Bitcoin Forum
November 17, 2024, 01:24:06 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 28.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 ... 341 »
  Print  
Author Topic: NovaCoin (scrypt PoW + PoS hybrid) [self-mod]  (Read 744452 times)
This is a self-moderated topic. If you do not want to be moderated by the person who started this topic, create a new topic.
Balthazar (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3108
Merit: 1359



View Profile
July 22, 2014, 12:46:16 PM
Last edit: February 13, 2015, 07:53:15 PM by Balthazar
 #1

Децентрализованная криптовалюта, совмещающая в себе два равноправных способа подтверждения транзакций (мощностями и долей). Благодаря этому устойчива к большинству атак, к которым уязвимы "чистые" PoW и PoS системы.

Целевой темп генерации:

144 stake блока в сутки;
От 48 до 144 work блока в сутки.

Награда за блоки:

Work - динамическая, определяется функцией сложности;
Stake - динамическая, определяется произведением функции сложности на сумму уничтоженных генерирующей транзакцией coin*days (оценка награды и времени генерации);

Пересчет сложности:

Интервал 1 блок c использованием интервала между двумя предыдущими блоками;
Целевой темп пересчета составляет 200% за 144 блока для stake генерации или за [48, 144] блока для work генерации.

Официальные ресурсы:

 http://novaco.in

Пулы:

 http://coinpool.ru/  (10 conf, 0% fee, RU+EN UI)  
 http://www.multipool.in/ (120 conf, 0% fee, EN UI)
 http://nvc.khore.org   (10 conf, 4% fee, EN UI)
 http://virpool.com/  (10 conf, 2% fee, RU UI)

Tor узлы:

 https://bitcointalk.org/index.php?topic=704756.msg10189499#msg10189499

FAQ и справочная информация:

 краткий FAQ на английском
 Devtome wiki
 Novacoin-project wiki
 Novaco.in wiki
 https://bitcointalk.org/index.php?topic=226592.0

Исходные тексты:

 https://github.com/novacoin-project/novacoin

Сборки и инсталляторы:

 https://sourceforge.net/projects/novacoin/files/

Архивы цепочки блоков:

http://sourceforge.net/projects/novacoin/files/blockchain/

P2Pool:

 http://p2pool.novaco.in/
 https://bitcointalk.org/index.php?topic=114712.msg1600940#msg1600940
 https://bitcointalk.org/index.php?topic=114712.msg1712682#msg1712682

Не пользуйтесь cgminer в связке с P2Pool, используйте bfgminer.

Публичные ноды P2Pool:

 http://p2pool.novaco.in:8778/
 http://85.234.62.99:8778/
 http://fsb4000.no-ip.biz:8336/
 http://82.200.205.39:8336/
 http://178.159.127.151:8336/
 http://212.1.235.25:8336/
 http://212.98.191.90:8336/
 http://crypto.office-on-the.net:8336/

Сервисы:

btc-e (биржа) - https://btc-e.com/
btc-trade (биржа) - https://btc-trade.com.ua
vircurex.com (биржа) - https://vircurex.com
cryptsy (биржа) - https://www.cryptsy.com
coin payments - https://www.coinpayments.net/
litehosting (хостинг и домены) - http://litehosting.org/
Оплата сервисов (связь, электронные деньги, ...) - https://7pay.in/
Block explorer - http://explorer.novaco.in/ https://bchain.info/NVC/
Novacoin P2Pool Stats - http://p2pool.novaco.in/
Неофициальный сайт - http://novacoin.org
Balthazar (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3108
Merit: 1359



View Profile
July 22, 2014, 12:50:25 PM
Last edit: July 22, 2014, 01:18:10 PM by Balthazar
 #2

В связи с обострением синдрома "летние каникулы" у отдельной категории граждан старый топик закрыт до тех пор, пока не появится вменяемый модератор, его можно посмотреть по этой ссылке https://bitcointalk.org/index.php?topic=114712.0.

