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Author Topic: Unobtanium (Uno/Un) - deutscher Community-thread  (Read 10875 times)
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August 30, 2014, 07:41:36 PM
 #1

Dieser Thread wurde von privaten Investoren und Fans von Unobtanium gestartet um der deutschen Community einen ersten Bezugspunkt zu geben bzw. auch einen Anlaufpunkt für Menschen zu schaffen, die nicht so gut oder gerne Englisch sprechen.



Einführung:

Unobtanium ist ein rares Cryptomaterial, welches am 18. Oktober 2013 von Blazr2 auf bitcointalk  gestartet wurde. Siehe hier:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=313126.msg3362641#msg3362641
Unobtanium hatte einen 100%ig fairen Start - darüber besteht auch insgesamt ein Konsens.

Specs:
Algo: Sha-256
Premine: keiner
Blockzeit: 3 Minuten
Reward-Reduktion: Halbierung alle 100k Blocks
Maximum Coins: 250.000 Uno

Die aktuelle Version ist v0.9.5.0

Der Blockreward der ersten 2000 Blocks war 0.001 Un um allen Minern einen fairen Start zu ermöglichen. Danach war der Reward 1 Un pro block. Reward halbiert seither alle 100.000 Blocks.

Unobtanium hatte keinen Premine - keinen einzigen Coin. Kein Ico,Ipo, etc.
Uno ist ein reiner Sha-256 proof-of-work-coin (kein pos), der durch seine Einfachheit und Fairness besticht. Unobtanium wurde von Beginn an auf hoher Schwierigkeit gemint.
Das Maximum an Unobtanium (250.000 Einheiten) wird später als 200 Jahre in der Zukunft liegend erreicht werden.
Derzeitiger Blockreward ist nach mehrfacher Halbierung 0.0625 Uno. Die nächste Halbierung zu 0.03125 Uno kann für Oktober 2014 erwartet werden.
Es muss wohl nicht gesagt werden, dass Unobtanium äusserst rar ist.

Unobtanium ist einer der wenigen Coins, die nie eine Hardfork machen mussten. Ausserdem zählt Uno zu den pow-coins mit der niedrigsten Inflation überhaupt. Der Coin ist auf Langlebigkeit, Sicherheit und Werterhalt ausgelegt. Es ist eher als Material, als als Währung anzusehen. Uno wird deshalb nicht in Coins sondern in Gewichtseinheiten bemessen (kg, g, usw.)
Ein weiterer Pluspunkt, den Unobtanium für sich verbuchen kann ist eine aller Wahrscheinlichkeit nach vergleichsweise sehr gute Verteilung der Coins. Die Liste der reichsten Adressen zeigt, dass sich dank des fairen Starts und konstant hohen Preises sehr wahrscheinlich keine zu hohe Konzentration von Coins in zu wenigen Händen ergeben hat. Die Verteilung der Coins ist allen Indikatoren nach hervorragend (dem zufolgen, was die Liste der grössten Adressen abbildet).
Unobtanium ist somit ein Wertspeicher der Extraklasse, der in Sachen 'Konservierung von Wohlstand' keine Wünsche offen lässt. Cryptocoin im orginalen Sinn.


Developers
     Bryce Weiner, Lead
     Blazr2, UNO Founder.  Tips: uVjbsx6tAhySeJpN7xLBieAzWcD7rEVmYp
     Other Devs welcome to contribute.


Community
   Bitcointalk      https://bitcointalk.org/index.php?topic=527500.msg5855391#msg5855391
   Reddit           http://www.reddit.com/r/unobtanium
   Twitter           https://twitter.com/unobtanium_uno
   Tumblr           http://unobtaniumuno.tumblr.com
   UNO Launch   https://bitcointalk.org/index.php?topic=313126.msg3358654#msg3358654


Website:
 http://unobtanium.uno
 Tip the website dev (Learminer): uewrE9QWc54EXjCZehWDPkjqgsyRDpQmK8


GitHub repo
https://github.com/unobtanium-official/Unobtanium


Wallets (v0.9.5.0):
Community Updated Wallets (solves sync issue & checkpoint set):
Windows
https://www.mediafire.com/download/qtx7w6k1hjaz5s4/Unobtanium-0.9.5-Win.zip

Linux
https://github.com/unobtanium-official/Unobtanium

Mac wallet from Blazr2
https://www.dropbox.com/s/xdzoy3gpxpff9vh/Unobtanium-0.9.5.9-Mac.dmg
 
Mac
http://www.mediafire.com/download/d9cbycnnxie5n3a/Unobtanium-Qt-0.9.5.dmg


Tutorials für Neulinge:
Wie man Uno sicher zu Hause auf dem Rechner verwaltet:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=527500.msg8178658#msg8178658


