Опрос: подключен ли у Вас интернет-банк?

[LZ]

Прошу прекратить демагогию и взаимные оскорбления. Не отходим от темы.

[1713499019]

1713499019

[throughput]

Да!
Заткнитесь оба.

Значит так.
Зарплатная карта у меня есть.
Visa electron.
Выдали всем одинаково, никто не просил ничего подключать дополнительно и специально.

Ходил в отделение подключать интернет-банк, тётенька сказала, что "вот он" может и показала на дяденьку
с огромной в 30 человек очередью, так что послал их всех нафиг.

В банкомате увидел случайно пункт "генерировать интернет пароли", по любопытности сгенерировал листочек.
Искал, где их можно ввести, не нашёл, нет логина.

Как-то раз захотел оплатить визой через интернет услугу, спросили номер карты, фамилию-имя, и номер на обороте карты.
Долго не решался.
Решился, ввёл.
Внутри страницы сайта оплаты вылезла страница сбера с моими данными, данными платежа и просьбой ввести пароль.
Долго искал бумажку в кармане, транзакцию пришлось начинать заново.
Ввёл пароль.
Подошло!
Платёж прошёл.

Никаких дополнительных абонентских плат за это не вношу никуда, хотя предлагали подключить услугу
"чего-то там онлайн". Коллеги подключили, теперь могут заходить на сайт и смотреть баланс.
Получают по SMS уведомления о переводе зарплаты. Я - нет.

Но платёж-то прошёл.
Другое дело, я, зная реквизиты получателя, не могу инициировать проведение платежа сам.


А одноразовые пароли по безопасности эквивалентны ЭЦП, вернее ЭЦП в перспективе может быть взломана, а OTP - никогда.
А вот потерять бумажку одинаково можно с любым секретом, бумажке (любому носителю) безразлично, что на ней - список одноразовых паролей или секретный ключ для подписи. Секрет он и есть секрет, нельзя его терять.

PS: Вопрос в догонку, а стоит ли мне пробовать заводить Paypal-аккаунт с моей картой? Больно уж много говорят, что не выйдет.

[tommy]

Visa Electron карта уровня Maestro. к Maestro палка не подключается точно.
точнее электрон не должна подключаться. но чудеса на свете бывают и электрон банк может обслуживать как классик и на обратной стороне есть трёхзначный код.
тогда получится прикрепить к палке, но какая это тогда электрон.

логин и пароль на сайт выдаёт сберовский терминал. там это специальный пункт меню.

[bitcoinex]

А одноразовые пароли по безопасности эквивалентны ЭЦП, вернее ЭЦП в перспективе может быть взломана, а OTP - никогда.

Не вводи людей в заблуждение

одноразовые пароли не надо взламывать - их достаточно скопировать после изготовления недобросовестным сотрудником банка. и после такого тебя никто не спасёт вообще, т.к. ты сам подписал договор о том что согласен что ввод кода означает твоё согласие с транзакцией.

PS: Вопрос в догонку, а стоит ли мне пробовать заводить Paypal-аккаунт с моей картой? Больно уж много говорят, что не выйдет.

[tommy]

и вообще непонятно зачем было делать Visa Electron зарплатной.
Maestro требует пина - то-есть чисто "банкоматная"/"накопительная" карта.
пина нет - гуляй (в случае воровства/мошенничества).

а виза электрон типа почти как обычная карта - пина требовать не должна как и привычная карта для расчёта в торговых точках.
но это несколько неправильно в случае "зарплатной" карты.
о выпуске для себя таких карт клиент должен задумываться специально - насколько ему это безопасно/допустимо так как там могут быть аккумулированы довольно большие суммы на зарплатных (реально же просто "сберегательных" картах). а снимаются деньги без пина.

(я даже слышал что некоторые размагничивают полосу если на карте есть чип. но всё равно он мошенничества это не спасёт. чип не копируется, но способов снять то много. особенно не радует когда карту вставляют чипом но никакого запроса пина потом не нужно - снимается и так, толку от чипа мало. дело в самом типа карты - как с неё вообще возможно снимать)

вероятно принимающие решение посчитали - ну Visa это же крута, самая большая компания, Американьская!!! А Maesto/MC - так, мелочь.

про карты писал по памяти, мог в чём то ошибиться.

[bitcoinex]

tommy, уймитесь

виза электрон и мастеркард маэстро это аналогичные проекты РАЗНЫХ платёжных систем

[tommy]

я же написал отличия - обязательное требование PIN -а у Maestro при любых операциях с ней (поэтому и нельзя её привязать к палке).
без PIN-а снимать с неё не должно быть возможности.
поэтому Maestro лучше подходит как зарплатная/накопительная (реально - надёжная карта) карта.

