aliser
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 08, 2014, 08:18:02 PM |
|
yaw deneme icin, 10 ayri hesap acipda deneyebilirsin, ve evet asimptotik eşdağılıma yaklasacaktir, kisi sayisi sonsuza giderse esdagilim olacaktir.. bunun icin sitede deneme yapmaya bile gerek yokki, kucuk bir yazilim hazirlarsan bile olur, hatta excel de bile yapabilirsin.
10 değil 100 lerce hesap açıp denedim hali hazırda ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Fakat benzer IP'ler, hemen hemen aynı bilgisayar, benzer browser'lar... İstatistiksel öyle olması gerekiyor zaten. Fakat ne program ile ürettiğim sonuçlar ne de excel'in random fonksiyonu PD'nin ürettiği sonuçları üretmiyor. Mesela excel ne yaparsam yapayım -ki yaklaşık 1 milyar deneme yaptırdım- arka arkaya kayıp sayısını 12'den fazla göstermiyor. Fakat PD'de %49,50 şansla arka arkaya 12 kayıp çok olağan bir şey. Hatta forumda okuduğum kadarıyla arka arkaya en büyük kayıp dizisine just-dice'da rastlanmış ve 32 adetmiş. Böyle bir diziyi elde etmek için, yanlış hatırlamıyorsam hust-dice'ın o gün oynattığı 1 milyar oyun yetmez. Bu da demektir ki asimptotik eşdağılım diye bir şey gerçekleşmiyor ya da site genelinde çalışıyor. Eğer site genelinde çalışıyorsa basit bir taktik uygulayarak kaybetmenin mümkün olmadığı algoritmalar yaratılabilir. Bu da kaybetme olasılığını milyonda bir seviyelerine indirir. PD'nin kendi algoritmasıyla deneme yaptım epeyce. Server seed ve client seed'i alıp nonce'la harmanlayarak bir sayı üretiyor. Fakat bu sayı kesinlikle random değil. Eğer server ve client seed'i bilirsem X adet oyun için sonucu da hesaplayabiliyorum. Hesaplanabilir sonuç rastgele demek değildir. Hatta kuantum teorisine göre gözlemlemeden önce ve gözlemledikten sonra sonuçlar birbirini tutmayabilir. Eğer bu kadar tutarlı sonuçlar varsa ortada rasgele işi yatar ve istatistik çalışmaz. Bence PD'deki durum da bu. Taktik/strateji varsa, benide sayabilirsin, bakarım bir.
Bir taktik olabilir mi konusunu araştırıyorum wing, ekledim listeye ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Bazı şeyler belki de o kadar karışık değildir Morph ? Belki de nereye ve nereden baktığınla ilgilidir ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Dice sitelerine bilimsel yaklaştıkça gerçeklerden uzaklaşırsın. %49.95 olasılıkla arka arkaya sonsuz sayıda kırmızı gelme olasılığı var bu bir gerçek önemli olan bu sayıların ne kadar çabuk geldiği ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Random diye bir şey yoktur en fazla gelişigüzel vardır, önemli olan kime güzel göründüğüdür ve emin ol sana güzel görünen değil faydalı olan ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Sevgiler aliser.
|
|
|
|
MorpheWQ (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1288
Merit: 1110
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 08, 2014, 08:23:13 PM |
|
yaw deneme icin, 10 ayri hesap acipda deneyebilirsin, ve evet asimptotik eşdağılıma yaklasacaktir, kisi sayisi sonsuza giderse esdagilim olacaktir.. bunun icin sitede deneme yapmaya bile gerek yokki, kucuk bir yazilim hazirlarsan bile olur, hatta excel de bile yapabilirsin.
