fermé + saisie en France ?  (Read 9854 times)
yohannc
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July 07, 2014, 08:07:49 PM
 #41

Ce qui est étonnant, c'est que l'on accuse entre autre de faire le métier de banquier avec une monnaire non reconnue ? parodoxal ? Cheesy


Je me suis fait la même reflexion,

J'ai du louper un épisode....

Le Bitcoin est une monnaie en France oui ou non ?

Si c'est oui, ou sont les distributeurs officiels ?

Si c'est non, pourquoi faut il une autorisation pour faire le métier de Banquier ?

Y a un truc qui m'echappe.....    



Et surtout... si le créateur du site n'a gagné que des Bitcoins... il n'a fait aucun profit !!



En plus.......

silentgwad
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July 07, 2014, 08:31:59 PM
 #42

Le problème, je pense, vient du fait de l'encaissement des bons paysafecard et Ukash par le créateur du site, qui eux sont tout à fait reconnus en tant qu'outils de paiement légaux.
Un business 100% bitcoin qui aurait une trésorerie full bitcoins et qui ne toucherait à jamais rien d'autre, n'aurait normalement aucun soucis à se faire , sauf si la nature des transactions est de nature foncièrement illégale, tel que Silk Road.

"If regulators stomp on bitcoin, they will turn the gecko into a komodo dragon that will bite off their foot." - Andreas Antonopoulos
Bose75
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July 07, 2014, 08:40:40 PM
 #43

Ce qui serait intéressant c'est de savoir par quel biais les bleus sont remontés au webmaster ? Paysafecard, Ukash, registrar, hébergeur, FAI (mail envoyé par le web directement avec son FAI) ?
silentgwad
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July 07, 2014, 08:42:12 PM
 #44

Ce qui serait intéressant c'est de savoir par quel biais les bleus sont remontés au webmaster ? Paysafecard, Ukash, registrar, hébergeur, FAI (mail envoyé par le web directement avec son FAI) ?
Lis l'article sur CryptoCoinsNews, c'est indiqué :p

Quote
C’est un réserviste de la gendarmerie nationale “sensibilisé aux questions de sécurité informatique dans son travail” qui a alerté la division délinquance économique, financière et numérique de la section recherche de la gendarmerie Midi-Pyrénées après avoir procédé à l’achat de bitcoins sur cette plate-forme, et  qui s’était inquiété, en avril 2014, de l’existence de ce site où il “était très facile de se procurer de manière tout à fait anonyme des bitcoins” a précisé le chef du parquet.

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linelec
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July 07, 2014, 08:44:28 PM
 #45

Ce qui serait intéressant c'est de savoir par quel biais les bleus sont remontés au webmaster ? Paysafecard, Ukash, registrar, hébergeur, FAI (mail envoyé par le web directement avec son FAI) ?

Dans 99.99% des cas c'est un concurent qui balance.

silentgwad
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July 07, 2014, 08:47:41 PM
 #46

Ce qui serait intéressant c'est de savoir par quel biais les bleus sont remontés au webmaster ? Paysafecard, Ukash, registrar, hébergeur, FAI (mail envoyé par le web directement avec son FAI) ?

Dans 99.99% des cas c'est un concurent qui balance.
Le client qui balance, c'est moche quand même, le respect se perd dans le milieu du commerce

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vir6
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July 07, 2014, 08:53:11 PM
 #47


Non.
Ils étaient sur des sites de warez :
http://www.meziamus.com/index.php?//topic/289807-bestxchangercom/
Je n'avais jamais entendu parler de cet échange donc ils n'étaient pas d'ici.


C'est pas un site de warez mais plutôt la porte d'entrée d'un monde merveilleux.


Sinon dommage pour le site, mais bon quand on fait un minimum de chiffre non déclaré on prend des précautions, comme par exemple tout gérer depuis un autre pays...

N'oubliez pas "any press is good press".
Bose75
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July 07, 2014, 09:08:04 PM
 #48

Ce qui serait intéressant c'est de savoir par quel biais les bleus sont remontés au webmaster ? Paysafecard, Ukash, registrar, hébergeur, FAI (mail envoyé par le web directement avec son FAI) ?
Lis l'article sur CryptoCoinsNews, c'est indiqué :p

Quote
C’est un réserviste de la gendarmerie nationale “sensibilisé aux questions de sécurité informatique dans son travail” qui a alerté la division délinquance économique, financière et numérique de la section recherche de la gendarmerie Midi-Pyrénées après avoir procédé à l’achat de bitcoins sur cette plate-forme, et  qui s’était inquiété, en avril 2014, de l’existence de ce site où il “était très facile de se procurer de manière tout à fait anonyme des bitcoins” a précisé le chef du parquet.

Désolé, je ne vois pas par quel biais ils sont remontés au webmaster ?
drhelmutp
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July 07, 2014, 09:10:51 PM
 #49

ca serait cool d'avoir votre soutiens en attendant le procés. parceque ce procés va determiner l'avenir de tous,il est probable que même vendre des btc a titre habituel sur local bitcoin soit soumis a l'obligation d'obtenir le statut d’établissement de paiement.vous vous rendez peut être pas compte.

