Поможет ли p2p система объявлений?

[ArsenShnurkov]

проблема сгущения всех на одной бирже  все еще остается явной и ощутимой.
...
4)Необходима полностью децентрализованная биржа.  

Проблема сгущения на бирже не решается открытием большого числа бирж,
Вообще говоря, в интернет маркетинге есть "закон одного" - по каждой функции люди хорошо знают лидера и что-то краем уха слышали про второй сайт, про остальных же не знают ничего.

нужно решение, которое форсируется на запрограммированном техническом уровне.

Я думаю, что одно из возможных решений - механизм IOI (распределенная доска объявлений).
IOI = Indication Of Interest. Когда люди хотят что-либо купить или продать, они публикуют объявление со сроком действия и удобной местностью (если хотят),
объявление рассылылается в режиме p2p, в в bitcoin-клиенте есть закрытые ключи - можно организовать закрытую переписку и завершить сделку.

p2p система объявлений это еще не p2p биржа, но уже не подвержена ddos в отличие от IRC-серверов

в чем профит для создателя системы? Можно брать комиссию за постинг объявления.

DarkExchange:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=27055.0

[1713877359]

1713877359

[1713877359]

1713877359

[1713877359]

1713877359

[Qtiger]

проблема сгущения всех на одной бирже  все еще остается явной и ощутимой.
...
4)Необходима полностью децентрализованная биржа. 

Проблема сгущения на бирже не решается открытием большого числа бирж,
Вообще говоря, в интернет маркетинге есть "закон одного" - по каждой функции люди хорошо знают лидера и что-то краем уха слышали про второй сайт, про остальных же не знают ничего.

нужно решение, которое форсируется на запрограммированном техническом уровне.

Я думаю, что одно из возможных решений - механизм IOI (распределенная доска объявлений).
IOI = Indication Of Interest. Когда люди хотят что-либо купить или продать, они публикуют объявление со сроком действия и удобной местностью (если хотят),
объявление рассылылается в режиме p2p, в в bitcoin-клиенте есть закрытые ключи - можно организовать закрытую переписку и завершить сделку.

p2p система объявлений это еще не p2p биржа, но уже не подвержена ddos в отличие от IRC-серверов

в чем профит для создателя системы? Можно брать комиссию за постинг объявления.

Да, подобная идея витает в воздухе.
Я считаю должно быть 2 вида биткоин-кошельков.
Частный и распределённый.
Частный - это тот что есть сейчас, то есть файл кошелька.
Распределённый это кошелёк к которому можно подключиться с любого компа. Зная только логин и пароль(и установив программу). Он распределён и зашифрован (храниться например по частям).
Первый более безопасный, но второй более мобильный и подходит для организации p2p-сервисов.
Для того-же p2p-обмена.

Пользователи качают и устанавливает программу p2p-биржы , к ней есть некий обязательный плагин, в котором хранятся распределённый кошельки(который он скачивает в шифрованном виде).
Управляет своим распределённым кошельком программа p2p-обмена сама. Без участия человека.

Пользователи переводит деньги на распределённый счёт биржи.
И обмениваются между собой, а движок p2p-биржы, защищает от мошенничества, так как обмен производиться автоматически.

Самая сложная проблема здесь, это подключение централизованных платёжек (в случае если бы существовало вторая децентрализованная валюта, ни каких проблем бы не было).
Но можно сделать, что то вроде сети посредников. То есть мини-бирж, которые меняют биткоины на обычные деньги, но сильно интегрированные с p2p-биржой, и меняют по её курсу.

[m0Ray]

Насчёт подобых идей - это в сторону freenet копайте.

[Lis]

Насчёт подобых идей - это в сторону freenet копайте.

and I2P

[Qtiger]

Насчёт подобых идей - это в сторону freenet копайте.

Это немного не то, freenet, i2p это анонимные сети.
В них хорошо прятать сервак, чтоб не засекли где он находиться.
Но проблема плохой мобильности сервера остаётся. Если его всё так обнаружат быстрый демонтаж и копирование всех файлов, практически не возможно.
Технологии p2p, гораздо эффективней, если писать подобную доску объявлений, например.
Возможность её подавления практически равна нулю, так как ни каких серверов нет. Только клиенты обменивающейся трафиком(тот же уровень свободы что даёт биткоин, только для бирж и обменников).

