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Author Topic: [TRADING][PAG] Guida all'analisi tecnica  (Read 60160 times)
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Melupira89
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BIM BUM...... SCAM!!!


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July 25, 2014, 10:18:30 AM
 #21

oggi, oggi....

ragazzi ma vi prego studiatevi le precedenti. Se parlo di struttura e di pullback DOVETE sapere di che parlo!:)

già stampate tempo fa Grin


in trepida attesa del pullback  Cool


una curiosità OT, ma il nick lemming l'hai scelto per il gioco quello dove dovevi salvare appunto i lemming?

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lemming78 (OP)
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July 25, 2014, 10:20:29 AM
 #22

oggi, oggi....

ragazzi ma vi prego studiatevi le precedenti. Se parlo di struttura e di pullback DOVETE sapere di che parlo!:)

già stampate tempo fa Grin


in trepida attesa del pullback  Cool


una curiosità OT, ma il nick lemming l'hai scelto per il gioco quello dove dovevi salvare appunto i lemming?
si ma non ci ho mai giocato. Me lo porto da 10 anni. Il 78 è perchè mi servivano due numeri consecutivi sulla tastiera ahahah
Melupira89
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July 25, 2014, 10:27:44 AM
 #23

oggi, oggi....

ragazzi ma vi prego studiatevi le precedenti. Se parlo di struttura e di pullback DOVETE sapere di che parlo!:)

già stampate tempo fa Grin


in trepida attesa del pullback  Cool


una curiosità OT, ma il nick lemming l'hai scelto per il gioco quello dove dovevi salvare appunto i lemming?
si ma non ci ho mai giocato. Me lo porto da 10 anni. Il 78 è perchè mi servivano due numeri consecutivi sulla tastiera ahahah

perché secondo te io sono del '89?  Grin


questi 20 giorni secondo me sono da sfruttare per uno studio senza esclusione di colpi, agosto si sa finisce subito    Grin


Edit: secondo te questa guida si potrebbe facilmente usare anche con le altre alt coin?

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July 25, 2014, 10:56:38 AM
 #24

oggi, oggi....

ragazzi ma vi prego studiatevi le precedenti. Se parlo di struttura e di pullback DOVETE sapere di che parlo!:)

già stampate tempo fa Grin


in trepida attesa del pullback  Cool


una curiosità OT, ma il nick lemming l'hai scelto per il gioco quello dove dovevi salvare appunto i lemming?
si ma non ci ho mai giocato. Me lo porto da 10 anni. Il 78 è perchè mi servivano due numeri consecutivi sulla tastiera ahahah

perché secondo te io sono del '89?  Grin


questi 20 giorni secondo me sono da sfruttare per uno studio senza esclusione di colpi, agosto si sa finisce subito    Grin


Edit: secondo te questa guida si potrebbe facilmente usare anche con le altre alt coin?

Si ma con riserva. Nel senso che l'analisi tecnica sulle alt non è così precisa con pochi volumi. Forse sui vrc e pochi altri è possibile.
lemming78 (OP)
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July 25, 2014, 11:08:20 AM
 #25

Ciao a tutti. Dopo aver parlato di struttura, supporti, resistenze e candele passiamo alla prossima lezione:

LEZIONE 3: ELLIOT WAVE – FIBONACCI

ELLIOT WAVE

Chi cavolo è Elliot? Un genio. Ha scoperto (o inventato?) un pattern importantissimo. Pensate che prima si faceva trading solo basandosi su questo. Stiamo parlando delle Elliot Wave.
Vediamo un po’ di teoria prima. Lo so, è palloso, ma non si capisce la pratica senza la teoria.



