Primedice ve tüm gerçekler / Game of Dices: S02E02

[MorpheWQ]

Evet, diyebiliriz.

[1714112638]

1714112638

[cabsav]

Yani kesinlikle ve kesinlikle kumardan para kazanılamaz sadece eğlenceli vakit geçirilebilir sonucuna ulaşmış oluyoruz.

[MorpheWQ]

Evet oluyoruz ve hatta kumarı kumar gibi oynamak gerek diyerek devam edebiliriz. Aksi yöntemlerin tamamında,

1. Sonuç değişmeyecekken, vakit kaybı yaşama olasılığı çok yüksek
2. Oyun esnasında da asli fonksiyon yani "eğlence" olayından feragat etmek gerekiyor. (İlk deneme hariç   )

[guwera]

bence şu canlı rulet masalarını denemek lazım. en adili onlar gibi geliyor. aynı anda binlerce insan bağlanıyor ve masayı görüyorsun. veya gidicen basacan kıbrıs ta rulete...

[MorpheWQ]

Evet yapacaklarsa herkes aynı anda hile yapmaları gerekiyor, bu bir dezavantaj. Ama bu tarz bir şey yapmaya kalkarsan canlı canlı kolundan tuttukları gibi kapıya koyarlar Online olanları da güzel ayarlamışlar, milyon dolarla girmek lazım. Orası da kapalı kapı

Kısacası adamlar diyor ki kumar gibi oynayacaksan ve her şeyini bana vermeye hazırsan gel, bir beklentin varsa benden en fazla yer içer gidersin

[utkuy]

Evet oluyoruz ve hatta kumarı kumar gibi oynamak gerek diyerek devam edebiliriz. Aksi yöntemlerin tamamında,

1. Sonuç değişmeyecekken, vakit kaybı yaşama olasılığı çok yüksek
2. Oyun esnasında da asli fonksiyon yani "eğlence" olayından feragat etmek gerekiyor. (İlk deneme hariç   )

Descartes ti sanırım.
Bir öğrencisini kumar oynarken yakalıyor bir gün. Öğrencisi; Niye kızdın ki, az bir para ile oynuyordum.
El Cevap Descartes amcadan; Gerizekalı  sana para kaybettiğin için kızmıyorum, vaktini boşa harcıyorsun.

Böyle bişeydi sanırım.

[yussuf89]

Kumar oynamak olasılıklar üzerinde farklı bakış açıları kazandırabilir, bu konuda ufku biraz genişletebilir. Kişiden kişiye değişir tabi bu Kazandırdığı tek şey bu sanırım.

Para ve daha önemlisi vakti götürüyor. İnsanı kötü bir hâle büründürebiliyor, uzun vadede toplumda sevilmez biri olabilirsiniz.

[cabsav]

bence şu canlı rulet masalarını denemek lazım. en adili onlar gibi geliyor. aynı anda binlerce insan bağlanıyor ve masayı görüyorsun. veya gidicen basacan kıbrıs ta rulete...

Online olanlar güvenli değil. Araştırın birçok hile görebilirsiniz. Hele blackjackte falan inanılmaz hile donuyor online canlı casinolarda.
Normal kumarhane bu tarz işler için daha güvenli ama kazanma sansınız yine düşük. Kumar para kazanmak için değil eğlenmek için oynanmalı.

[Togie]

aylarca oynadım bu oyunu . rastgele diyorlar atılan zarlar için ama değil.bir sistemi var oyunun açıklaması zor.
mesela bir kısmını açıklayayım bu oyunda hep kırmızı serisinden sonra yeşil yeşillerden sonrada kırmızı geliyor.
ayrıca mesela 2.5 çarpanı ile oynayın . fark edeceksiniz ki nerdeyse her zaman yanlış tarafta kalarak kaybedeceksiniz.

[drclck]

Primedice da neredeyse açıldığı ilk yıllardan itibaren takılıyorum. Kimi zaman +70 leri gördüm, kimi zaman -50 lerde gezdiğim de oldu. Birçok farklı strateji geliştirdim ama her zaman işe yaradığı söylenemez. İşlem gerçekleştirdiğim bakiye yükseldikçe bahislerim kontrolden çıktı, hırsıma yenik düştüğüm de çoğu zaman kaybettim. Çok dikkatli olmak yetmez, dice bilmek yetmez, nerede ne zaman duracağını bildiğini zannetmekte yetmez. Sen bir an olur kontrolden çıktığında, ufak ufak kazandığın parayı saniyeler içinde kaybedersin. Uzak durmak gerekir. (ben her ne kadar bunu başaramıyor olsam da). Uzun lafın kısası; bu tarz siteler insanın ocağına incir ağacı diker.