Pour avoir un quelconque soutiens, ce serait bien déjà de dire ce qui s'est passé sans forcement exiger une carte de presse.
madmat
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July 07, 2014, 09:15:06 PM
 #50

ca serait cool d'avoir votre soutiens en attendant le procés. parceque ce procés va determiner l'avenir de tous,il est probable que même vendre des btc a titre habituel sur local bitcoin soit soumis a l'obligation d'obtenir le statut d’établissement de paiement.vous vous rendez peut être pas compte.

Pour avoir un quelconque soutiens, ce serait bien déjà de dire ce qui s'est passé sans forcement exiger une carte de presse.

Difficile de soutenir des gens que l'on ne connait pas. Votre échange m'était totalement inconnu. Faudrait zn raconter un peu plus.
madmat
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July 07, 2014, 09:15:47 PM
 #51

je pense n'avoir a m'expliquer que devant la justice.mais je pense que les internautes se prennent un peu trop souvent pour le corps judiciaire .j'exige une carte de presse pour faire une entrevue,car c'est un metier qui demande du savoir faire et qui obeit a de certaines regles qui elles sont tres claires.contrairement aux non-regles qui regissent le bitcoin.


Ne demande pas notre soutien dans ce cas.
vir6
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July 07, 2014, 09:17:01 PM
 #52


Désolé, je ne vois pas par quel biais ils sont remontés au webmaster ?

le hosting ? les noms sur les comptes ukash ? pcs ? les ips de connexion sur le support ? les emails ? les comptes bancaires....

il y a tellement de choses c'est très facile de dox quelqu'un.

ca serait cool d'avoir votre soutiens en attendant le procés. parceque ce procés va determiner l'avenir de tous,il est probable que même vendre des btc a titre habituel sur local bitcoin soit soumis a l'obligation d'obtenir le statut d’établissement de paiement.vous vous rendez peut être pas compte.

Désolé mais vous faites un business non déclaré à plusieurs centaines de milliers d'euros (en restant en france), il fallait y penser plus tôt et prendre des précautions.
drhelmutp
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July 07, 2014, 09:17:30 PM
 #53

je pense n'avoir a m'expliquer que devant la justice.mais je pense que les internautes se prennent un peu trop souvent pour le corps judiciaire .j'exige une carte de presse pour faire une entrevue,car c'est un metier qui demande du savoir faire et qui obeit a de certaines regles qui elles sont tres claires.contrairement aux non-regles qui regissent le bitcoin.


WTF? Vous critiquez les journalistes pour le peu de recherche qu'ils ont fait sur votre cas et vous exigez une carte de presse? Je ne sais pas si c'est moi mais la logique dont vous faites preuve m'échappe. Si vous ne jouez pas franc jeu avec ceux qui sont en présence ici, n’espérez pas une once de soutient de leur part.
DenisDenis
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July 07, 2014, 09:20:17 PM
 #54

Ce qui est étonnant, c'est que l'on accuse entre autre de faire le métier de banquier avec une monnaire non reconnue ? parodoxal ? Cheesy


Je me suis fait la même reflexion,

J'ai du louper un épisode....

Le Bitcoin est une monnaie en France oui ou non ?

Si c'est oui, ou sont les distributeurs officiels ?

Si c'est non, pourquoi faut il une autorisation pour faire le métier de Banquier ?

Y a un truc qui m'echappe.....   



Ça, c'est des questions auxquelles les juges devront répondre... Et c'est là que ça va être drôle. Parce qu'un juge, il doit se baser sur des textes de loi, rédiger un jugement, etc... Je serais curieux d'assister au procès.

En gros ils ont deux solutions : soit retenir le transfert d'argent sans autorisation, et ça légalise du même coup le bitcoin, contredisant la banque de France et tous ceux qui nous mettaient en garde. Soit il faut qu'ils trouvent d'autres motifs d'inculpation, et là ils vont avoir du mal : on a bien le droit de vendre des billets de Monopoly, non ? Escroquerie ? Il n'y a pas eu de plainte. Fraude fiscale ? Possible.

J'attends avec impatience le prochain épisode.

jackjack
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May Bitcoin be touched by his Noodly Appendage


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July 07, 2014, 09:20:52 PM
 #55

ca serait cool d'avoir votre soutiens en attendant le procés. parceque ce procés va determiner l'avenir de tous,il est probable que même vendre des btc a titre habituel sur local bitcoin soit soumis a l'obligation d'obtenir le statut d’établissement de paiement.vous vous rendez peut être pas compte.
Trop gros passera pas

Own address: 19QkqAza7BHFTuoz9N8UQkryP4E9jHo4N3 - Pywallet support: 1AQDfx22pKGgXnUZFL1e4UKos3QqvRzNh5 - Bitcointalk++ script support: 1Pxeccscj1ygseTdSV1qUqQCanp2B2NMM2
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kcud_dab
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July 07, 2014, 09:21:44 PM
 #56

je pense n'avoir a m'expliquer que devant la justice.mais je pense que les internautes se prennent un peu trop souvent pour le corps judiciaire .j'exige une carte de presse pour faire une entrevue,car c'est un metier qui demande du savoir faire et qui obeit a de certaines regles qui elles sont tres claires.contrairement aux non-regles qui regissent le bitcoin.