Exchanges & Trade Pairs:
UNO/BTC  
  Cryptsy          https://www.cryptsy.com/markets/view/133
  Bittrex            https://bittrex.com/Market/?MarketName=BTC-UNO
  MintPal           https://www.mintpal.com/market/UNO/BTC
  CoinBroker     https://www.coinbroker.io/trade/?symbol=UNO.BTC
  AllCrypt          https://www.allcrypt.com/market?id=522
  Comkort         https://comkort.com/market/trade/un_btc
  Inhouse Barter Trade on trust

UNO/LTC
        AllCrypt      https://www.allcrypt.com/market?id=523
        Comkort     https://comkort.com/market/trade/un_ltc

UNO/DOGE
        AllCrypt    https://www.allcrypt.com/market?id=524  
   Comkort   https://comkort.com/market/trade/un_doge

UNO/NAUT
        AllCrypt    https://www.allcrypt.com/market?id=744

Voting for UNO
        SwissCex     https://www.swisscex.com/voting
        C-Cex          https://c-cex.com/?id=vote
        BTER           https://bter.com/voting
        UseCryptos   https://usecryptos.com/voting


UNO Block Explorers:
http://cryptexplorer.com/chain/Unobtanium                (UNO tips to: uZ7jenJCzUDjnU2NEwBsmrybwzZB6FFRaS )
http://chainz.cryptoid.info/uno/#                                (UNO tips to: uNm5btp8Qr3k6gwdca1Ue9VLw9ts4RXMKx )
http://cryptap.us/uno/explorer/chain/Unobtanium        (UNO tips to uQkoQyjd4K2ALowKnZuRMJxaemUWec9N5w )


Pools (Please spread the hash around.):
   http://uno.coin-pool.org
   http://un.coinmine.pl
   https://Multipool.us   - port 3353
   https://www.miningpool.co
   https://www.megamultipool.com
   http://p2pool.org
   http://unobtanium.miners-point.com
   http://koinpool.com/Unobtanium-mining-pool/
   http://tompool.org:81/unomine/public/
   http://rav3n.dtdns.net:9655
   http://uno.port-x.de
   ...Accepting hash
   http://xguild.net/uno/
   http://miningpools.tk (nomp)
   http://uno.united-miners.com
   http://uno.chickenstrips.net
   http://www.shaatox.com/getting_started


UNO Hashrate Chart
http://bitinfocharts.com/comparison/hashrate-uno.html
http://chainz.cryptoid.info/uno/#!extraction

UNO Difficulty Chart
http://bitinfocharts.com/comparison/difficulty-uno.html
https://coinplorer.com/Charts/Difficulty/BTC


SERVICES
Online Wallet for UNO
https://coinwallet.co

Track Your UNO Portfolio
http://cryptofolio.info/

UNO Faucet:
http://cryptap.us/uno/faucet
https://unobtanium.altcoinfaucet.net/   (help us top it off!  uK219PvbdrXLnz1pUeQWDAJWcqwpYrkDXF )  (btc tips for faucet dev: 18hKnKUp3iLdbkXCYNSKC8oEikiRGji7Vq)

UNO Rich Lists
http://chainz.cryptoid.info/uno/#!rich
http://coinia.net/unobtanium/getbalance.php?top=100

UNO Chat
  IRC: #Unobtanium on http://irc.freenode.net

Gaming:
    Dice, Coinbomb and Ponzi      http://cryptap.us/uno/dice/  (tips: uaZuxyC7ux2a7x17WgJRVEo8evWp78hQjm)
    GameOfDice.com                 http://www.gameofdice.com/UNO
    BetByCoin.com  (Sports)       http://www.betbycoin.com                            

Paper Wallets:
   http://cryptap.us/uno/paperwallet.html    (tip: uQkoQyjd4K2ALowKnZuRMJxaemUWec9N5w)
   http://walletgenerator.net/?currency=Unobtanium   (tip: uZ8Gq61NGJ2wz3PLybXyXKLYC1FhRpz8Kq )

Vanity Wallets:
Linux
http://cryptap.us/uno/vanity.html

Windows  [VirTotal]
https://www.mediafire.com/download/3v49o1qfyvx1jvr/vanityuno.zip


UNO Payment Processor
Your business can accept UNO payments!
   http://www.coinpayments.net

UNO MarketCap
     CoinmarketCap     http://coinmarketcap.com/uno_30.html
     CryptMarketCap    http://cryptmarketcap.com/
     CryptoCoinStat     http://cryptocoinstat.com/reward.php?coin=UNO
     BitInfoCharts        http://bitinfocharts.com/comparison/marketcap-uno.html