Attenzione! Quello che c’è dietro è pura psicologia. Vediamo di capirla

Abbiamo l’onda 1, la prima delle 3 impulse waves (o onde impulsive). Che succede? Dopo un movimento ribassista questa onda viene scambiata per un pullback tecnico (e vi strozzo se non sapete cosa sia), ma i big money hanno già deciso che il mercato sta puntando verso l’alto. Termina l’onda 1 e c’è un ritracciamento sull’onda 2. Qui i big money ne approfittano per rientrare mentre gli scemotti di turno continuano a vendere pensando che il ritracciamento sia finito. Non a caso l’onda 2 arriva solo a ricoprire metà o poco meno del movimento 1.
E ora succede il bello. I big money comprano, e una volta rotta la struttura con il NSH fissato dall’onda 1 tutti entrano nel mercato. L’onda 3 è decisamente la più lunga, proprio perché ora stanno comprando tutti, retailers e istituzionali o big money. Termina l’onda 3 e c’è il solito movimento correttivo dell’onda 4. Arriva anche qui a ricoprire poco del movimento precedente e chi è rimasto fuori dall’onda 3 decide di entrare ora. Ricominciano a comprare.
Ma gli smart money che cavolo ci fanno ora con tutti i titoli che hanno in portafoglio? Devono rivenderli no? Ma non possono farlo ora, farebbero crollare il mercato. Quindi vendono un po’ per volta. L’onda 5 è più corta proprio per questo. Gli smart money stanno frenando il mercato. E quando decidono di vendere più pesantemente ecco che il ciclo principale è terminato.
Non è finita qui. Normalmente, dopo le 5 onde principali si apre un nuovo movimento. Un movimento correttivo. L’onda A è la rappresentazione grafica delle vendite. I retailer continuano a pensare che questo sia un ritracciamento e quindi comprano mentre gli altri vendono. Il mercato scende, ritraccia sull’onda B e continua poi sull’onda C quando tutti hanno capito che è il momento di uscire.
Figo eh? Ma secondo voi è così semplice? Ovviamente no.



Ecco come si presenta di solito un mercato. Come le matriosche, anche le EW (elliot waves) possono contenerne altre al proprio interno. Il ciclo principale nella sua onda 3 può contenere un ciclo secondario di altre 5 o 8 onde e così via. Come si impara a leggere? Con la pratica. Il mio consiglio? Prendere dei grafici e andare a ritroso, cercando di disegnare le onde.



Bello eh?
Ripeto, serve pratica. Se avete dei dubbi, sono qui.

FIBONACCI

FIBONACCI RETRACEMENT

Bene. Passiamo al prossimo argomento. Fiboancci. E’ di gran lunga il mio preferito. Chi era? Nessuno ai suoi tempi, ma ha inventato la serie di fibonacci: 1-1-2-3-5-8-13-21-34-55-89 etc.
E’ la serie che domina la natura, poteva il trading starne fuori? Certo che no!
Fibonacci può essere utilizzato in due modi. Ritracciamenti ed estensioni. Iniziamo coi ritracciamenti.
Dopo un movimento ci si aspetta che il mercato respiri, che ritracci. Il punto di ritracciamento spesso coincide con i livelli di fibonacci. I più usati (da me) sono questi:
0.382 – 0.5 – 0.618 – 0.786 -0.886



Guardate che bellezza. I livelli vengono rispettati sempre. Magari vengono abbattuti dopo, ma vengono rispettati



Perché succede? Psicologia. Come al solito, l’analisi tecnica è una self fullfilling prophecy.
Gli investitori si aspettano che il prezzo si fermerà li e piazzano dei limit /stop orders che fanno avverare la profezia.
Un trucco? Usate livelli di fibonacci su più movimenti. Se ci sono sovrapposizioni siamo in presenza di un livello di supporto/resistenza più forte.



Vedete qui? I cerchi in blu rappresentano i livelli più forti, laddove ci sono più livelli di fibonacci che concorrono a creare la forza del supporto/resistenza. Guardate che incertezza c’è dove questo accade.

FIBONACCI EXTENSIONS

Bene. Terminati i livelli di fibonacci utilizzati come ritracciamento, usiamoli per predire il futuro. Perché no? Se li posso usare per il passato li posso usare anche sul futuro.
Le estensioni di fibonacci non sono altro che livelli estrapolati al di fuori del range sul quale traccio il livello 0 e il livello 1 di fibo (inizio e fine movimento). Guardiamo anche qui degli esempi.



I livelli che uso io sono 1.212 (range del movimento sul quale calcolo x 1.212 mi da il livello successivo da controllare), 1.414, 1.618. Il 2.618 lo utilizzo raramente.
Anche qui, semplice. Come per i ritracciamenti possiamo cercare una sovrapposizione di livelli per capire quelli che terranno con più probabilità.