[ballot]

4 gün üst üste oynayıp kasamın üstünde bir  miktar kazandım
şuan karım 0.7 btc ukraynada tatilde eziyorum kazancı  
şuan pc yok yazılıma dökemiyorum oynama  tarzım şu

1-  öyle 100k sat dan 1 btc kar ile çıkma amacım yok , kasa çok büyük olacak
2- kazanmanız gereken şey win serisi değil loss serisi
3- oynamaya başlamadan önce kafada belli bi kazanç belirleyip, hedefe ulaşıldığı an kendini kaybetmeden çıkmak
4- kasayı mağlup edebileceğiniz %100 kazançlı bir sistem yaratmak; elinizde sonsuz btc olmadan veya siteyi  hacklemeden kesinlikle mümkün değil , risk olmadan kazanç olmaz
5- sabırlı olmak , hırsa kapılmamak bu çok önemli , eğer sıkılıp dirayetinizi yitirecekseniz hiç başlamayın

sitedeki oranlarla aynı mı bilmiyorum
https://streakcalc.azurewebsites.net/
0 sat ile x1.90-2.00 oranda oynarken loss serisi bekliyorum
genelde 6-7 bekliyorum daha sonra kasamın tamamını kaybetmeden oynayabileceğim miktarda martingale e başlıyorum
10-15 streak de belirleyebilirsiniz
amacım loss streaki en ufak şekil , daha az riskli , kasamı hiç etmeden atlatmak
riski en aza indirmek için 0 satoshi 0 kayıpla çok büyük loss streak yakalamak.
ben bu şekilde kazandım siz de kazanır mısınız onu bilemem kazanacağınızı garanti edemem
bilgisayar bulunca api le 0 sat olarak oynayıp aklımdaki loss streaki bulunca telegramdan mesaj atan bot kodlayacam
belki de sadece şanslıydım siz ne düşünüyorsunuz? fikir ve tecrübeleriniz nedir?

[cabsav]

4 gün üst üste oynayıp kasamın üstünde bir  miktar kazandım
şuan karım 0.7 btc ukraynada tatilde eziyorum kazancı  
şuan pc yok yazılıma dökemiyorum oynama  tarzım şu

1-  öyle 100k sat dan 1 btc kar ile çıkma amacım yok , kasa çok büyük olacak
2- kazanmanız gereken şey win serisi değil loss serisi
3- oynamaya başlamadan önce kafada belli bi kazanç belirleyip, hedefe ulaşıldığı an kendini kaybetmeden çıkmak
4- kasayı mağlup edebileceğiniz %100 kazançlı bir sistem yaratmak; elinizde sonsuz btc olmadan veya siteyi  hacklemeden kesinlikle mümkün değil , risk olmadan kazanç olmaz
5- sabırlı olmak , hırsa kapılmamak bu çok önemli , eğer sıkılıp dirayetinizi yitirecekseniz hiç başlamayın

sitedeki oranlarla aynı mı bilmiyorum
https://streakcalc.azurewebsites.net/
0 sat ile x1.90-2.00 oranda oynarken loss serisi bekliyorum
genelde 6-7 bekliyorum daha sonra kasamın tamamını kaybetmeden oynayabileceğim miktarda martingale e başlıyorum
10-15 streak de belirleyebilirsiniz
amacım loss streaki en ufak şekil , daha az riskli , kasamı hiç etmeden atlatmak
riski en aza indirmek için 0 satoshi 0 kayıpla çok büyük loss streak yakalamak.
ben bu şekilde kazandım siz de kazanır mısınız onu bilemem kazanacağınızı garanti edemem
bilgisayar bulunca api le 0 sat olarak oynayıp aklımdaki loss streaki bulunca telegramdan mesaj atan bot kodlayacam
belki de sadece şanslıydım siz ne düşünüyorsunuz? fikir ve tecrübeleriniz nedir?