Charts
     UNO/BTC
     http://altcoingraphs.com/cryptsy/graphs/price/133
     http://bitinfocharts.com/unobtanium/exchange.html
     http://www.cryptrader.com
     http://altcoinlive.com/cryptsy-uno-btc
     http://www.cryptocoincharts.info/v2/pair/uno/btc/cryptsy/10-days  
     http://www.coinwarz.com/exchange-charts/unobtanium-exchange-rate-chart

     UNO/DOGE
     http://www.cryptocoincharts.info/#jump-uno-doge

    UNO/USD
    https://coinplorer.com/Charts?fromCurrency=UNO&toCurrency=USD

Difficulty
http://www.coinwarz.com/difficulty-charts/unobtanium-difficulty-chart

UNO Machine Stats
   http://cryptexplorer.com/chain/Unobtanium/q/getdifficulty
   http://chainz.cryptoid.info/uno/api.dws?q=getdifficulty
   http://cryptexplorer.com/chain/Unobtanium/q/getblockcount
   http://chainz.cryptoid.info/uno/api.dws?q=getblockcount
   http://chainz.cryptoid.info/uno/api.dws?q=netmhashps
   http://chainz.cryptoid.info/uno/api.dws?q=nethashps
   http://chainz.cryptoid.info/uno/api.dws?q=hashrate
   http://chainz.cryptoid.info/uno/api.dws?q=totalcoins
   http://cryptexplorer.com/chain/Unobtanium/q/totalbc
   http://chainz.cryptoid.info/uno/api.dws?q=totalbc

UNO Stats & Profitability
http://www.coinwarz.com/cryptocurrency/coins/unobtanium
http://whatmine.com/coin/96/Unobtanium-UNO-SHA256-Profitability
http://coinchoose.com/coin.php?currency=UNO
http://www.whattomine.com/asic
http://cryptometer.org/unobtanium_104_week_charts.html
http://winnedy.com/coins/UNO
http://www.crypto-coins-table.com/coins/UNO/Unobtanium.html

Cool Stuff
UBC Auctions  https://unbreakablecoinauctions.com/vote.php?
UNO Engraved Wallet  http://bitkee.com
UNO Poker Chips  http://cryptochips.net
UNO Logo T-Shirts http://www.51attack.com/shop/unocoin-t-shirt/

UNO Artwork & Logos
Blue Logo: https://i.imgur.com/MDdCkah.png
Blue Logo: https://i.imgur.com/Xd6uj5N.png
"Uno Accepted"  https://bitcointalk.org/index.php?topic=527500.msg8551448#msg8551448
"Uno Accepted"  https://imgur.com/B3Bs3BU
Paper Wallet Template https://imgur.com/a/AbUpz

Articles about Unobtanium
http://blog.gryfencryp.to/2014/08/06/unobtanium-uno/
http://www.cryptocoinsnews.com/news/unobtanium/2014/07/17
http://www.calosicre.com/unobtanium/
http://blog.sawilson.org/2014/02/the-unobtanium-story-or-why-crypto.html
http://www.devtome.com/doku.php?id=unobtanium_coins

Mining/Config info:
If you want to try solo mining Unobtanium, or if you are having any problems connecting to the network, enter the below text into your Unobtanium.conf file. To find Unobtanium.conf in Windows, start Internet Explorer, then paste this into your browser:  %AppData%\Unobtanium
Edit the file Unobtanium.conf and paste in the text below, making the appropriate edits where noted. If you do not find Unobtanium.conf, you'll need to create one by right clicking in the folder > new > text document.

Code:
rpcuser=user     (change to something else)
rpcpassword=x  (change to something else)
rpcport=65535
port=65534
server=1
listen=1
daemon=1
rpcallow=192.168.0.* (or whatever your LAN range is)

#All addnodes shown here are 0.9.5. Beware of old addnode lists that may connect you to old clients.

addnode=23.20.113.24:65534
addnode=23.99.3.224:1096
addnode=23.109.89.50:65534
addnode=67.163.169.101:65534
addnode=67.184.53.170:49951
addnode=68.119.104.16:65534
addnode=78.107.232.63:59480
addnode=81.82.248.205:65534
addnode=88.198.69.99
addnode=95.85.33.12
addnode=107.170.63.157
addnode=108.61.10.90
addnode=139.228.235.176
addnode=144.76.166.163
addnode=178.32.55.67
addnode=188.226.239.21
addnode=190.202.17.114
addnode=192.186.133.74
addnode=192.210.146.143
addnode=192.241.254.222
addnode=207.119.79.6
addnode=212.18.50.157
addnode=223.204.76.24
addnode=[2001:0:9d38:90d7:3434:2f38:e892:a6cd]
addnode=coinia.net
addnode=chainz.cryptoid.info
addnode=coinwallet.co
addnode=cryptap.us
addnode=allcrypt.com
addnode=mintpal.com
addnode=cryptexplorer.com
addnode=coinpayments.net

#-------end copy------
ASIC:
cgminer.exe --userpass user:x --url 127.0.0.1:65535 --disable-gpu --queue 4



Für weitere Links und Infos besucht den englischen thread hier: https://bitcointalk.org/index.php?topic=527500.0


lowest inflation in town: Unobtanium
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August 30, 2014, 08:49:49 PM
 #2

Ich verstehe nicht so ganz, wie Du anhand der Liste der reichsten Adressen zu dem Schluss kommst, daß die Verteilung der Coins hervorragend ist.
Das ließe sich nur dann erklären, wenn Du weißt, wem die Adressen gehören.