PUT ALL TOGETHER.

Come possiamo usare tutto questo per fare una previsione? Supponiamo di essere al 14 maggio. Vediamo che il mercato ritraccia. Fino a dove ritraccia? Boh, vediamo di capirci qualcosa con fibonacci.



Utilizzo i ritracciamenti per fissare 467 e 442 come livelli di entrata. Utilizzo le estensioni per fissare i take profit a 602, 631 e 673. Non so quali livelli verranno rispettati o meno. E’ per questo che aspetto le conferme. La conferma di entrata in questo caso è la rottura del testa e spalle a 442 (vedete guida precedente).



entro a 450 su quella rottura.
Tutto chiaro?

Alla prossima lezione ragazzi!
Mi piacerebbe parlare di pattern armonici

Stay tuned!
lemming78 (OP)
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July 25, 2014, 11:10:12 AM
Last edit: July 25, 2014, 07:41:17 PM by lemming78
 #26

Se volete mandarmi una piccola donazione:



Specifico che le eventuali donazioni andrebbero a me e non al PAG.

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saerdnaa
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July 25, 2014, 06:13:16 PM
 #27

un vero Bignami del trading :-)
ma questo che stai descrivendo lo stai puntualizzando per il trading btc? oppure sono cose che si utilizzano sui normali mercati e quindi consideri il mercato btc/usd come un normale mercato?
lemming78 (OP)
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July 25, 2014, 07:09:46 PM
 #28

un vero Bignami del trading :-)
ma questo che stai descrivendo lo stai puntualizzando per il trading btc? oppure sono cose che si utilizzano sui normali mercati e quindi consideri il mercato btc/usd come un normale mercato?
nono si usano anche sul normale mercato. Ma sto dando uno spunto leggermente più operativo e qualche suggerimento qua e la:)
asdlolciterquit
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July 29, 2014, 09:21:58 AM
 #29

lemming, ma gli screen da dove sono presi?
lemming78 (OP)
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July 29, 2014, 09:26:09 AM
 #30

lemming, ma gli screen da dove sono presi?

tradingview
FerraCoin
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July 29, 2014, 11:31:52 AM
 #31

uhm, scusami, ti stimo per la voglia e la passione che trasmetti, ma permettimi di dissentire sulla scelta degli argomenti. Alla terza guida proponi Elliott (due "t") ?
Credo che molti nemmeno sappiano che sia un indicatore o una media mobile, e provi a presentare una teoria che è ardua da applicare anche per chi ha anni di esperienza sui grafici?
Adoro Elliott, lo uso quotidianamente, ma perde ogni suo senso logico se non applicato rispettando in maniera precisa alcune regole (e anche con queste si resta spesso nella soggettività dell'analisi).

lemming78 (OP)
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July 29, 2014, 11:51:48 AM
 #32

uhm, scusami, ti stimo per la voglia e la passione che trasmetti, ma permettimi di dissentire sulla scelta degli argomenti. Alla terza guida proponi Elliott (due "t") ?
Credo che molti nemmeno sappiano che sia un indicatore o una media mobile, e provi a presentare una teoria che è ardua da applicare anche per chi ha anni di esperienza sui grafici?
Adoro Elliott, lo uso quotidianamente, ma perde ogni suo senso logico se non applicato rispettando in maniera precisa alcune regole (e anche con queste si resta spesso nella soggettività dell'analisi).



Io non li uso (indicatori e medie mobili). Conosco la teoria e tutto ma onestamente se qualcuno vuole approfondire ci sono migliaia di libri a riguardo. Questa è giusto una infarinatura su quello che dovrebbe essere l'analisi tecnica per come la vedo io.

Poi su elliott (hai ragione 2 t, mea culpa), più che altro è il disegno psicologico che è sotto che è importante.
FerraCoin
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July 29, 2014, 12:16:33 PM
 #33

Mi spiace, ma la psicologia e la logica di Elliott sono tali e valide solo se affiancate da regole precise, altrimenti Elliott non sarebbe altro che un Dow rivisto, definizione che certo gli starebbe stretta e inappropriata. Elliott è argomento trattabile solo se si conosce davvero la logica dei partecipanti al mercato (esperienza sui mercati e sui grafici) e se argomenti quali medie, indicatori e oscillatori (anche se non usati quotidianamente) sono compresi e noti. Solo per far un esempio, riduttivo e banale ma che rende l'idea. Onda 2 e onda 4, pur essendo ritracciamenti all'interno della stessa struttura, hanno natura e caratteristiche molto differenti solitamente (non a caso si parla di alternanza), caratteristiche spesso analizzate e distinte tramite l'ausilio di indicatori o oscillatori. Dopo molti anni sui grafici si riesce forse a fare una stima "a occhio" per valutare queste caratteristiche e quindi differenze.