[m0Ray]

Как раз freenet и устроен так, как ты описываешь. И доски объявлений децентрализованы, и сайты (правда, только статические), и файлохранилище.
Про I2P - да, это просто overnet с анонимизацией.

[Arceny]

> где он находиться

http://tsya.ru/

что делает? находится! "ь" нету

[Qtiger]

> где он находиться

http://tsya.ru/

что делает? находится! "ь" нету

Спасибо. Буду знать 
С грамматикой всегда у меня плохо было, я больше по технологиям 

Как раз freenet и устроен так, как ты описываешь. И доски объявлений децентрализованы, и сайты (правда, только статические), и файлохранилище.
Про I2P - да, это просто overnet с анонимизацией.

Интересная сеть, пока не тестил, поюзаем 

[Qtiger]

Похоже freenet реальная тема, можно там запасной биткоин-форум замутить для начала.
Статью нашёл от m0Ray http://www.radosvet.net/file/soft/4145-freenet-spryachtes-ot-specsluzhb.html

Правда не нашёл русских сайтов и форумов там, скиньте ссылки, если кто знает.

[ArsenShnurkov]

I've been thinking on this too.
We really do need a secure, distributed, anonymous, yet cost ineffective (ie, too expensive to spam) communication system.
send a message to a bitcoin address the same way you might send a payment.. (though likely using a different method :p) Might be worth poking at Namecoin as a plugin for it.

Ladies and gentlement may I present to you..... Retroshare.

A crypto friend to friend, p2p, distributed instant chat, forums and filesharing.

http://retroshare.sourceforge.net/

Whole thing uses gpg.

[Basiley]

Как раз freenet и устроен так, как ты описываешь. И доски объявлений децентрализованы, и сайты (правда, только статические), и файлохранилище.
Про I2P - да, это просто overnet с анонимизацией.

I2P- ре-инкарнация darknet/freenet, IMHO.

[m0Ray]

I2P- ре-инкарнация darknet/freenet, IMHO.

Неверно.

[Basiley]

I2P- ре-инкарнация darknet/freenet, IMHO.

Неверно.

угу, неверно.

[Qtiger]

Как выяснилось, freenet совсем не подходит для p2p-доски объявлений.
Причина - дико медленный, и не позволяет создавать динамические сайты (если не писать специальных приложений работающих по его протоколу).

Это просто распределённое хранилище, форум в freenet создал bitcoin.freenet
Пригодиться для безопасного общения.
А вообще freenet, похоже полумёртв. Даже статический сайт создать сложно в нём (страница в 20 кб. грузилась сутки и так и не загрузилась), а динамические сайты похоже и не предвидятся.

Альтернативы i2p, пока нет, а в нём существует проблема локальности серверов(они не распределены). Хотя сервер найти очень сложно, но всё же такая опасность есть. А это уязвимость для будущей биткоин-экономики.

[Yurock]

На #bitcoin-otc есть есть книга заявок, в которой как-раз таки и записаны IOI. Посмотрим, насколько хорошо P2P-обмен будет работать для русскоязычных юзеров. Пока что, как я понимаю, у нас добыча биткоинов значительно превышает возможности их потратить. Так что, если мудокс грохнется, биткоины потеряют ценность для большинства. Если и будут скупать биткоины на OTC, то по очень уж низким ценам.

Теперь о надёжности самого OTC. В случае успешной атаки на сервак, книга и система рейтингов доверия будут недоступны. Торговлю в IRC можно будет продолжать, однако, в отсутствие механизмов установления доверия, риск мошенничества возрастёт. Вот эту систему рейтингов и стоит продублировать как-то. Вместо неработающей (после атаки) книги заявок, можно будет использовать, например, BitMarket.eu, который признаёт рейтинги из OTC. Атаковать IRC будет сложнее, потому что это - сеть серверов. Атаку на канал, по идее, админы могут помочь отразить.

Итак, если отзеркалить систему рейтингов доверия и реализовать дополнительные способы авторизации (пока что, всё делается через бота), то надёжность такой системы будет значительно повышена. Если сама идея P2P-обмена оправдает себя, то можно будет подумать об усовершенствовании системы.