10 değil 100 lerce hesap açıp denedim hali hazırda ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Fakat benzer IP'ler, hemen hemen aynı bilgisayar, benzer browser'lar... İstatistiksel öyle olması gerekiyor zaten. Fakat ne program ile ürettiğim sonuçlar ne de excel'in random fonksiyonu PD'nin ürettiği sonuçları üretmiyor. Mesela excel ne yaparsam yapayım -ki yaklaşık 1 milyar deneme yaptırdım- arka arkaya kayıp sayısını 12'den fazla göstermiyor. Fakat PD'de %49,50 şansla arka arkaya 12 kayıp çok olağan bir şey. Hatta forumda okuduğum kadarıyla arka arkaya en büyük kayıp dizisine just-dice'da rastlanmış ve 32 adetmiş. Böyle bir diziyi elde etmek için, yanlış hatırlamıyorsam hust-dice'ın o gün oynattığı 1 milyar oyun yetmez. Bu da demektir ki asimptotik eşdağılım diye bir şey gerçekleşmiyor ya da site genelinde çalışıyor. Eğer site genelinde çalışıyorsa basit bir taktik uygulayarak kaybetmenin mümkün olmadığı algoritmalar yaratılabilir. Bu da kaybetme olasılığını milyonda bir seviyelerine indirir. PD'nin kendi algoritmasıyla deneme yaptım epeyce. Server seed ve client seed'i alıp nonce'la harmanlayarak bir sayı üretiyor. Fakat bu sayı kesinlikle random değil. Eğer server ve client seed'i bilirsem X adet oyun için sonucu da hesaplayabiliyorum. Hesaplanabilir sonuç rastgele demek değildir. Hatta kuantum teorisine göre gözlemlemeden önce ve gözlemledikten sonra sonuçlar birbirini tutmayabilir. Eğer bu kadar tutarlı sonuçlar varsa ortada rasgele işi yatar ve istatistik çalışmaz. Bence PD'deki durum da bu. Taktik/strateji varsa, benide sayabilirsin, bakarım bir.
Bir taktik olabilir mi konusunu araştırıyorum wing, ekledim listeye ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Bazı şeyler belki de o kadar karışık değildir Morph ? Belki de nereye ve nereden baktığınla ilgilidir ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Dice sitelerine bilimsel yaklaştıkça gerçeklerden uzaklaşırsın. %49.95 olasılıkla arka arkaya sonsuz sayıda kırmızı gelme olasılığı var bu bir gerçek önemli olan bu sayıların ne kadar çabuk geldiği ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Random diye bir şey yoktur en fazla gelişigüzel vardır, önemli olan kime güzel göründüğüdür ve emin ol sana güzel görünen değil faydalı olan ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Sevgiler aliser. Aslında tamamen aynı noktadayız. Evet hedeflenen (ya da kaçınılan) şey gerçekleşecek ama ne zaman? Eşdağılıma bu yüzden bakıyorum. Örneğin arka arkaya 10 kayıp, 8 kere oynadığın sürece asla gerçekleşmeyecek demektir ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Eğer hedeflenen kayıp miktarı için istatistiksel gereklilikler yerine gelmiyorsa ya bir problem vardır ya da ben bir şeyleri gözden kaçırıyorum ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
|
aliser
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 08, 2014, 08:24:51 PM |
|
yaw deneme icin, 10 ayri hesap acipda deneyebilirsin, ve evet asimptotik eşdağılıma yaklasacaktir, kisi sayisi sonsuza giderse esdagilim olacaktir.. bunun icin sitede deneme yapmaya bile gerek yokki, kucuk bir yazilim hazirlarsan bile olur, hatta excel de bile yapabilirsin.
10 değil 100 lerce hesap açıp denedim hali hazırda ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Fakat benzer IP'ler, hemen hemen aynı bilgisayar, benzer browser'lar... İstatistiksel öyle olması gerekiyor zaten. Fakat ne program ile ürettiğim sonuçlar ne de excel'in random fonksiyonu PD'nin ürettiği sonuçları üretmiyor. Mesela excel ne yaparsam yapayım -ki yaklaşık 1 milyar deneme yaptırdım- arka arkaya kayıp sayısını 12'den fazla göstermiyor. Fakat PD'de %49,50 şansla arka arkaya 12 kayıp çok olağan bir şey. Hatta forumda okuduğum kadarıyla arka arkaya en büyük kayıp dizisine just-dice'da rastlanmış ve 32 adetmiş. Böyle bir diziyi elde etmek için, yanlış hatırlamıyorsam hust-dice'ın o gün oynattığı 1 milyar oyun yetmez. Bu da demektir ki asimptotik eşdağılım diye bir şey gerçekleşmiyor ya da site genelinde çalışıyor. Eğer site genelinde çalışıyorsa basit bir taktik uygulayarak kaybetmenin mümkün olmadığı algoritmalar yaratılabilir. Bu da kaybetme olasılığını milyonda bir seviyelerine indirir. PD'nin kendi algoritmasıyla deneme yaptım epeyce. Server seed ve client seed'i alıp nonce'la harmanlayarak bir sayı üretiyor. Fakat bu sayı kesinlikle random değil. Eğer server ve client seed'i bilirsem X adet oyun için sonucu da hesaplayabiliyorum. Hesaplanabilir sonuç rastgele demek değildir. Hatta kuantum teorisine göre gözlemlemeden önce ve gözlemledikten sonra sonuçlar birbirini tutmayabilir. Eğer bu kadar tutarlı sonuçlar varsa ortada rasgele işi yatar ve istatistik çalışmaz. Bence PD'deki durum da bu. Taktik/strateji varsa, benide sayabilirsin, bakarım bir.