Ripeto, nessuna critica, anzi rinnovo la mia stima per la tua passione. Ti fa onore voler dare un taglio pragmatico al tuo lavoro, ma ci devono essere dei giusti compromessi a mio avviso. Ad ogni modo, buon lavoro e studio a tutti Wink
asdlolciterquit
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July 29, 2014, 04:02:06 PM
 #34

lemming, ma gli screen da dove sono presi?

tradingview

ok, ti ringrazio. Darò una occhiata.
lemming78 (OP)
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August 01, 2014, 09:44:21 PM
 #35

Ciao a tutti! Oggi argomento singolo.

LEZIONE 4 – TRADING ARMONICO   

Detta così vi chiederete… ma che caxxo significa? Ve lo dico subito. Nulla!
Il trading armonico è nato da pochi anni. Vuol dire semplicemente fare trading cercando dei pattern ben specifici nel mercato. Un po’ come fare trading con supporti e resistenze. La particolarità quale è? Questi pattern hanno delle regole ben specifiche, che non devono essere in alcun modo infrante. Pena: l’invalidamento del pattern. I pattern principali sono questi, e ognuno è nella sua versione bullish e bearish:
- Gartley
- Bat
- Butterfly
- Crab
- Cypher
- Shark
- ABCD

Di questi illustrerò soltanto tre, perché gli altri sono davvero identici. L’unica cosa che cambia sono i ratio da rispettare. Vedremo quindi Gartley, Cypher e ABCD.

GARTLEY


Eccolo



E’ carino non è vero? E perché si chiama Gartley? Dal nome del suo inventore. Ma a noi non interessa. Quello che ci interessa è che questo pattern riscuote successo il 60/65% delle volte.
Spieghiamolo.
La gamba XA si definisce anchor leg. E’ la gamba dalla quale ha inizio il pattern e può essere scelta a nostra completa discrezione. Inutile dire che è la prima cosa da cercare. Può arrivare in qualsiasi condizione di mercato, spesso dopo un ritracciamento o alla fine di un trend ribassista.
Ok adesso tirate fuori fibonacci. Tracciatelo sulla gamba XA e trovate il punto B. Il punto B deve essere esattamente al 61.8% fibonacci della gamba XA. Certo, un piccolo margine di errore può capitare, ma non deve essere troppo distante da questo. Adesso andiamo alla gamba BC. Qui le teorie sono discordanti. Per me deve essere soltanto compresa tra 0.382 e 0.886 del fibonacci tracciato su XA. Va bene in qualsiasi punto. Ultimo passaggio è recuperare il fibonacci extension e tracciarlo su AB. A noi interessa qualsiasi punto compreso tra 1.27 fibo ext e 1.618 fibo ext tale che porti ad avere il ritracciamento di XA a 78.6. Ecco che il pattern è completo. So che può essere non molto chiaro ma provo a spiegarlo con un disegno



La parte rossa corrisponde a quella in cui può ricadere il nostro prezzo. Non ci interessa dove, ma deve terminare poi in presenza del 0.786 XA fibonacci.
E per quanto riguarda i target? Semplice. Abbiamo due target. 0.382 e 0.618 del ritracciamento fibonacci della gamba CD.
Come facciamo a riconoscerlo? Bella domanda. Pratica, serve tanta pratica. Mentre scrivevo questa guida mi è saltato subito all’occhio questo. Come lo trado? Piazzo un bel buy limit a 592.5, il 0.786 fibonacci Smiley



I target non li indico. Oramai siete maestri di fibonacci. Almeno, se non lo siete, vi obbligo a tornare indietro a leggervi le guide passate  Smiley.