Тем временем, electrum научился отправлять транзакции самостоятельно, без использования магических ритуалов. Для работы требуется несколько нод electrum-server, они будут подняты позже. Если у кого есть желание причаститься, подняв свою ноду, отписывайтесь или сообщайте в ЛС. Smiley

P.S. Если кто не в курсе, недавно отписавшийся гражданин к украине отношения не имеет никакого, он даже на мове-то толком не размовляет и пары слов. Просьба проявлять терпимость и не вестись на провокации, тем более что треть публичных нод хостится украинским разработчиком.
ShadowAlexey
Donator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 968
Merit: 1002



View Profile
July 22, 2014, 12:52:28 PM
 #3

Ну неужели....
Так когда ждать новых сборок клиента,а то обещали на прошедших выходныхHuh
Balthazar (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3108
Merit: 1359



View Profile
July 22, 2014, 12:57:50 PM
 #4

В четверг к вечеру сборки под Win32 и OS X, репозиторий обновится раньше.

В ходе адаптации electrum-server добавлялись изменения в RPC, поэтому решили повременить в релизом, до окончания одиссеи с ошибкой в клиенте electrum. Тем более, что новая функциональность хоть и полезна, но пока не критична.

В общем, ждем волонтеров, готовых поднять публичную ноду electrum-server в дополнение к запланированным. Инструкция по настройке и запуску будет позже. Smiley
ZPK
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1021



View Profile
July 22, 2014, 01:16:39 PM
 #5

Новый чистый топик это хорошо, )

Novacoin POS mining only now
Balthazar (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3108
Merit: 1359



View Profile
July 22, 2014, 01:27:46 PM
 #6

Жалко нельзя как на оверах давать произвольным юзерам права на тему.
Kepasa
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1848
Merit: 1014



View Profile
July 22, 2014, 01:43:43 PM
 #7

Balthazar
Планируется ли изменение в алгоритме пересчета сложности PoW? А то пришел мулитик нагадил на 80gh. А простые честные майнеры сейчас расхлебывают, вернее недоедают.
ShadowAlexey
Donator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 968
Merit: 1002



View Profile
July 22, 2014, 01:46:05 PM
 #8

Balthazar
Планируется ли изменение в алгоритме пересчета сложности PoW? А то пришел мулитик нагадил на 80gh. А простые честные майнеры сейчас расхлебывают, вернее недоедают.
Так это ключевой момент.
А получившаяся ситуация - это частный случай. Пройдет с возрастом)
Kepasa
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1848
Merit: 1014



View Profile
July 22, 2014, 02:04:43 PM
 #9

В чем ключевой? В увеличении сложности добычи? От этого курс должен увеличиваться? Монет меньше- ценность их больше?

Что мы получаем сегодня:
Это было уже не раз и не два. Как только цена на бирже на NVC поднимается, падают на хвост мультипулы. Как мы знаем, мулитипулы обменивают NVC на практически BTC сразу. Цена от этого идет вниз. Мультик уходит- постоянные майнеры остаются и роют до посинения.
Я понимаю что Нова защищена своебразно от мультипулов (уменьшением награды), но все равно. Вопрос в данный момент актуален.
Balthazar (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3108
Merit: 1359



View Profile
July 22, 2014, 02:07:16 PM
Last edit: July 22, 2014, 02:36:37 PM by Balthazar
 #10

Balthazar
Планируется ли изменение в алгоритме пересчета сложности PoW? А то пришел мулитик нагадил на 80gh. А простые честные майнеры сейчас расхлебывают, вернее недоедают.
В виду подозреваемого пришествия асиков, ещё в прошлом году рассматривалась возможность фиксации минимальной PoW сложности на 1.0, т.к. сложности меньше 1.0 уже не имеет смысла рассматривать. Кроме очевидного упрощения оценок, побочным эффектом это дало бы более равномерную эмиссию (то есть, имеем удобный аргумент для Друидов), но и увеличило бы её в абсолютном значении. При условии сохранения прежней сложности, конечно, чего на практике наблюдаться не будет.

Переключение планировалось произвести по результатам софт-форка, то есть введения новой версии блоков и голосования версий клиентов, как это было в случае с PoS наградой и сложностью. До реализации дело не дошло, в виду решения более насущных на тот момент вопросов, чем скриптовые асики. Но в принципе, такое изменение и сейчас имеет смысл более чем... Особенно ясно это видно, если посмотреть на сложность LTC.

Если слишком многословно, то речь идет о переходе с

Code:
R = 100 / (D / 0.0000244) ^ 1/6

на:

Code:
R = 100 / D ^ 1/6

Результат получается такой:

При сложности 800 имеем награду за блок 32 монеты, при росте же сложности до 500000 награда сравнивается с текущей. У нас целевой интервал между PoW блоками в 12 раз больше, чем в LTC, так что для одинаковой с ней сложности нам потребуется в 12 раз меньшая мощность, то есть 50 GH/s для сложности 22000.
Kepasa
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1848
Merit: 1014



View Profile
July 22, 2014, 02:18:33 PM
Last edit: July 22, 2014, 02:47:36 PM by Kepasa
 #11

Спасибо, за ответ.

