Bitcoin Forum
December 04, 2016, 08:33:25 PM *
News: To be able to use the next phase of the beta forum software, please ensure that your email address is correct/functional.
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: Поможет ли p2p система объявлений?  (Read 5655 times)
ArsenShnurkov
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386



View Profile
May 01, 2011, 01:11:42 PM
 #1

проблема сгущения всех на одной бирже  все еще остается явной и ощутимой.
...
4)Необходима полностью децентрализованная биржа.  

Проблема сгущения на бирже не решается открытием большого числа бирж,
Вообще говоря, в интернет маркетинге есть "закон одного" - по каждой функции люди хорошо знают лидера и что-то краем уха слышали про второй сайт, про остальных же не знают ничего.

нужно решение, которое форсируется на запрограммированном техническом уровне.

Я думаю, что одно из возможных решений - механизм IOI (распределенная доска объявлений).
IOI = Indication Of Interest. Когда люди хотят что-либо купить или продать, они публикуют объявление со сроком действия и удобной местностью (если хотят),
объявление рассылылается в режиме p2p, в в bitcoin-клиенте есть закрытые ключи - можно организовать закрытую переписку и завершить сделку.

p2p система объявлений это еще не p2p биржа, но уже не подвержена ddos в отличие от IRC-серверов

в чем профит для создателя системы? Можно брать комиссию за постинг объявления.

DarkExchange:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=27055.0
1480883605
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1480883605

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1480883605
Reply with quote  #2

1480883605
Report to moderator
1480883605
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1480883605

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1480883605
Reply with quote  #2

1480883605
Report to moderator
1480883605
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1480883605

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1480883605
Reply with quote  #2

1480883605
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1480883605
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1480883605

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1480883605
Reply with quote  #2

1480883605
Report to moderator
Qtiger
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 280



View Profile
May 01, 2011, 01:51:41 PM
 #2

проблема сгущения всех на одной бирже  все еще остается явной и ощутимой.
...
4)Необходима полностью децентрализованная биржа. 

Проблема сгущения на бирже не решается открытием большого числа бирж,
Вообще говоря, в интернет маркетинге есть "закон одного" - по каждой функции люди хорошо знают лидера и что-то краем уха слышали про второй сайт, про остальных же не знают ничего.

нужно решение, которое форсируется на запрограммированном техническом уровне.

Я думаю, что одно из возможных решений - механизм IOI (распределенная доска объявлений).
IOI = Indication Of Interest. Когда люди хотят что-либо купить или продать, они публикуют объявление со сроком действия и удобной местностью (если хотят),
объявление рассылылается в режиме p2p, в в bitcoin-клиенте есть закрытые ключи - можно организовать закрытую переписку и завершить сделку.

p2p система объявлений это еще не p2p биржа, но уже не подвержена ddos в отличие от IRC-серверов

в чем профит для создателя системы? Можно брать комиссию за постинг объявления.

Да, подобная идея витает в воздухе.
Я считаю должно быть 2 вида биткоин-кошельков.
Частный и распределённый.
Частный - это тот что есть сейчас, то есть файл кошелька.
Распределённый это кошелёк к которому можно подключиться с любого компа. Зная только логин и пароль(и установив программу). Он распределён и зашифрован (храниться например по частям).
Первый более безопасный, но второй более мобильный и подходит для организации p2p-сервисов.
Для того-же p2p-обмена.

Пользователи качают и устанавливает программу p2p-биржы , к ней есть некий обязательный плагин, в котором хранятся распределённый кошельки(который он скачивает в шифрованном виде).
Управляет своим распределённым кошельком программа p2p-обмена сама. Без участия человека.

Пользователи переводит деньги на распределённый счёт биржи.
И обмениваются между собой, а движок p2p-биржы, защищает от мошенничества, так как обмен производиться автоматически.

Самая сложная проблема здесь, это подключение централизованных платёжек (в случае если бы существовало вторая децентрализованная валюта, ни каких проблем бы не было).
Но можно сделать, что то вроде сети посредников. То есть мини-бирж, которые меняют биткоины на обычные деньги, но сильно интегрированные с p2p-биржой, и меняют по её курсу.



m0Ray
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 364



View Profile
May 01, 2011, 04:04:54 PM
 #3

Насчёт подобых идей - это в сторону freenet копайте.

IT-услуги широкого профиля за биткойн.
V for Vendetta, not for «vvhite ribbon»
Lis
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 303


Spice must flow!


View Profile
May 03, 2011, 12:11:49 PM
 #4

Насчёт подобых идей - это в сторону freenet копайте.
and I2P

You would like to thank?
btc: 14tAPpwzrfZqBeFVvfBZHiBdByYhsoFofn
Qtiger
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 280



View Profile
May 09, 2011, 02:00:02 AM
 #5

Насчёт подобых идей - это в сторону freenet копайте.