Bir taktik olabilir mi konusunu araştırıyorum wing, ekledim listeye ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Bazı şeyler belki de o kadar karışık değildir Morph ? Belki de nereye ve nereden baktığınla ilgilidir ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Dice sitelerine bilimsel yaklaştıkça gerçeklerden uzaklaşırsın. %49.95 olasılıkla arka arkaya sonsuz sayıda kırmızı gelme olasılığı var bu bir gerçek önemli olan bu sayıların ne kadar çabuk geldiği ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Random diye bir şey yoktur en fazla gelişigüzel vardır, önemli olan kime güzel göründüğüdür ve emin ol sana güzel görünen değil faydalı olan ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Sevgiler aliser. Aslında tamamen aynı noktadayız. Evet hedeflenen (ya da kaçınılan) şey gerçekleşecek ama ne zaman? Eşdağılıma bu yüzden bakıyorum. Örneğin arka arkaya 10 kayıp, 8 kere oynadığın sürece asla gerçekleşmeyecek demektir ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Eğer hedeflenen kayıp miktarı için istatistiksel gereklilikler yerine gelmiyorsa ya bir problem vardır ya da ben bir şeyleri gözden kaçırıyorum ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Benim tanıdığım Morph bir şeyleri kolay kolay gözden kaçırmaz ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Ama evet gözden kaçırdığın bir şeyler var ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
|
|
|
|
MorpheWQ (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1288
Merit: 1110
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 08, 2014, 08:27:50 PM |
|
yaw deneme icin, 10 ayri hesap acipda deneyebilirsin, ve evet asimptotik eşdağılıma yaklasacaktir, kisi sayisi sonsuza giderse esdagilim olacaktir.. bunun icin sitede deneme yapmaya bile gerek yokki, kucuk bir yazilim hazirlarsan bile olur, hatta excel de bile yapabilirsin.
10 değil 100 lerce hesap açıp denedim hali hazırda ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Fakat benzer IP'ler, hemen hemen aynı bilgisayar, benzer browser'lar... İstatistiksel öyle olması gerekiyor zaten. Fakat ne program ile ürettiğim sonuçlar ne de excel'in random fonksiyonu PD'nin ürettiği sonuçları üretmiyor. Mesela excel ne yaparsam yapayım -ki yaklaşık 1 milyar deneme yaptırdım- arka arkaya kayıp sayısını 12'den fazla göstermiyor. Fakat PD'de %49,50 şansla arka arkaya 12 kayıp çok olağan bir şey. Hatta forumda okuduğum kadarıyla arka arkaya en büyük kayıp dizisine just-dice'da rastlanmış ve 32 adetmiş. Böyle bir diziyi elde etmek için, yanlış hatırlamıyorsam hust-dice'ın o gün oynattığı 1 milyar oyun yetmez. Bu da demektir ki asimptotik eşdağılım diye bir şey gerçekleşmiyor ya da site genelinde çalışıyor. Eğer site genelinde çalışıyorsa basit bir taktik uygulayarak kaybetmenin mümkün olmadığı algoritmalar yaratılabilir. Bu da kaybetme olasılığını milyonda bir seviyelerine indirir. PD'nin kendi algoritmasıyla deneme yaptım epeyce. Server seed ve client seed'i alıp nonce'la harmanlayarak bir sayı üretiyor. Fakat bu sayı kesinlikle random değil. Eğer server ve client seed'i bilirsem X adet oyun için sonucu da hesaplayabiliyorum. Hesaplanabilir sonuç rastgele demek değildir. Hatta kuantum teorisine göre gözlemlemeden önce ve gözlemledikten sonra sonuçlar birbirini tutmayabilir. Eğer bu kadar tutarlı sonuçlar varsa ortada rasgele işi yatar ve istatistik çalışmaz. Bence PD'deki durum da bu. Taktik/strateji varsa, benide sayabilirsin, bakarım bir.