Да это сейчас не сильно критично, но 2-3 дня для нормализации сложности занимает. На перспективу конечно хорошо, при значительном и продолжительном увеличении цены NVC- ценность (сложность добычи) должна увеличиться кратно. На посадку в поезд и так дали предостаточно времени, кто хотел билеты уже приобрел. "Будем посмотреть".

Я имел ввиду в основном, об изменении скорости изменения перерасчета сложности. Когда приходит мультик он задирает сложность, а при его уходе сложность долго не уменьшается, в результате постоянные майнеры страдают.

Изменение награды при добыче коснется текущих держателей Новы. Друидов прибавится...
Balthazar (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3108
Merit: 1359



View Profile
July 22, 2014, 02:52:31 PM
 #12

Вот поэтому и не торопились с этим вопросом. Хотя, в долгосрочной перспективе изменение незначительное, т.к. установится новое равновесие и статус кво сохранится.

Обратная связь - это упрямая штука, и пример тому - уменьшение интервала между блоками в 4 раза, которое вступило в силу в августе 2013 года. По логике получается, что сложность должна была упасть в 4 раза, однако этого не произошло. Просто после коротких колебаний в течение недели мощность сети установилась на в ~4 раза большем значении, в результате сохранились прежние сложность и награда. Smiley
Balthazar (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3108
Merit: 1359



View Profile
July 22, 2014, 03:32:08 PM
Last edit: July 22, 2014, 05:53:36 PM by Balthazar
 #13

Такие рассуждения идут, как будто единогласно все решение именно такое приняли, внесены изменения на всех нодах и уже завтра всё будет именно так. Да не будет этого. Во-первых, потому что нет смысла делать это в такой форме, а во-вторых, по чисто математическим причинам. К чему такая реакция, мы же просто разговариваем о прошлом. Ещё раз, никто не планирует этого делать. %)
Kepasa
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1848
Merit: 1014



View Profile
July 22, 2014, 03:42:37 PM
Last edit: July 22, 2014, 03:55:22 PM by Kepasa
 #14

Такие рассуждения идут, как будто единогласно все решение именно такое приняли, и уже завтра всё будет именно так. Да не будет этого. Во-первых, потому что нет смысла делать это в такой форме, а во-вторых, по чисто математическим причинам. К чему такая реакция, мы же просто разговариваем о прошлом. %)


Уххх.... я полпачки сигарет выкурил....на бирже стаканы на покупку опустели... кто-то продал даже... Grin
А по поводу "отзывчивости" системы? Скорость пересчета сложности не планируется к изменению? 20 часов блок копаем на 100 mh на coinpool.
uz
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 21
Merit: 0


View Profile
July 22, 2014, 04:15:30 PM
 #15

Приветствую!

Balthazar, когда предполагается ввод (крайне полезной и долгожданной) фичи, позволяющей отключить деление входа пополам при генерации ПОС?

Правда, выглядит это скорее как воркэраунд. Кмк гораздо более элегантным решением было бы дать возможность пользователю самому задать величину инпута, к которой бы стремился кошелек. Нужно что бы кошелек самомтоятельно решал что ему делать с инпутами (делить надвое/подклеить/оставить как есть), дабы они были максимально приближены к заданной величине.

Например, пользователь устанавливает это значение равным 40. Тогда:
POS для инпута возрастом 30-90 дней
   а) инпут меньше 40 монет  -  Не использовать деление на два инпута. К текущему инпуту добавить награду.
   б) инпут больше 40 монет  -  Разделить инпут пополам (текущая реализация)

POS для инпута возрастом старше 90 дней
   а) инпут меньше 40 монет -  К текущему инпуту добавить награду. При возможности подклеить другие старые(90+дней) инпуты.  (текущая реализация)
   б) инпут больше 40 монет -  Разделить инпут пополам.