Это немного не то, freenet, i2p это анонимные сети.
В них хорошо прятать сервак, чтоб не засекли где он находиться.
Но проблема плохой мобильности сервера остаётся. Если его всё так обнаружат быстрый демонтаж и копирование всех файлов, практически не возможно.
Технологии p2p, гораздо эффективней, если писать подобную доску объявлений, например.
Возможность её подавления практически равна нулю, так как ни каких серверов нет. Только клиенты обменивающейся трафиком(тот же уровень свободы что даёт биткоин, только для бирж и обменников).
m0Ray
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 364



View Profile
May 09, 2011, 06:14:40 AM
 #6

Как раз freenet и устроен так, как ты описываешь. И доски объявлений децентрализованы, и сайты (правда, только статические), и файлохранилище.
Про I2P - да, это просто overnet с анонимизацией.

IT-услуги широкого профиля за биткойн.
V for Vendetta, not for «vvhite ribbon»
Arceny
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 296


View Profile
May 09, 2011, 10:12:33 AM
 #7

> где он находиться

http://tsya.ru/

что делает? находится! "ь" нету
Qtiger
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 280



View Profile
May 12, 2011, 09:36:25 PM
 #8

> где он находиться

http://tsya.ru/

что делает? находится! "ь" нету

Спасибо. Буду знать  Wink
С грамматикой всегда у меня плохо было, я больше по технологиям  Smiley

Quote
Как раз freenet и устроен так, как ты описываешь. И доски объявлений децентрализованы, и сайты (правда, только статические), и файлохранилище.
Про I2P - да, это просто overnet с анонимизацией.

Интересная сеть, пока не тестил, поюзаем  Cool
Qtiger
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 280



View Profile
May 13, 2011, 12:00:46 AM
 #9

Похоже freenet реальная тема, можно там запасной биткоин-форум замутить для начала.
Статью нашёл от m0Ray http://www.radosvet.net/file/soft/4145-freenet-spryachtes-ot-specsluzhb.html

Правда не нашёл русских сайтов и форумов там, скиньте ссылки, если кто знает.
ArsenShnurkov
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386



View Profile
May 15, 2011, 08:50:44 AM
 #10

I've been thinking on this too.
We really do need a secure, distributed, anonymous, yet cost ineffective (ie, too expensive to spam) communication system.
send a message to a bitcoin address the same way you might send a payment.. (though likely using a different method :p) Might be worth poking at Namecoin as a plugin for it.

Ladies and gentlement may I present to you..... Retroshare.

A crypto friend to friend, p2p, distributed instant chat, forums and filesharing.

http://retroshare.sourceforge.net/

Whole thing uses gpg.
Basiley
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 42


View Profile
May 21, 2011, 11:37:31 AM
 #11

Как раз freenet и устроен так, как ты описываешь. И доски объявлений децентрализованы, и сайты (правда, только статические), и файлохранилище.
Про I2P - да, это просто overnet с анонимизацией.
I2P- ре-инкарнация darknet/freenet, IMHO.
m0Ray
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 364



View Profile
May 21, 2011, 07:40:22 PM
 #12

I2P- ре-инкарнация darknet/freenet, IMHO.
Неверно.

IT-услуги широкого профиля за биткойн.
V for Vendetta, not for «vvhite ribbon»
Basiley
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 42


View Profile
May 21, 2011, 08:04:09 PM
 #13

I2P- ре-инкарнация darknet/freenet, IMHO.
Неверно.
угу, неверно.
Qtiger
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 280



View Profile
May 22, 2011, 07:51:49 PM
 #14

Как выяснилось, freenet совсем не подходит для p2p-доски объявлений.
Причина - дико медленный, и не позволяет создавать динамические сайты (если не писать специальных приложений работающих по его протоколу).

Это просто распределённое хранилище, форум в freenet создал bitcoin.freenet
Пригодиться для безопасного общения.
А вообще freenet, похоже полумёртв. Даже статический сайт создать сложно в нём (страница в 20 кб. грузилась сутки и так и не загрузилась), а динамические сайты похоже и не предвидятся.

Альтернативы i2p, пока нет, а в нём существует проблема локальности серверов(они не распределены). Хотя сервер найти очень сложно, но всё же такая опасность есть. А это уязвимость для будущей биткоин-экономики.
Yurock
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 462


View Profile
May 22, 2011, 08:29:48 PM
 #15

На #bitcoin-otc есть есть книга заявок, в которой как-раз таки и записаны IOI. Посмотрим, насколько хорошо P2P-обмен будет работать для русскоязычных юзеров. Пока что, как я понимаю, у нас добыча биткоинов значительно превышает возможности их потратить. Так что, если мудокс грохнется, биткоины потеряют ценность для большинства. Если и будут скупать биткоины на OTC, то по очень уж низким ценам.

Теперь о надёжности самого OTC. В случае успешной атаки на сервак, книга и система рейтингов доверия будут недоступны. Торговлю в IRC можно будет продолжать, однако, в отсутствие механизмов установления доверия, риск мошенничества возрастёт. Вот эту систему рейтингов и стоит продублировать как-то. Вместо неработающей (после атаки) книги заявок, можно будет использовать, например, BitMarket.eu, который признаёт рейтинги из OTC. Атаковать IRC будет сложнее, потому что это - сеть серверов. Атаку на канал, по идее, админы могут помочь отразить.

Итак, если отзеркалить систему рейтингов доверия и реализовать дополнительные способы авторизации (пока что, всё делается через бота), то надёжность такой системы будет значительно повышена. Если сама идея P2P-обмена оправдает себя, то можно будет подумать об усовершенствовании системы.
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!