Bir taktik olabilir mi konusunu araştırıyorum wing, ekledim listeye ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Bazı şeyler belki de o kadar karışık değildir Morph ? Belki de nereye ve nereden baktığınla ilgilidir ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Dice sitelerine bilimsel yaklaştıkça gerçeklerden uzaklaşırsın. %49.95 olasılıkla arka arkaya sonsuz sayıda kırmızı gelme olasılığı var bu bir gerçek önemli olan bu sayıların ne kadar çabuk geldiği ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Random diye bir şey yoktur en fazla gelişigüzel vardır, önemli olan kime güzel göründüğüdür ve emin ol sana güzel görünen değil faydalı olan ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Sevgiler aliser. Aslında tamamen aynı noktadayız. Evet hedeflenen (ya da kaçınılan) şey gerçekleşecek ama ne zaman? Eşdağılıma bu yüzden bakıyorum. Örneğin arka arkaya 10 kayıp, 8 kere oynadığın sürece asla gerçekleşmeyecek demektir ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Eğer hedeflenen kayıp miktarı için istatistiksel gereklilikler yerine gelmiyorsa ya bir problem vardır ya da ben bir şeyleri gözden kaçırıyorum ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Benim tanıdığım Morph bir şeyleri kolay kolay gözden kaçırmaz ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Ama evet gözden kaçırdığın bir şeyler var ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Got it ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
|
|
|
|
aliser
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 08, 2014, 08:30:14 PM |
|
yaw deneme icin, 10 ayri hesap acipda deneyebilirsin, ve evet asimptotik eşdağılıma yaklasacaktir, kisi sayisi sonsuza giderse esdagilim olacaktir.. bunun icin sitede deneme yapmaya bile gerek yokki, kucuk bir yazilim hazirlarsan bile olur, hatta excel de bile yapabilirsin.
10 değil 100 lerce hesap açıp denedim hali hazırda ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Fakat benzer IP'ler, hemen hemen aynı bilgisayar, benzer browser'lar... İstatistiksel öyle olması gerekiyor zaten. Fakat ne program ile ürettiğim sonuçlar ne de excel'in random fonksiyonu PD'nin ürettiği sonuçları üretmiyor. Mesela excel ne yaparsam yapayım -ki yaklaşık 1 milyar deneme yaptırdım- arka arkaya kayıp sayısını 12'den fazla göstermiyor. Fakat PD'de %49,50 şansla arka arkaya 12 kayıp çok olağan bir şey. Hatta forumda okuduğum kadarıyla arka arkaya en büyük kayıp dizisine just-dice'da rastlanmış ve 32 adetmiş. Böyle bir diziyi elde etmek için, yanlış hatırlamıyorsam hust-dice'ın o gün oynattığı 1 milyar oyun yetmez. Bu da demektir ki asimptotik eşdağılım diye bir şey gerçekleşmiyor ya da site genelinde çalışıyor. Eğer site genelinde çalışıyorsa basit bir taktik uygulayarak kaybetmenin mümkün olmadığı algoritmalar yaratılabilir. Bu da kaybetme olasılığını milyonda bir seviyelerine indirir. PD'nin kendi algoritmasıyla deneme yaptım epeyce. Server seed ve client seed'i alıp nonce'la harmanlayarak bir sayı üretiyor. Fakat bu sayı kesinlikle random değil. Eğer server ve client seed'i bilirsem X adet oyun için sonucu da hesaplayabiliyorum. Hesaplanabilir sonuç rastgele demek değildir. Hatta kuantum teorisine göre gözlemlemeden önce ve gözlemledikten sonra sonuçlar birbirini tutmayabilir. Eğer bu kadar tutarlı sonuçlar varsa ortada rasgele işi yatar ve istatistik çalışmaz. Bence PD'deki durum da bu. Taktik/strateji varsa, benide sayabilirsin, bakarım bir.