Und das ein Coin (bzw eine Gewichtseinheit) rar ist, sagt ja mal auch überhaupt garnichts über seinen (bzw ihren) Wert, oder die 'Konservierung von Wohlstand' aus.

Klingt mir doch alles sehr nach haltloser Propaganda.
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August 30, 2014, 09:08:41 PM
 #3

Ich verstehe nicht so ganz, wie Du anhand der Liste der reichsten Adressen zu dem Schluss kommst, daß die Verteilung der Coins hervorragend ist.
Das ließe sich nur dann erklären, wenn Du weißt, wem die Adressen gehören.

durchaus richtig. Meinst du ich soll's raus nehmen? Kann ja auch sein, dass einer 50 adressen hat, stimmt schon.

Tatsächlich bleibt es aber dabei, dass abzüglich cryptsy-wallet (Nr.1) lediglich derzeit 15.6% der coins in den top 10 adressen sind und etwa 50% in den top 100; was ja nun eine gute verteilung ist verglichen mit dem was man sonst so bekommt. Derzeit aktive adressen: 11100

werd' mir nen Kopf machen, wie ich das am besten ändere, dass es stichfest ist. Danke.



Und das ein Coin (bzw eine Gewichtseinheit) rar ist, sagt ja mal auch überhaupt garnichts über seinen (bzw ihren) Wert, oder die 'Konservierung von Wohlstand' aus.

Klingt mir doch alles sehr nach haltloser Propaganda.

ne, dass coins in gewichten nominiert sind ist lediglich ein kleiner gimmick, der den commodity-faktor unterstreichen soll.
Konservierung von Wohlstand kommt durch die extrem geringe Inflationsrate zustande und das macht faktisch den Wertspeicher aus.
Unobtanium hat eine geringere Inflation als Papiergeld, eine geringere als Bitcoin und auch eine geringere als Gold. Das ist eine Gewissheit und keine Propaganda. Uno gehört zu den Investitionen mit der geringsten Inflation weit und breit (nachweislich).
Das ist natürlich der Hauptgrund dafür, dass es als 1a Wertspeicher betrachtet werden kann.

(Inflation = verwässerung des werts der bestehenden Assets durch neuentstehung der selben assets im Laufe der Zeit)

es wird dazu später auch noch eine Tabelle geben.

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August 30, 2014, 09:20:40 PM
 #4

ne, dass coins in gewichten nominiert sind ist lediglich ein kleiner gimmick, der den commodity-faktor unterstreichen soll.
Mir gings auch eher um das "rar", als um die spezifische Bezeichnung der Einheiten.

Konservierung von Wohlstand kommt durch die extrem geringe Inflationsrate zustande und das macht faktisch den Wertspeicher aus.
Na, das sehe ich aber ein wenig anders.

Angebot und Nachfrage regeln schließlich auch bei Unobtanium den Preis,
wenn ich heute für 100 BTC/XAU/EUR/USD/... UNO erwerbe, hat die Inflationsrate (wenn überhaupt) nur einen sehr geringen Einfluss darauf, wieviel BTC/XAU/EUR/USD/... ich dafür in ein paar Jahren noch erhalte.
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August 30, 2014, 09:27:02 PM
 #5

hab da jetzt ein 'wahrscheinlich' eingefügt, dass es stimmt wie's da steht.

Dass Angebot und Nachfrage den Preis regelt ist natürlich klar. Man kann's auch so ausdrücken: 'sehr geringe Inflation bedeutet sehr limitiertes Angebot auf lange Zeit gesehen'

Nachfrage is logischerweise variabel. Das Angebot jedoch ist sehr limitiert. Wie du ja selbst bemerkt hast regelt Nachfrage und Angebot den Preis.

Die Nachfrage ist natürlich von vielen Faktoren abhängig, ebenso das Angebot. Allerdings: Neuschöpfung von Coins ist minimal, was für ein geringes konstantes Angebot von Seiten der Miner sorgt. Sprich: Verkaufsdruck durch Miner ist verschwindend gering, und darum geht's ja.

Derzeit sind ca. 190k draussen. Die nächsten 60k werden über die nächsten 200 Jahre+ geschöpft.