Dediğinizi bende başka oyunlarda denedim 20-25 oyun arka arkaya kaybedince daha yüklü girip o win serisini yakalamayı ama genelde söyle oluyor. Ne kadar yüklü girerseniz girin genelde kaybettiğinizin %15-20 üstü yada altını verip tekrar normal rutine dönüyor. Hatta bazen vermeyip kasayı sıfırlattırıp tekrar deposit yapmanızı sağlatıyor.Yapay zekamı var diye düşündürüyor bazen.

[MorpheWQ]

@utkuy, @yussuf89 %100 katılıyorum

-- snip --

Bu mesajı okudum ballot. Olabildiğince açık ve anlaşılabilir bir şekilde nasıl ifade etsem diye düşünüyorum. Ama uzun lafın kısası, şans.
Bizim denediğimiz yöntem bunun bir kademe daha geliştirilmişiydi.

-- snip --

Yapay zeka olmasına gerek yok hocam. Sistem doğal olarak böyle işliyor.

---

Peki, durumu açıklamaya çalışacağım. Bakalım başarabilecek miyim?

Kaos teorisi bu durumların tamamını açıklayan teori aslında. Sistem, -sistem derken adamların kurmuş olduğu şeyden bahsetmiyorum, doğal dediğimiz doğanın kanunlarından bahsediyorum- kusursuz olarak kaotik bir düzen içinde işliyor. Şöyle bir örnek vereyim.

Hani bu house edge mevzusu var ya, bir dice sisteminde bu bunu sıfırlayalım ve bugüne kadar oynanmış olan tüm oyunları bir kez daha oynatalım. Adamların kasasında kar olarak yer alan rakam birden bire sıfıra düşer ve yukarı doğru giden karlılık eğrisi düz bir şekilde apsis t ise apsise yapışır. Ama öte taraftan bir başka gerçekle kaşılaşırız. Oynanan tüm oyunların sonuçları değişmez, arka arkaya gelen stake'ler yine gelmeye devam eder. O garip olarak niyelendirdiğimiz her şey yine olur. Kazananlar yine kazanır, kaybedenler yine kaybeder.

Adamların yaptığı tek bir şey var. O da bu doğal gidişata paralel giden bir layer ekleyerek kendi taraflarına doğru bir akış başlatmak. İki sorumlulukları var. Sonsuz kasa, sonsuz oyun oynatmak. Bunu sağladıkları sürece yapmaları gereken başka hiç bir şey yok. Bu sebeple dice siteleri botları sever, otomatik oyun oynanacak aparatlar eklerler vs.

---

Açıklama oldu mu? Yok tam istediğim gibi olmadı. Ama bir ışık yalabilir.

[Piratte]

Dusununce aklima baska birsey geldi onceki kazilan bitcoinlere gore belki solo mining yapabiliriz blogun bulundugu degerlere gore 100 uzerinden bir sayi uretecegiz eger bu sayi uzun bir sure 10'un altina inmediyse biz o %10 luk kismi cozmeye calisacagiz . Bunu birsekilde bir dice oyununa cevirebilir miyiz ?

[bitcamilo]

Bu konuyu epeydir okumak için bekliyordum dün ve bugüne kısmet oldu, arkadaşımız epeyce uğraşmış ama büyük bir ayrıntıyı kaçırıyor, kumarda kasanın her zaman kazanması gerektiği yönünde bir gerçek vardır, kasanın büyük olduğu taraf her zaman kazanır bunu şuna benzetebilirsiniz karşılıklı iki adam düşünün bir birilerine taş atıyorlar her iki tarafta da içi taş dolu bir sepet var, bir taraftaki sepet diğerinden daha fazla taş alıyorsa o mutlaka kazanır, burada kazanan tarafın her zaman bu oyunu domine eden taraf olacağı garantidir çünkü onun sepetindeki taşlar her zaman daha fazla olacaktır çünkü ona taş atan ve kaybedenlerin de taşları onun sepetinde toplanır yani her zaman sizden daha fazla taşı vardır.

Ne yaparsanız yapın kaybetmeye mahkumsunuz nasıl bir algoritma geliştirdiğinizin pek bir önemi yok.

[MorpheWQ]

@Piratte, hiç bir şey anlamadım?