Bir taktik olabilir mi konusunu araştırıyorum wing, ekledim listeye ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Bazı şeyler belki de o kadar karışık değildir Morph ? Belki de nereye ve nereden baktığınla ilgilidir ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Dice sitelerine bilimsel yaklaştıkça gerçeklerden uzaklaşırsın. %49.95 olasılıkla arka arkaya sonsuz sayıda kırmızı gelme olasılığı var bu bir gerçek önemli olan bu sayıların ne kadar çabuk geldiği ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Random diye bir şey yoktur en fazla gelişigüzel vardır, önemli olan kime güzel göründüğüdür ve emin ol sana güzel görünen değil faydalı olan ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Sevgiler aliser. Aslında tamamen aynı noktadayız. Evet hedeflenen (ya da kaçınılan) şey gerçekleşecek ama ne zaman? Eşdağılıma bu yüzden bakıyorum. Örneğin arka arkaya 10 kayıp, 8 kere oynadığın sürece asla gerçekleşmeyecek demektir ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Eğer hedeflenen kayıp miktarı için istatistiksel gereklilikler yerine gelmiyorsa ya bir problem vardır ya da ben bir şeyleri gözden kaçırıyorum ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Benim tanıdığım Morph bir şeyleri kolay kolay gözden kaçırmaz ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Ama evet gözden kaçırdığın bir şeyler var ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Got it ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Şurayı bi okumanı tavsiye ederim, kafandaki tüm soru işaretleri yerini yanan ampullere bırakacaktır http://tr.wikipedia.org/wiki/Kaynayan_kurba%C4%9Fa
|
|
|
|
MorpheWQ (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1288
Merit: 1110
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 08, 2014, 08:32:03 PM |
|
yaw deneme icin, 10 ayri hesap acipda deneyebilirsin, ve evet asimptotik eşdağılıma yaklasacaktir, kisi sayisi sonsuza giderse esdagilim olacaktir.. bunun icin sitede deneme yapmaya bile gerek yokki, kucuk bir yazilim hazirlarsan bile olur, hatta excel de bile yapabilirsin.
10 değil 100 lerce hesap açıp denedim hali hazırda ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Fakat benzer IP'ler, hemen hemen aynı bilgisayar, benzer browser'lar... İstatistiksel öyle olması gerekiyor zaten. Fakat ne program ile ürettiğim sonuçlar ne de excel'in random fonksiyonu PD'nin ürettiği sonuçları üretmiyor. Mesela excel ne yaparsam yapayım -ki yaklaşık 1 milyar deneme yaptırdım- arka arkaya kayıp sayısını 12'den fazla göstermiyor. Fakat PD'de %49,50 şansla arka arkaya 12 kayıp çok olağan bir şey. Hatta forumda okuduğum kadarıyla arka arkaya en büyük kayıp dizisine just-dice'da rastlanmış ve 32 adetmiş. Böyle bir diziyi elde etmek için, yanlış hatırlamıyorsam hust-dice'ın o gün oynattığı 1 milyar oyun yetmez. Bu da demektir ki asimptotik eşdağılım diye bir şey gerçekleşmiyor ya da site genelinde çalışıyor. Eğer site genelinde çalışıyorsa basit bir taktik uygulayarak kaybetmenin mümkün olmadığı algoritmalar yaratılabilir. Bu da kaybetme olasılığını milyonda bir seviyelerine indirir. PD'nin kendi algoritmasıyla deneme yaptım epeyce. Server seed ve client seed'i alıp nonce'la harmanlayarak bir sayı üretiyor. Fakat bu sayı kesinlikle random değil. Eğer server ve client seed'i bilirsem X adet oyun için sonucu da hesaplayabiliyorum. Hesaplanabilir sonuç rastgele demek değildir. Hatta kuantum teorisine göre gözlemlemeden önce ve gözlemledikten sonra sonuçlar birbirini tutmayabilir. Eğer bu kadar tutarlı sonuçlar varsa ortada rasgele işi yatar ve istatistik çalışmaz. Bence PD'deki durum da bu. Taktik/strateji varsa, benide sayabilirsin, bakarım bir.
Bir taktik olabilir mi konusunu araştırıyorum wing, ekledim listeye ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Bazı şeyler belki de o kadar karışık değildir Morph ? Belki de nereye ve nereden baktığınla ilgilidir ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Dice sitelerine bilimsel yaklaştıkça gerçeklerden uzaklaşırsın. %49.95 olasılıkla arka arkaya sonsuz sayıda kırmızı gelme olasılığı var bu bir gerçek önemli olan bu sayıların ne kadar çabuk geldiği ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Random diye bir şey yoktur en fazla gelişigüzel vardır, önemli olan kime güzel göründüğüdür ve emin ol sana güzel görünen değil faydalı olan ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Sevgiler aliser. Aslında tamamen aynı noktadayız. Evet hedeflenen (ya da kaçınılan) şey gerçekleşecek ama ne zaman? Eşdağılıma bu yüzden bakıyorum. Örneğin arka arkaya 10 kayıp, 8 kere oynadığın sürece asla gerçekleşmeyecek demektir ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Eğer hedeflenen kayıp miktarı için istatistiksel gereklilikler yerine gelmiyorsa ya bir problem vardır ya da ben bir şeyleri gözden kaçırıyorum ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Benim tanıdığım Morph bir şeyleri kolay kolay gözden kaçırmaz ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Ama evet gözden kaçırdığın bir şeyler var ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Got it ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Şurayı bi okumanı tavsiye ederim, kafandaki tüm soru işaretleri yerini yanan ampullere bırakacaktır http://tr.wikipedia.org/wiki/Kaynayan_kurba%C4%9FaHikayeyi biliyorum ama tamımını okuyacağım.