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August 30, 2014, 09:34:22 PM
 #6

Das sich das Angebot auf die neu-erzeugten Einheiten beschränkt, ist aber eine doch eher naive Vorstellung.  Wink
Selbst bei Bitcoin fallen die ~3600 Coins, die zur Zeit pro Tag ausgebuddelt werden, im täglichen Trading-Volumen kaum ins Gewicht.
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August 30, 2014, 09:39:11 PM
 #7

Das sich das Angebot auf die neu-erzeugten Einheiten beschränkt, ist aber eine doch eher naive Vorstellung.

hat auch keiner gesagt. Was aber sicher ist: das meiste, was am Markt verkauft wird kommt mittlerweile von Leuten, die die coins selbst gekauft haben.

Selbst bei Bitcoin fallen die ~3600 Coins, die zur Zeit pro Tag ausgebuddelt werden, im täglichen Trading-Volumen kaum ins Gewicht.

richtig. Btc pro Tag 3600 neue - das ist die Inflation des btc
Uno sind es derzeit pro Tag rund 30 neue Coins und ab Oktober nur noch 15 neue Coins pro Tag. Sprich: geringste Inflation

Ob und wie sehr das beim Trading-volumen bei btc ins Gewicht fällt, darüber lässt sich natürlich streiten und die Meinungen gehen da natürlich auseinander. Ich denke aber: würde man hypothetisch annehmen, dass die Inflation höher wäre hätte man auch mehr coins am Markt und somit einen geringeren Preis. Ich persönlich hab keinerlei Zweifel, dass sich die Neuschöpfungsrate direkt auf den Preis auswirkt.

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August 30, 2014, 10:12:10 PM
 #8

Das sich das Angebot auf die neu-erzeugten Einheiten beschränkt, ist aber eine doch eher naive Vorstellung.

hat auch keiner gesagt. Was aber sicher ist: das meiste, was am Markt verkauft wird kommt mittlerweile von Leuten, die die coins selbst gekauft haben.
Aber genau das ist doch mein Punkt.  Cool

Das gehandelte Volumen speist sich hauptsächlich durch die bereits vorhandenen Einheiten,
die Inflation hat demnach keinen großen Einfluss.

Selbst bei Bitcoin fallen die ~3600 Coins, die zur Zeit pro Tag ausgebuddelt werden, im täglichen Trading-Volumen kaum ins Gewicht.

richtig. Btc pro Tag 3600 neue - das ist die Inflation des btc
Uno sind es derzeit pro Tag rund 31.2 neue Coins und ab Oktober nur noch 15.6 neue Coins pro Tag. Sprich: geringste Inflation
Ich habe nicht bezweifelt, das UNO die geringste Inflation hat,
ich bezweifle lediglich den (von Dir propagierten) daraus resultierenden Werterhalt (Wertspeicher der Extraklasse).  Wink
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August 30, 2014, 10:20:01 PM
 #9


Aber genau das ist doch mein Punkt.  Cool

Das gehandelte Volumen speist sich hauptsächlich durch die bereits vorhandenen Einheiten,
die Inflation hat demnach keinen großen Einfluss.

Ich habe nicht bezweifelt, das UNO die geringste Inflation hat,
ich bezweifle lediglich den (von Dir propagierten) daraus resultierenden Werterhalt (Wertspeicher der Extraklasse).  Wink


handelsvolumen speist sich hauptsächlich durch vorhandene Einheiten, ja. Inflation hat keinen grossen Einfluss stimmt auch - aber nur weil sie gering ist! Wäre sie höher hätte sie einen grösseren (negativen) Einfluss auf den Preis. Siehe VTC z.B. oder auch Myriad hat damit derzeit zu kämpfen. Einige Coins leiden derzeit noch unter zu hoher Inflation und der Preis zeigt das auch denke ich.

mal anderst gefragt: was ist es denn dann, was deiner Meinung nach einen langfristig guten Wertspeicher aus macht, wenn nicht zuallererst eine geringe Inflation?


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lassdas
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August 30, 2014, 10:43:14 PM
 #10

Natürlich hat eine extrem hohe Inflation auch einen extrem hohe Einfluß auf den Kurs (das konnte/kann man ja auch bei DEM schön beobachten),
aber das sind eben Extreme.

Wie Du selbst sagst, sind doch eh schon 190k UNO im Umlauf,
was spielt es da noch groß für ne Rolle, ob die restlichen 60k jetzt in den nächsten 50, 100, oder 200 Jahren erzeugt werden?