@bitcamilo,
Farkında olup da kaçırdığım herhangi bir nokta olmadığından eminim "Kasa her zaman kazanır" deyişinin sebebini konu içinde defalarca tekrarladım. Yine üstünden geçeyim. Kasa her zaman kazanmaz. Kasa bir kazanır, bir kaybeder. Ama işin dip toplamında hep artıdadır. Artıda olmadığı süreç henüz büyük sayılar kanunun çalışmaya başlamadığı yerdir. Bununla ilgili de çok örnek var konuda, tekrar etmek istemiyorum.

Aslında netice olarak siz de ben de aynı şeyi söylüyoruz. Açıklama yöntemlerimiz farklı diyelim

[bitcamilo]

@Piratte, hiç bir şey anlamadım?

@bitcamilo,
Farkında olup da kaçırdığım herhangi bir nokta olmadığından eminim "Kasa her zaman kazanır" deyişinin sebebini konu içinde defalarca tekrarladım. Yine üstünden geçeyim. Kasa her zaman kazanmaz. Kasa bir kazanır, bir kaybeder. Ama işin dip toplamında hep artıdadır. Artıda olmadığı süreç henüz büyük sayılar kanunun çalışmaya başlamadığı yerdir. Bununla ilgili de çok örnek var konuda, tekrar etmek istemiyorum.

Aslında netice olarak siz de ben de aynı şeyi söylüyoruz. Açıklama yöntemlerimiz farklı diyelim

Kaçırdığın bir nokta var aslında, şöyle düşünelim senin savunmanla kasa bir kaybeder bir kazanır, önemli olan kasanın karşısında kazanan kişi kazandığına ne zaman kanaat getirir? bir örnekle açıklamaya çalışayım.

Oyuna başladın 1000 el oynadın ve elindeki varlığı 2 katına çıkarttın (Burada kasanın kaybettiğinde hem fikiriz), Bu noktadan itibaren sitenin kasasında hala senden daha fazla mal varlığı ve ancak sen kazandığın bu varlığa razı olur da çıkarsan sana karşı oynama şansı artık kalmadı demektir yani sen kalıcı olarak kazandın gidip kazandığını gönül rahatlığı ile harcayabilirsin.

Ancak insanoğlu tamahkardır ve kazanmaya devam etmek isteyecektir ve tabi ki de oynamaya, bu durumda hala sen kazanmış sayılmıyor sadece emanet almış oluyorsun sitenin mal varlığını, oyuna devam ettikçe site hala kendi mal varlığını elinde tutmuş oluyor teknik olarak ve sen oynamaya devam ettikçe bir yandan taş biriktiriyor bir yandan da risk almaya devam ediyorsun, durmadığın sürece kazanmış sayılmazsın. Her durumda oyun devam ettiği sürece o kaçınılmaz sona da yaklaşmış oluyorsun elbette. Ne zaman ki senin mal varlığın sitenin varlığından daha büyük bir boyuta ulaştı o zaman taraflar yer değiştirmiş oluyor.

Örneğin sitenin kasasında 10 BTC varken senin kasanda 11 BTC varsa Bu durumda sitenin kendi mal varlığı -1 BTC olacaktır, o zaman sen artık kaçınılmaz kazanan taraf olacaksın çünkü sen adım attıkça o adım atamayacak ve pes etmek zorunda kalacak. Tabi site kaçıp gitmezse.

[MorpheWQ]

Ben hala kaçırdığım yeri anlayamadım. İnsanoğlunun tamahkarlığıyla benim stratejim arasında nasıl bir bağ olabilir? Genelleme yapmak gerekirse evet öyle ama biz totalde kaybetmedik mesela. Biz tamahkar değil miyiz? İnsaoğlu mu değiliz?

Tekrar belirteyim, aynı şeyi söylüyoruz. Ben şu anda genelin kaçırdığı noktayı tartışmıyorum. Benim kaçırmış olduğumu düşündüğünüz noktayı tartışıyorum.