|
|
|
|
Karartma1
Legendary
Offline
Activity: 2310
Merit: 1422
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 08, 2014, 08:32:40 PM |
|
Beyaz tavsani izle morph ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
|
MorpheWQ (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1288
Merit: 1110
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 08, 2014, 08:43:17 PM |
|
Okumama gerek kalmadı, anladım. Anladığımı anlatacağım bilehare ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Always red pill karartma ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
|
aliser
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 08, 2014, 08:50:44 PM |
|
Okumama gerek kalmadı, anladım. Anladığımı anlatacağım bilehare ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Always red pill karartma ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Hız felakettir morph Slow and Steady Wins the Race ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
|
|
|
|
deblue
Legendary
Offline
Activity: 1484
Merit: 1000
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 08, 2014, 08:57:15 PM |
|
Okumama gerek kalmadı, anladım. Anladığımı anlatacağım bilehare ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Always red pill karartma ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Hız felakettir morph Slow and Steady Wins the Race ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) vanityle kaç tane dolu hesap bulabildin winner ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
Karartma1
Legendary
Offline
Activity: 2310
Merit: 1422
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 08, 2014, 08:59:09 PM |
|
Sanirim bu son dedigine kesinlikle katiliyorum. Hatta soyle diyelim buna hizli giden atin b.k seyrek dusermiydi neydi o ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
|
Karartma1
Legendary
Offline
Activity: 2310
Merit: 1422
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 08, 2014, 09:01:14 PM |
|
@deblue'ye ben cevap vermek istemiyorum aliser sen cevaplayabilirsin. Aklima geliyor sinir oluyorum.
|
|
|
|
aliser
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 08, 2014, 09:01:44 PM |
|
Okumama gerek kalmadı, anladım. Anladığımı anlatacağım bilehare ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Always red pill karartma ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Hız felakettir morph Slow and Steady Wins the Race ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) vanityle kaç tane dolu hesap bulabildin winner ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Benimle dalga geçiyorsun sanırım ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
|
|
|
|
deblue
Legendary
Offline
Activity: 1484
Merit: 1000
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 08, 2014, 09:07:05 PM |
|
Okumama gerek kalmadı, anladım. Anladığımı anlatacağım bilehare ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Always red pill karartma ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Hız felakettir morph Slow and Steady Wins the Race ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) vanityle kaç tane dolu hesap bulabildin winner ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Benimle dalga geçiyorsun sanırım ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) şaka diyorum ya şahsen ben vanityi sayende öğrendim sen bize btcnin ne kadar güvenli olduğunu dolaylı olarak öğrettin seninle dalga geçmek ne haddimize.
|
|
|
|
DeepCoin
Legendary
Offline
Activity: 1036
Merit: 1001
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 08, 2014, 09:35:49 PM |
|
Adamda saglam sans var. ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FU4vXSWa.jpg&t=665&c=Hl7DK53IE4eOGQ)
|
|
|
|
testerman
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 09, 2014, 07:21:52 AM |
|
yaw deneme icin, 10 ayri hesap acipda deneyebilirsin, ve evet asimptotik eşdağılıma yaklasacaktir, kisi sayisi sonsuza giderse esdagilim olacaktir.. bunun icin sitede deneme yapmaya bile gerek yokki, kucuk bir yazilim hazirlarsan bile olur, hatta excel de bile yapabilirsin.