Nehmen wir der Einfachheit halber mal wieder Bitcoin als Beispiel,
da hat das Netzwerk nicht schon (wie bei UNO) nach rund einem Jahr (!) 75% aller Coins erzeugt,
Bitcoin hat selbst heute, nach 5 Jahren, noch weniger als 75% aller Coins erzeugt (es sind bislang nur etwa 63%).
Ob der letzte Bitcoin (bzw Satoshi) nun in 50, 100, oder mehr Jahren erzeugt wird, ist für den Werterhalt nicht wirklich relevant.
Viel relevanter ist doch, ob Bitcoin in 50, 100, oder mehr Jahren überhaupt noch von irgendwem genutzt wird.

Zuallererst kommt also die Nutzerbasis und weniger die Infaltionsrate, die ist eher nebensächlich (wenn man von den Extremen mal absieht, aber die erkennt man ja schnell).
bill86
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August 30, 2014, 10:50:43 PM
 #11

Hallo V500,

Specs:
Algo: Sha-256
Premine: keiner
Blocktime: 3 minutes
Reward-reduktion: Halbierung alle 102k blocks
Maximum coins: 250.000 Uno
Die Aktuelle Version ist v0.9.5.0


Der blockreward der ersten 2000 Blocks war 0.001 Un um allen Minern einen fairen Start zu ermöglichen. Danach war der Reward 1 Un pro block. Reward halbiert seither alle 102.000 blocks.

Kurz mal nachrechnen:
Quote
2000*0.001 = 2
102000 * 1 = 102000 (Startwert ohne Halbierung)
Demzufolge:
Quote
2 + (102000 * SUMi=0infinity1/(2i) )
Weil die unterstrichene Reihe den Grenzwert 2 hat, wird kurz vor 204002 Uno Schluss sein.
Es sei denn, die weitere Verteilung der Blockrewards ändert sich nochmal. Egal was die Entwickler geplant haben, da ist die momentane Schallmauer.

Gruss,
Bill

"Prognosen sind äußerst schwierig, vor allem wenn sie die Zukunft betreffen."

-- Kurt Tucholsky (Oder Mark Twain? Oder Winston Churchill? Wer weiß das schon so genau?)
V500
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August 30, 2014, 11:07:23 PM
 #12

hier mal noch ein Screenshot bezügl. Verteilung von heute:



subtrahiert man die 26.9% des cryptsy-wallet von den Top10 bleiben noch 15,6% in den Top 10, was ja schon hervorragend ist im Vergleich zu vielen anderen Coins. 54% in den Top 100 (unter abzug Cryptsy-wallet).

Was genau sich innerhalb Cryptsy abspielt wissen wir natürlich nicht. Aber: lässt man Cryptsy mal aussen vor zeigt sich doch eine vergleichsweise recht gute Verteilung.

hier kann auch jeder selbst mal mit anderen Coins vergleichen: https://chainz.cryptoid.info/



Wie Du selbst sagst, sind doch eh schon 190k UNO im Umlauf,
was spielt es da noch groß für ne Rolle, ob die restlichen 60k jetzt in den nächsten 50, 100, oder 200 Jahren erzeugt werden?

Nehmen wir der Einfachheit halber mal wieder Bitcoin als Beispiel,
da hat das Netzwerk nicht schon (wie bei UNO) nach rund einem Jahr (!) 75% aller Coins erzeugt,
Bitcoin hat selbst heute, nach 5 Jahren, noch weniger als 75% aller Coins erzeugt (es sind bislang nur etwa 63%).
Ob der letzte Bitcoin (bzw Satoshi) nun in 50, 100, oder mehr Jahren erzeugt wird, ist für den Werterhalt nicht wirklich relevant.



würde ich wiedersprechen. Ob die Inflation von einem Coin im Jahr 10%, 5%, 3%, 1% oder 0,5% oder gar nur 0,1% der gesamten Coins aus macht ist durchaus relevant.
Vergleiche Papiergeld: angeblich 5% im Jahr.
hypothetisches Beispiel: Marketcap bleibt genau gleich für coin X für 1 ganzes Jahr. Ebenso bleibt die Marktkapitalisierung für Coin Y genau gleich für die selbe Zeit. X hat eine Inflation von 10% und Y hat eine Inflation von 1% im Jahr. Nach dem theoretischen Jahr ist der einzelne coin von X nur noch 90% von dem Wert, was er vorher war und Y immernoch 99% von dem was vorher war. Das ist der Einfluss der Inflation.
Die Inflationrate ist also schon relevant für den Werterhalt.
Kann ja sein, dass das der ein oder andere gern vernachlässigen möchte, aber die Inflationsrate ist doch mit Sicherheit eine Konstante, die sich auf den Preis auswirkt.

Bleibt auch jedem selbst überlassen mal coins mit hoher inflation zu kaufen und langfristig zu halten um mal zu sehen was passiert Wink



Zuallererst kommt also die Nutzerbasis und weniger die Infaltionsrate, die ist eher nebensächlich (wenn man von den Extremen mal absieht, aber die erkennt man ja schnell).