CYPHER

Niente di nuovo sotto il sole, è come il gartley. Cambiano solo i ratio. Con il Cypher abbiamo la gamba BC che sale sopra il massimo A. La cosa bella del Cypher è che il suo success rate sale al 70%. Quindi imparate a trovarlo e farete tanti soldi.



Come detto, niente di nuovo. La differenza sostanziale è che adesso dopo la anchor leg la gamba AB non deve essere per forza 61.8 fibonacci, ma può essere compresa in un range che va tra 0.382 e 0.618 XA fibonacci. Altra differenza è il fatto che Il punto C è compreso tra 1.272 e 1.414 fibo extensions di XA. Come al solito il punto D è invece 78.6 fibo di XA. Dai, stavolta è chiaro! Come al solito posto una immagine.



In tutto questo dimenticavo una cosa. Lo stoploss va inserito sempre 10 punti sotto/sopra il punto X. Ovviamente usate giudizio. Nel caso di BTCUSD 10 punti vorrebbero dire 0.1 USD. E’ troppo poco. Uno stoploss ragionevole sarebbero 10$.

ABCD

Eccoci all’ultimo pattern. Questo è di gran lunga il più semplice da riconoscere. Consiste in un semplice movimento AB, poi un piccolo ritracciamento e una nuova gamba CD. Al termine della gamba CD si prevede un movimento nella direzione opposta alla gamba CD. Inoltre AB = CD ed ecco perché è facile da riconoscersi.
Ma il ritracciamento tra B e  C dove può arrivare? Può arrivare tra 38.2 e 88.6 fibonacci della gamba AB.



In questo caso è facile da distinguersi. Il completamento avviene dove terminano le linee viola. Li si può già shortare con stoploss di 10$. E’ un pattern ad alta efficacia, quindi anche se il risk reward non è ottimale ci basta che sia 1:1. In questo caso il prezzo è andato un po’ in alto, cuneo ribassista e bum. Target a 0.383 della gamba CD.  So già che qualcuno dirà che questo non era un trade ottimale da prendere, ma era per far capire più che altro la dinamica del pattern. Poi uno può decidere di aspettare una conferma o piazzare un ordine limite al completamento.
Un’ultima cosa. In tutti i pattern dovete aspettare il completamento degli stessi. Un pattern non è valido se non è completo. Ricordatevelo, è importante.


Bene. Abbiamo terminato. La prossima volta parleremo di risk management. Una lezione non lunga, ma di gran lunga la più importante del corso. Se avete dubbi esponeteli e vi risponderò. Riguardo gli altri pattern, basta che li cerchiate su internet. I concetti sono gli stessi ma ci vuole una vita per esporli tutti.
Stay tuned
lemming78 (OP)
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August 01, 2014, 09:44:51 PM
 #36

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August 02, 2014, 10:11:05 AM
 #37

Mi dispiace molto non riuscire a seguire tutto questo ben di dio che stai scrivendo.

In realtà spero che i mod lo mettano in sticky ben visibile in alto, cosicchè rimanga sempre visibile!
lemming78 (OP)
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August 02, 2014, 10:18:23 AM
 #38

Mi dispiace molto non riuscire a seguire tutto questo ben di dio che stai scrivendo.

In realtà spero che i mod lo mettano in sticky ben visibile in alto, cosicchè rimanga sempre visibile!

In che senso non lo riesci a seguire? E' complicato? Proprio per questo vi chiedo dei feedback. Se ci sono argomenti poco capiti ci ritorno!
brutale2
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August 02, 2014, 12:16:42 PM
 #39

Che dire? Grandissimo  Smiley
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August 03, 2014, 10:28:35 AM
 #40

Mi dispiace molto non riuscire a seguire tutto questo ben di dio che stai scrivendo.

In realtà spero che i mod lo mettano in sticky ben visibile in alto, cosicchè rimanga sempre visibile!

In che senso non lo riesci a seguire? E' complicato? Proprio per questo vi chiedo dei feedback. Se ci sono argomenti poco capiti ci ritorno!

non è complicato, ma è sufficientemente ostico da richiedere attenzione e un certo livello di studio. Non mi basta leggerlo per assimilare il tutto. E purtroppo, tutto questo, richiede tempo che proprio (per adesso), non ho Sad
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