10 değil 100 lerce hesap açıp denedim hali hazırda ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Fakat benzer IP'ler, hemen hemen aynı bilgisayar, benzer browser'lar... İstatistiksel öyle olması gerekiyor zaten. Fakat ne program ile ürettiğim sonuçlar ne de excel'in random fonksiyonu PD'nin ürettiği sonuçları üretmiyor. Mesela excel ne yaparsam yapayım -ki yaklaşık 1 milyar deneme yaptırdım- arka arkaya kayıp sayısını 12'den fazla göstermiyor. Fakat PD'de %49,50 şansla arka arkaya 12 kayıp çok olağan bir şey. Hatta forumda okuduğum kadarıyla arka arkaya en büyük kayıp dizisine just-dice'da rastlanmış ve 32 adetmiş. Böyle bir diziyi elde etmek için, yanlış hatırlamıyorsam hust-dice'ın o gün oynattığı 1 milyar oyun yetmez. Bu da demektir ki asimptotik eşdağılım diye bir şey gerçekleşmiyor ya da site genelinde çalışıyor. Eğer site genelinde çalışıyorsa basit bir taktik uygulayarak kaybetmenin mümkün olmadığı algoritmalar yaratılabilir. Bu da kaybetme olasılığını milyonda bir seviyelerine indirir. PD'nin kendi algoritmasıyla deneme yaptım epeyce. Server seed ve client seed'i alıp nonce'la harmanlayarak bir sayı üretiyor. Fakat bu sayı kesinlikle random değil. Eğer server ve client seed'i bilirsem X adet oyun için sonucu da hesaplayabiliyorum. Hesaplanabilir sonuç rastgele demek değildir. Hatta kuantum teorisine göre gözlemlemeden önce ve gözlemledikten sonra sonuçlar birbirini tutmayabilir. Eğer bu kadar tutarlı sonuçlar varsa ortada rasgele işi yatar ve istatistik çalışmaz. Bence PD'deki durum da bu. Taktik/strateji varsa, benide sayabilirsin, bakarım bir.
Bir taktik olabilir mi konusunu araştırıyorum wing, ekledim listeye ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Hocam, arka arkaya 12 kayip, 2^12 = 4096 da 1 ihtimalle gerceklesebilir, 1 milyar deneme icinde, 1 milyari 2 tabaninda logaritmasini alirsan 30 civarinda arka arka kayip bile yazabilir. kisacasi 1 milyar deneme icinde arka arkaya kayip sayisini 12 yi defalarca gorebilirsin, bence exceldeki formulasyonu bir kez daha kontrol ediverin. Ama siz derseniz ki, eger 1000 denemede, sIKlIKla 12 kayip geliyor, iste o zaman PD sitesinin algoritmasi ile oynanmis, sana gosterdigi 49.5% sans aslinda kullandigi gercek sans yuzdesi degil, bir baska deyisle, site caktirmadan hile yapiyor.. cunku bildigim kadariyla bu site bedava coin de dagitiyor, bunu sadece N (oyun adedi ) giderken sonsuza , 0.5% kar icin yapmaz. dolayisi ile martingale bu sitelerde herzaman kaybeder. rulet de buna benzer, kibrista kumarhanede hususi bunun istatistigini tutmustum, kar oraninin yuzde 2 civarinda olmasi gerekirken, yuzde 20 lerdeydi, ben hayatimda boyle hizli kazanan istatistiki bir sistem gormedim. tabi ki bu da hileydi, top kasanin istedigi herhangi bir rakami buluyordu ( ustelik bu rulet masasi, hersey gozunun onunde). Elektronik ruletlerde daha kolay tabi, hele internette kolay otesi. Zaten kumarhanecilik mantiginda insanlarin cebinden hile yaparak para kazanma olayi olmasaydi, o isletmeyi ceviremez, yarim saatta 20 kurupiyer degisirdi, alkol sigara ucretsiz.. kumarhaneler, "sana kazanma hissini yasama ihtimalini satiyorlar" Prime Dice sitesi de farkli degil. Heisenberg'in Belirsizlik İlkesine de girecektim, simdi uzar konu ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
|
MorpheWQ (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1288
Merit: 1110
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 09, 2014, 07:42:08 AM |
|