Die Nutzerbasis ist ne variable, die wächst und/oder schrumpft. Wenn ich nen Coin hab mit grosser Nutzerbasis aber auch übertrieben hoher Inflation nutzt mir das garnix, weil um den Wert zu erhalten muss das Wachstum der Nutzerbasis mit der Inflation Schritt halten.

Uno hat eben den Komfort, dass die Nutzerbasis noch recht klein ist und leicht anwachsen kann (ist noch viel Raum) - das aber im Endeffekt nichtmal dringend braucht, weil die Nutzerbasis die es jetzt hat schon ausreicht um den Preis zu halten. Sollte Nachfrage nach Uno steigen, so steigt auch sicherlich der Preis.

Also man kann wachstum der Nutzerbasis direkt in verbindung setzten mit Inflationsrate. Wenn 'Wachstum Nutzerbasis' = 'Inflationsrate' , dann: 'Preis konstant'  oder nicht?
Wächst die Nutzerbasis/Nachfrage mit höherer Geschwindigkeit als die Inflationsrate (prozentual gesehen), steigt auch der Preis, richtig?
Is ja Nachfrage und Angebot ... Ich denke, dass Nachfrage und Angebot gleichermassen Bedeutung haben.



Viel relevanter ist doch, ob Bitcoin in 50, 100, oder mehr Jahren überhaupt noch von irgendwem genutzt wird.


das ist natürlich ne ganz andere Frage. Darüber lässt sich sicher lange und ausführlich diskutieren. Wink

@bill86

versteh nicht ganz, was du sagen willst? Wir sind derzeit etwa auf block 480k ... reward hatte sich halbiert 1 -> 0.5 -> 0.25 -> 0.125 -> 0.0625 wie vorgesehen. Derzeit: 0.0625

Kannst du vielleicht nochmal anderst sagen, was du meinst, falls wir aneinander vorbei reden?

Der Reward wird sich nachdem er 0.0001 Uno pro block ist nicht mehr weiter halbieren, übrigens.

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August 30, 2014, 11:25:16 PM
 #13

Hallo V500,

@bill86

versteh nicht ganz, was du sagen willst? Wir sind derzeit etwa auf block 480k ... reward hatte sich halbiert 1 -> 0.5 -> 0.25 -> 0.125 -> 0.0625 wie vorgesehen. Derzeit: 0.0625

Kannst du vielleicht nochmal anderst sagen, was du meinst, falls wir aneinander vorbei reden?

Gut, mit analytischer Mathematik hatte ich am Anfang auch Probleme. Also versuche ich es mal anschaulicher:
Wir nehmen an, wir haben einen kleinen Teich. Sagen wir mal, dass dieser 3 qm groß sei. In diesen Teich setzen wir eine spezielle Seerosenart. Sie hat die Eigenschaft genau am Ende eines Monats nur um die Hälfte ihrer vorangegangenen Wachstumsfläche zu wachsen. D.h. War sie im ersten Monat 10 qm groß, so wachsen 5 qm im nächsten Monat. Weil sie einen Monat zuvor nur 5 qm gewachsen ist, wächst sie im darauffolgenden Monat nur 2,5 qm. Usw.

Wir pflanzen genau 1 qm dieser Seerosen-Art in unseren 3 qm-Teich. Wie lange wird es dauern, bis diese Seerose von einem Quadratmeter auf drei Quadratmeter gewachsen ist?
Die verblüffende Antwort ist: Niemals! Diese Seerosen-Art kann nichteinmal 2 qm ganz ausfüllen.


Dieses Problem ist in der Mathematik als geometrische Reihe bekannt und macht in dem Moment Sinn, wenn wir uns bildlich vorstellen wieviel Fläche diese fiktive Seerose in einem 2 qm-Teich prozentual einnehmen würde.

Setzen wir diese Seerose in einen 2 qm-Teich aus und messen die prozentuale Belegung. Im ersten Monat: 50 %. Im zweiten Monat: 50% + 25% = 75%. Im dritten Monat: 50%+25%+12,5%=87,5%. Die Tendenz ist klar ersichtlich: Die Bremsung des Wachstums sorgt dafür, dass keine 100% erreicht werden können. Weil sich die eigentliche Fläche aus der ursprünglichen Fläche (in dem Fall: 1 qm) ergibt, werden auch keine ganzen 2qm erreicht.

Der Reward wird sich nachdem er 0.00001 Uno pro block ist nicht mehr weiter halbieren, übrigens.
Diesen Punkt hatte ich zuerst überlesen. In dem Fall (mit konstantem Wachstum) erreicht ihr wirklich eines Tages die vollen 250000 Uno.

Gruss,
Bill

"Prognosen sind äußerst schwierig, vor allem wenn sie die Zukunft betreffen."