Сейчас, из-за бесконтрольного деления инпутов, "наплодилась" целая куча мелких инпутов, в следствии чего и возникла необходимость добавить опцию отключающую деление. В дальнейшем, отключение деления может привести к ситуации, когда на кошельке будет несколько больших входов, рискующих попасть под обрезание награды (10 монет) и целой куче все еще мелких входов. И у пользователя опять возникнет дилемма - включать обратно деление или же смириться с обрезанием награды. Это немногим лучше текущей ситуации, когда многие решают склеивать вручную поделившиеся инпуты или нет.
Предложенный мной вариант должен решить все эти проблемы - один раз установил нужное значение и забыл. Допускаю, что я упустил какой то важный момент, который делает невозможным описанное выше =)
Balthazar (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3108
Merit: 1359



View Profile
July 22, 2014, 04:17:28 PM
Last edit: July 22, 2014, 04:28:42 PM by Balthazar
 #16

кто-то продал даже... Grin
Кстати, сработало несколько ордеро, хоть какая-то польза от недопонимания. Smiley

А по поводу "отзывчивости" системы? Скорость пересчета сложности не планируется к изменению?
Вообще таких планов не было, потому как у нас нет ориентации именно на PoW майнеров. Ну можно и запланировать, в принципе, только в силу это вступит не сегодня и не завтра, а существенно позже. Как вариант, вместо 200% за 144 блока планка 400% могла бы быть полезной в данном случае. Но опять же, это всё палка о двух концах, ведь и подниматься сложность тоже будет в два раза быстрее.

Приветствую!

Balthazar, когда предполагается ввод (крайне полезной и долгожданной) фичи, позволяющей отключить деление входа пополам при генерации ПОС?
Вообще, по изначальному замыслу в целом у сети есть пул инпутов которым она сама управляет, посредством деления и склеивания в зависимости от их возраста и суммы. Цель в том, чтобы максимизировать пользу от процесса утилизацию веса инпутов, т.е. сгенерировать больше блоков с большей сложностью.

Предложенная схема в целом интересна, и похожа на задание порога комбинирования вручную, но не лишена недостатков. К примеру, склеивание делается потому что у инпутов старше 90 дней вес становится константным.
lLan
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 4
Merit: 0


View Profile
July 22, 2014, 04:25:33 PM
Last edit: July 22, 2014, 06:17:05 PM by lLan
 #17

Balthazar, какие планы по развитию проекта?
Что будет сделано и запущено в ближайшее время?

С 20 июля 2014г. сеть переключилась на комиссию в размере 0.001 NVC за килобайт транзакции. Эта комиссия сейчас фиксированная или плавающая? Была информация, что комиссию вообще можно не платить при определённых условиях. Насколько это соответствует реальности?
Balthazar (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3108
Merit: 1359



View Profile
July 22, 2014, 04:31:16 PM
 #18

Balthazar, какие планы по развитию проекта?
Что будет сделано и запущено в ближайшее время?
Приветствую. В ближайшее время будет запущена сеть нод Electrum-Server, а также будет опубликован и сам клиент Electrum. Smiley

Скажем так, это программа-минимум на ближайшие несколько дней.

С 20 июля 2014г. сеть переключилась на комиссию в размере 0.001 NVC за килобайт транзакции. Эта комиссия сейчас фиксированная или плавающая? Была информация, что комиссию вообще можно не платить при определённых условиях. Насколько это соответствует реальности?
Фиксированная, но возможны исключения. Комиссия не требуется для монет, имеющих больше 144 подтверждений, если верно следующее:

  • размер транзакции не превышает 1 килобайт;
  • транзакция не содержит OP_RETURN выходов;
  • транзакция не содержит выходов с суммой меньше 0.01 монеты.
aclon
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 613
Merit: 500


View Profile
July 22, 2014, 04:45:38 PM
 #19

на этом форуме модерация вообще существует? если нету то придётся же переносить обсуждения на другой ресурс. а то последние пару недель слишком уж активны дерьмакидатели
Balthazar (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3108
Merit: 1359



View Profile
July 22, 2014, 04:53:35 PM
 #20

на этом форуме модерация вообще существует? если нету то придётся же переносить обсуждения на другой ресурс. а то последние пару недель слишком уж активны дерьмакидатели
Модератор уже год как положил на всех. Потом выбрали нового, и он тоже положил на всех ещё более длинный орган... Вот и пришлось создавать само-модерируемую тему, буду периодически удалять сообщения данного гражданина, скрипт для автосноса позже наваяю. Сообщение выше оставил для анализов.
Pages: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 ... 341 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!