Aynı şeyi yine yapmış olsam iddia ediyorum uzun vadede kaybım en fazla %1 olur. Hem de sitenin toplam kasasının 100 binlerce biri ile oynayarak. Bizim yaşadığımız sıkıntı ilerleyememekti. Büyüyemedik, çünkü riski arttırmadım. Riski arttırmadığım için de gerilemedik te. Olması gereken şey tam anlamıyla oldu. Şansın bizden yana olduğu yerde kazandık. Kasanın büyük bir çoğunu double yapmış olarak dağıttık. Kalan ufak kısımla da riski arttırınca ne olacağını görmek istedik ve gördük

[Piratte]

@Piratte, hiç bir şey anlamadım?

@bitcamilo,
Farkında olup da kaçırdığım herhangi bir nokta olmadığından eminim "Kasa her zaman kazanır" deyişinin sebebini konu içinde defalarca tekrarladım. Yine üstünden geçeyim. Kasa her zaman kazanmaz. Kasa bir kazanır, bir kaybeder. Ama işin dip toplamında hep artıdadır. Artıda olmadığı süreç henüz büyük sayılar kanunun çalışmaya başlamadığı yerdir. Bununla ilgili de çok örnek var konuda, tekrar etmek istemiyorum.

Aslında netice olarak siz de ben de aynı şeyi söylüyoruz. Açıklama yöntemlerimiz farklı diyelim

Bitcoin mining dedigimiz bir cesit sifreyi bulma oyunu degil midir ? Biz daha once bulunan bloklar hangi hash degerinde bulunmussa bunlari 100 uzerinden puanlarsak 1.de 32 cikti 2.de 25 3.de 43 4.de 16 boyle boyle 500 tane oyun oynandi diyelim ve bu 500 oyunda 1 ve 100 hic gelmedi. Mining yaparken rasgele deneme yapmak yerine belli denemeleri daha once kazilan bloklarin bulundugu degere gore bir ihtimal hesaplayip o sekilde yaparsak bir blok bulma sansimizi arttirabilir miyiz ? Digerleri rasgele degerler denerken biz bir algoritmaya gore bitcoin blok odulunun cikma ihtimalinin yuksek oldugu kismi deneyebilir miyiz ?
Boyle bir soru sormustum.

[Piratte]

Ben hala kaçırdığım yeri anlayamadım. İnsanoğlunun tamahkarlığıyla benim stratejim arasında nasıl bir bağ olabilir? Genelleme yapmak gerekirse evet öyle ama biz totalde kaybetmedik mesela. Biz tamahkar değil miyiz? İnsaoğlu mu değiliz?

Tekrar belirteyim, aynı şeyi söylüyoruz. Ben şu anda genelin kaçırdığı noktayı tartışmıyorum. Benim kaçırmış olduğumu düşündüğünüz noktayı tartışıyorum.

Aynı şeyi yine yapmış olsam iddia ediyorum uzun vadede kaybım en fazla %1 olur. Hem de sitenin toplam kasasının 100 binlerce biri ile oynayarak. Bizim yaşadığımız sıkıntı ilerleyememekti. Büyüyemedik, çünkü riski arttırmadım. Riski arttırmadığım için de gerilemedik te. Olması gereken şey tam anlamıyla oldu. Şansın bizden yana olduğu yerde kazandık. Kasanın büyük bir çoğunu double yapmış olarak dağıttık. Kalan ufak kısımla da riski arttırınca ne olacağını görmek istedik ve gördük

Bunun sonu yok. Eger sırayla 3 hesap acarsak ve hepsinde kucuk parayi bilerek en sonunda kaybedersek 4. acacagimiz hesaba fazla parayla girerek kazanarak ayrilma ihtimalini arttiririz ancak bu yontemde bundan sonra ise yaramayacaktir cunku deneme sayisi artiyor oldugundan kesin sonuca yaklasmak zorlasacaktir. ilk basta %75 den fazla para kazarak ayrilma ihtimalimiz varken artik %50 ye yaklasacaktir. Bu sefer arkadaslarimizdan birine oynatmaya baslayip ihtimali yeniledik diyelim. Bu yontemde yine ayni sekilde %50 ye yaklasmaya baslayacak ve artik hesap yapmak anlamsizlasacaktir.
Evrene baktigimizda da kaotik duzenin icinde yine ayni kaotik duzen, yuvarlak dunyadan hucre boyutuna inersek her ikiside yuvarlaktir atom duzeyine inersek onlarda yuvarlaktir.. belki 2 uctada sonu bile yok ...