аналогичные они по назначению, но не идентичные по возможностям,
с весьма стрёмным свойством электрона работать как обычная карта с которой можно снять деньги просто по полосе (и подписи, которая бессмысленна).

и часто фактически это в реальности обслуживается как виза классик с возможностью оплаты по инету, с кодом на обратной стороне и тд.
вот и вопрос - зачем было путать народ, который ещё хочет открыть визу классик к своей карте которая и так работает как обычная виза.

[throughput]

я же написал отличия - обязательное требование PIN -а у Maestro при любых операциях с ней (поэтому и нельзя её привязать к палке).
без PIN-а снимать с неё не должно быть возможности.
поэтому Maestro лучше подходит как зарплатная/накопительная (реально - надёжная карта) карта.

аналогичные они по назначению, но не идентичные по возможностям,
с весьма стрёмным свойством электрона работать как обычная карта с которой можно снять деньги просто по полосе (и подписи, которая бессмысленна).

и часто фактически это в реальности обслуживается как виза классик с возможностью оплаты по инету, с кодом на обратной стороне и тд.
вот и вопрос - зачем было путать народ, который ещё хочет открыть визу классик к своей карте которая и так работает как обычная виза.

tommy, уймись, моя виза электрон требует вводить пин везде, даже в аптеке.

Не эксперт в международных картах совсем, не знаю, чего уж там в сбере творится,
может нам всем просто повезло и кто-то в сбере что-то нам подарил, не знаю.

А классиком можно (было?) в оффлайне платить, нет? И по телефону?

[tommy]

visa electron просит и требует PIN - немного разные вещи.
клавиатуры на терминале может не быть вообще - с электрона скорее всего снимется всё равно.
и скорее всего если после запроса PIN вместо его ввода нажать Cancel - деньги снимутся.
это они стараются что-бы деньги снимались в наибольшем числе случаев.
да и от банка обслуживающего терминал зависит и от настроек в самом банке выдавшем карту, может по разному быть.

собственно такой "electron" да с оплатой по инету в реальности и есть visa classic, только в настройках запрашивается PIN который реально скорее всего можно игнорировать.

вот с Maestro таких штук проходить не должно. визу же как хотят переделывают.

просто некоторые могут посчитать свою Visa Electron более безопасной чем Classic, с неё они думают не снять денег без PIN-а.
это могло быть в теории, когда номер карты указан не полностью, когда не указан владелец карты и срок её действия и при условии того что банк обязательно требует ввод PIN -а.
а выходит что постоянный запрос PIN-а просто вводит в заблуждение того что он всегда обязателен для снятия всегда.

[tommy]

вот сообщение с другого форума другого пользователя

Докладываю текущую ситуацию с БМ и его Visa Electron.
Платежи в рунете проходят так-же как и у визы классик втб24. И точно также посылает PAYPAL.  непонятно зачем нужен, т.к. сегодня при оплате через cyberplat у меня ничего не спросив, просто списали сумму. Итого:
1) Хранить что-то карте стремно, т.к. любой знающий заветные цифры может что-то списать.
2) Нет небходимости брать где либо визу классик, и вообще становится непонятна разница между этими картами.
3) На вопрос о возможности блокировки инет-платежей по-этой карте был грубо послан.

вот собственно как реально обслуживают якобы электроны. обман на каждом шагу.

[Chooseusername]

самый годный и легальный

Обоснуйте.

[bitcoinex]

самый годный и легальный

Обоснуйте.

Платёжные системы типа вебмани прямо запрещают обмен их валют на анонимные, другие системы берут слишком большой процент.

[Chooseusername]

вебмани прямо запрещают обмен их валют на анонимные

А валютное законодательство РФ - разрешает?

[bitcoinex]

не запрещает

[m0Ray]

Ответил "нет". По причине того, что услугами банков не пользуюсь принципиально.
Такие дела.

[Anycrypt]

нет, это не безопасно, лучше ногами сходить

[kira17]

У меня подключен, пользуюсь без преувеличения каждый день. Но обслуживаюсь я не в сбербанке.

[Mido06]

подключен, использую и считаю это самым полезным приложением на тлф. Отправить, получить, заплатить, посмотреть баланс - и, да, ногами в любую гос организацию ходить - поседеть можно

[Santa Claus]

есть,и вполне устраевает

[nadjakitaj]

Подключен банк. И стоит еще в телефоне. Все время перевожу деньги какому нибудь родительскому комитету.