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 #14

Hallo V500,

@bill86

versteh nicht ganz, was du sagen willst? Wir sind derzeit etwa auf block 480k ... reward hatte sich halbiert 1 -> 0.5 -> 0.25 -> 0.125 -> 0.0625 wie vorgesehen. Derzeit: 0.0625

Kannst du vielleicht nochmal anderst sagen, was du meinst, falls wir aneinander vorbei reden?

Gut, mit analytischer Mathematik hatte ich am Anfang auch Probleme. Also versuche ich es mal anschaulicher:
Wir nehmen an, wir haben einen kleinen Teich. Sagen wir mal, dass dieser 3 qm groß sei. In diesen Teich setzen wir eine spezielle Seerosenart. Sie hat die Eigenschaft genau am Ende eines Monats nur um die Hälfte ihrer vorangegangenen Wachstumsfläche zu wachsen. D.h. War sie im ersten Monat 10 qm groß, so wachsen 5 qm im nächsten Monat. Weil sie einen Monat zuvor nur 5 qm gewachsen ist, wächst sie im darauffolgenden Monat nur 2,5 qm. Usw.

Wir pflanzen genau 1 qm dieser Seerosen-Art in unseren 3 qm-Teich. Wie lange wird es dauern, bis diese Seerose von einem Quadratmeter auf drei Quadratmeter gewachsen ist?
Die verblüffende Antwort ist: Niemals! Diese Seerosen-Art kann nichteinmal 2 qm ganz ausfüllen.


Dieses Problem ist in der Mathematik als geometrische Reihe bekannt und macht in dem Moment Sinn, wenn wir uns bildlich vorstellen wieviel Fläche diese fiktive Seerose in einem 2 qm-Teich prozentual einnehmen würde.

Setzen wir diese Seerose in einen 2 qm-Teich aus und messen die prozentuale Belegung. Im ersten Monat: 50 %. Im zweiten Monat: 50% + 25% = 75%. Im dritten Monat: 50%+25%+12,5%=87,5%. Die Tendenz ist klar ersichtlich: Die Bremsung des Wachstums sorgt dafür, dass keine 100% erreicht werden können. Weil sich die eigentliche Fläche aus der ursprünglichen Fläche (in dem Fall: 1 qm) ergibt, werden auch keine ganzen 2qm erreicht.

Gruss,
Bill

ja richtig. Übertragen auf Uno: Die Inflationsrate schrumpft exponentiell, jedoch nicht wirklich, da die Halbierungen bei Reward 0.0001 aufhören soweit ich weiss. Also nach x Halbierungen ist schluss und die Inflation ist konstant (gering) in diesem Fall. Die 250k werden also auf diesem Wege schon erreicht nach langer Zeit.

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 #15

Also nach x Halbierungen ist schluss und die Inflation ist konstant (gering) in diesem Fall. Die 250k werden also auf diesem Wege schon erreicht nach langer Zeit.

Stimmt. Den Punkt hatte ich überlesen und deshalb nachgetragen.

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 #16

Hier nochmal direkt vom Developer die Tabelle der Verteilung:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=527500.msg7189092#msg7189092

(hatte eine Nachkomma-Null zu viel in den vorhergehenden antworten. Wird verbessert - also letzte Halbierung ist auf 0.0001 pro Block und danach konstant)

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 #17

uno auf deutsch: war auch Zeit! Gute initiative, der thread.

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 #18

coming up: the blue crypto award

Spezielle promotion für Uno zum Geburtstag (launch-day) 18.Okt. Ihr könnt derzeit noch Kandidaten vorschlagen über die wir alle dann später mittels Blockchain abstimmen werden. Der Gewinner bekommt 100 Uno. Mögliche Kandidaten sind Erfinder und Künstler, die in letzter Zeit grossartige und positive Beiträge zur menschlichen kollektiven Evolution gemacht haben.

Für mehr Info:
http://unobtanium.uno/award/
https://bitcointalk.org/index.php?topic=761806.msg8586388#msg8586388

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 #19

unobtanium-in-house-exchange jetzt am laufen:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=757232.0

trading off market. In-house-escrow-service gibt's auch.
Einfach Anfragen für gewünschte trades einstellen.

Vorteile:
*dort kann man jetzt jeden coin zu Uno traden, ist somit nichtmehr an das Angebot der Exchanges gebunden
*man kann grosse Mengen off-market kaufen und verkaufen ohne den Markt zu irritieren
*man kann Uno zu Edelmetallen traden mit anderen Leuten (Silber/Gold/Platin)

grundsätzlich gilt: vorsichtig traden vor allem mit Leuten, die noch neu sind. Trader müssen selbst auf ihre Sicherheit achten. Vor allem für grosse trades wird escrow empfohlen.
Viel Spass damit.

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