Hocam, arka arkaya 12 kayip, 2^12 = 4096 da 1 ihtimalle gerceklesebilir, 1 milyar deneme icinde, 1 milyari 2 tabaninda logaritmasini alirsan 30 civarinda arka arka kayip bile yazabilir. kisacasi 1 milyar deneme icinde arka arkaya kayip sayisini 12 yi defalarca gorebilirsin, bence exceldeki formulasyonu bir kez daha kontrol ediverin. Ama siz derseniz ki, eger 1000 denemede, sIKlIKla 12 kayip geliyor, iste o zaman PD sitesinin algoritmasi ile oynanmis, sana gosterdigi 49.5% sans aslinda kullandigi gercek sans yuzdesi degil, bir baska deyisle, site caktirmadan hile yapiyor.. cunku bildigim kadariyla bu site bedava coin de dagitiyor, bunu sadece N (oyun adedi ) giderken sonsuza , 0.5% kar icin yapmaz. dolayisi ile martingale bu sitelerde herzaman kaybeder. rulet de buna benzer, kibrista kumarhanede hususi bunun istatistigini tutmustum, kar oraninin yuzde 2 civarinda olmasi gerekirken, yuzde 20 lerdeydi, ben hayatimda boyle hizli kazanan istatistiki bir sistem gormedim. tabi ki bu da hileydi, top kasanin istedigi herhangi bir rakami buluyordu ( ustelik bu rulet masasi, hersey gozunun onunde). Elektronik ruletlerde daha kolay tabi, hele internette kolay otesi. Zaten kumarhanecilik mantiginda insanlarin cebinden hile yaparak para kazanma olayi olmasaydi, o isletmeyi ceviremez, yarim saatta 20 kurupiyer degisirdi, alkol sigara ucretsiz.. kumarhaneler, "sana kazanma hissini yasama ihtimalini satiyorlar" Prime Dice sitesi de farkli degil. Heisenberg'in Belirsizlik İlkesine de girecektim, simdi uzar konu ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Görmek istediğim şey de bu. Provably fair mi probably fair mi? ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Tam olarak söylemek istediğim, Heisenberg'in dediği şey aslında. Ben girmiş bulundum ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
|
Karartma1
Legendary
Offline
Activity: 2310
Merit: 1422
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 09, 2014, 09:15:13 AM |
|
Hic biri fair degil. Adil bir kazanc durumlari var ama kendileri icin. Oyuncular icin kazanc diye bir durumlari so konusu degil. Aciklari var ama bu aciklarini da cozen sistemleri var. Hileliler hileli olmasalardi bu kadar ragbet gormezler. Bu arada o prime dicedeki 20 btclik olaya inanmiyorum. Sebibi ise site sahipleri bir kullanici acip site bakiyesiyle gosteri yapiyorlar. Daha fazla ragbet gelmesi icin. Sen gotur 100 btc sana bak kac el oynama musadesi vericek en fazla 5 el alicaksin sonra hepsini vericeksin. Bunlardaki mantik getirdigin para degil getirecegin paranin peşindeler. En azindan ben boyle dusunuyorum.
|
|
|
|
MorpheWQ (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1288
Merit: 1110
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 09, 2014, 10:12:21 AM |
|
Hic biri fair degil. Adil bir kazanc durumlari var ama kendileri icin. Oyuncular icin kazanc diye bir durumlari so konusu degil. Aciklari var ama bu aciklarini da cozen sistemleri var. Hileliler hileli olmasalardi bu kadar ragbet gormezler. Bu arada o prime dicedeki 20 btclik olaya inanmiyorum. Sebibi ise site sahipleri bir kullanici acip site bakiyesiyle gosteri yapiyorlar. Daha fazla ragbet gelmesi icin. Sen gotur 100 btc sana bak kac el oynama musadesi vericek en fazla 5 el alicaksin sonra hepsini vericeksin. Bunlardaki mantik getirdigin para degil getirecegin paranin peşindeler. En azindan ben boyle dusunuyorum.
Karartma birazdan görüşürüz. Görmek istediğim şey de bu. Provably fair mi probably fair mi? ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) PD'deki bahislerinizden şüpheliyseniz client+server seed verirseniz kontrol edebilirim. Ufak bir script yazmıştım tüm bahisleri kontrol edebiliriz. O kısımda bir endişem yok. Kulbuna uydurulmuş olduğu kısmında endişeleerim var. Bu orada o scriptin henüz oynanmamış oyunların sonucunu da verdiğini biliyorsunuz değil mi? ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
|
DiceVice
Newbie
Offline
Activity: 21
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 09, 2014, 10:14:25 AM |
|
O kısımda bir endişem yok. Kulbuna uydurulmuş olduğu kısmında endişeleerim var. Bu orada o scriptin henüz oynanmamış oyunların sonucunu da verdiğini biliyorsunuz değil mi? ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Ben de üstte onu belirttim. Bu şekilde kötü seedler seçilip işler otomatiğe bağlanabilir. Bize de "bugün şans yok bee demek" düşer. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
|
|