En attendant l'itw avec un vrai journaliste, pourrais tu nous faire un résumé de l'histoire ? (tu sembles confirmer que c'est bien de vous qu'il s'agit).
Parce qu'à première vue ça ressemble à une activité commerciale non déclarée... faudrait nous en dire plus si tu cherches du soutien !

EricKennedy
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July 07, 2014, 09:24:17 PM
 #57

ca serait cool d'avoir votre soutiens en attendant le procés. parceque ce procés va determiner l'avenir de tous,il est probable que même vendre des btc a titre habituel sur local bitcoin soit soumis a l'obligation d'obtenir le statut d’établissement de paiement.vous vous rendez peut être pas compte.

Les règles pour tenir un change en France sont déjà assez claires, notamment au niveau des best pratices KYC/AML. Il suffit de se renseigner auprès de l'ACPR.

Vendre des bitcoins à titre habituel sur Local Bitcoin est déjà soumis à une obligation de déclaration d'activité. D'une manière générale, tout business effectué à titre habituel doit être déclaré. Beaucoup de vendeur font tout au black sur Local Bitcoin et changent des sommes importantes sans aucune traçabilité. Nul n'est censé ignorer la loi donc, si on se fait chopper faut pas venir pleurer.

Quote
car c'est un metier qui demande du savoir faire et qui obeit a de certaines regles qui elles sont tres claires.contrairement aux non-regles qui regissent le bitcoin.

Les "non règles" qui régissent le Bitcoin ? Oui en effet, tant qu'on reste dans la blockchain.
Mais dès qu'on encaisse des euros, ou qu'on converti un bénéfice en euros pour s'acheter une voiture, on se heurte a un gros truc lourd et qui fait mal quand on se le prend en pleine face : le Dalloz.

EricKennedy
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July 07, 2014, 09:29:57 PM
 #58

Soit il faut qu'ils trouvent d'autres motifs d'inculpation, et là ils vont avoir du mal : on a bien le droit de vendre des billets de Monopoly, non ? Escroquerie ? Il n'y a pas eu de plainte. Fraude fiscale ? Possible.

Le parquet peut se saisir lui même dès qu'il y a la potentialité d'une infraction pénale. Pas besoin de partie civile.
A partir du moment où le site facilitait la transmission d'une valeur à une autre de façon anonyme, sans aucune politique KYC/AML, le tout sur un business au black, les présomptions de blanchiment sont fortes.

Le Bitcoin n'est pas une monnaie au sens légal du terme, mais cela ne veut pas dire qu'il est considéré par la loi comme un billet de monopoly. Faut pas non plus les prendre pour des imbéciles. Un juge peut très bien rendre une opinion basée sur la valeur de Bitcoin en tant que moyen de paiement sans que pour autant créer une jurisprudence "Bitcoin = monnaie"

silentgwad
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July 07, 2014, 09:38:14 PM
 #59

Un juge peut très bien rendre une opinion basée sur la valeur de Bitcoin en tant que moyen de paiement sans que pour autant créer une jurisprudence "Bitcoin = monnaie"
C'est quand même moche tout ça, lorsque la justice fait son travail à partir d'opinions..
Je pense que l'issue de ce procès devrait nécessairement donner lieu à un semblant de jurisprudence, néanmoins. On l'attendait déjà avec l'affaire MtGox & Macaraja il y a quelques années de ça, voyons voir avec cette affaire..


Quote from: bestxchanger
ca serait cool d'avoir votre soutiens en attendant le procés
Soutenez moi mais allez vous faire foutre?  Grin

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madmat
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July 07, 2014, 09:41:07 PM
 #60

je pense n'avoir a m'expliquer que devant la justice.mais je pense que les internautes se prennent un peu trop souvent pour le corps judiciaire .j'exige une carte de presse pour faire une entrevue,car c'est un metier qui demande du savoir faire et qui obeit a de certaines regles qui elles sont tres claires.contrairement aux non-regles qui regissent le bitcoin.


Même avis que les autres. La seule chose que l'on sait de votre échange est que vous surcotiez le BTC de 40%

Donc sans infos supplémentaires, je ne vois pas trop comment ni pourquoi "on" vous soutiendrait ?

Certains essayent de travailler proprement dans le Bitcoin et ne souhaitent surement pas être associés a votre affaire.

Et j'imagine que les autres prennent leurs précautions et assumeront les conséquences éventuelles.

Ca va encore nous faire des discussions sur le theme français=Scamer

Les anglophones en ont parlé sur le fil wallobserver. J'ai même vu des blagues dur bitfinex qui serait tenu par des français aux alentours de Toulouse. Notre réputation est faite.
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