Chargeback bei Paypal wenn "Bitcoin" nicht erwähnt wird?

[fydel]

Hallo,

wenn man Bitcoins per Paypal verkauft und im Betreff nichts von Bitcoins steht sondern z.B. "Danke für die Autoreparatur" oder "21x ATI 5970 GPUs" dann kann es doch eigentlich überhaupt nicht zu einem Chargeback kommen oder?

Hat da jemand von Euch vielleicht schon mal Erfahrungen gemacht?

Gruß
Fydel

[1714011623]

1714011623

[Chefnet]

wenn du es so nachweisen kannst nicht. wenn das gegenüber aber Bitcoins, ... nachweißt ist das sicherlich möglich.

[BitLex]

spielts denn überhaupt ne rolle, wenn der empfänger einfach sagt "die ware wurde nicht geliefert" ?
is ja nich so, als gäbs paypal-chargebacks erst seit bitcoin.

[fydel]

Das ist auch eine gute Frage. Man muss das ja auch irgendwie beweisen können.

Bei meinem konkreten Fall läuft es so, dass wir die Transaktion per eMail besprechen und er dann er via PP überweist und als Betreff "Great Serive on my car" schreibt. Das impliziert ja, dass die Ware (Dienstleistung) bereits geliefert wurde.
Der einzige Beweis wären die eMails. Aber die könnte man ja therotisch auch fälschen. In meinen Augen eigentlich kein 100% Beweis.
Wahrscheinlich wäre es noch sicherer, wenn ich das konkrete Angebot in Zukunft per "Geheimagentenlink" über privnote verschicke, da sich die Message noch dem Lesen selbst zerstört. Davon könnte man natürlich auch einen Screenshot machen, aber ich denke auch nicht, dass das ein 100% Beweis wäre.

[Sukrim]

Übrigens ist Paypal auch nicht von gestern und größere Bitcoinhändler fallen dank Netzwerkanalyse + Analyse der Zahlungsströme schnell auf. Dazu musst du dann nicht mal selbst viel was machen oder im Betreff angeben... es reicht schon, wenn du auf einmal mit Accounts handelst, die wegen Bitcoin aufgefallen sind um dich ebenfalls verdächtig zu machen. Keine Ahnung wie da die internen Policies aussehen, aber ich nehme mal an, es wird dann wohl sehr viel einfacher sein, eine Chargeback-Beschwerde durchzubringen.

[fydel]

Hmmm...Damit magst Du vielleicht Recht haben. Aber es dreht sich bei mir nicht um riesige Beträge und ich habe bisher nur diesem einen netten Menschen Bitcoins per Paypal verkauft. Aber ich glaube, es ist trotzdem sicherer erst mal die 180 Tage - in denen ein Chargeback möglich ist - abzuwarten. Wäre ja trotzdem ganz schön blöd, wenn die Kohle weg ist.
Ich vertraue ihm eigentlich und er packt auch immer noch etwas Moneten oben drauf. Aber vielleicht ist er ja auch DER  Sozialengineering Experte schlechthin.

[oldDirty]

Was ist eigentlich mit Western Union, wäre das nicht ein Alternative?
Von den horrenden Gebühren abgesehen. 

[yxt]

es gibt ja noch die option ein paket/ einschreiben an den käufer zu senden... dabei geht halt die Anonymität drauf

[oldDirty]

es gibt ja noch die option ein paket/ einschreiben an den käufer zu senden... dabei geht halt die Anonymität drauf

Dabei würde auch noch ein anderes Risiko bestehen. Das ist dann wirklich für ganz clevere Scammer. zB bekommst einfach einen leeren Brief, der behauptet aber es war was drin, was dann?

[ZiggiStar]

nun in ein einschreiben kann ich ja schauen bevor ich den erhalt bestätige. genau wie in andere mir per post zugesendete dinge.

[oldDirty]

nun in ein einschreiben kann ich ja schauen bevor ich den erhalt bestätige. genau wie in andere mir per post zugesendete dinge.

Ich fürchte das ist nicht richtig.

[ZiggiStar]

wieso ?

also pakete unterschreibe ich erst wenn ich den inhalt überprüft habe. das passt so.

bei einschreiben geht das also nicht ?


okay trozdessen, wenn was gesendet wird denn halt in dem kleinsten möglichen paket. ^^



mfg

[oldDirty]

Eigentlich kannst Du Pakete nicht öffnen und dann erst annehmen. Jedenfalls nach meinem Wissenstand.
Wenn dein Postbote das mit Dir anders händelt, bist Du ihm evt sehr sympatisch. 

[meneken]

Hört endlich auf Paypal zu nutzen! )

[cloon]

nutzt bitpay

[oldDirty]

Nutzt Western Union. ^^

[Cheffe]

Als ehemaliger DHL-Bote in meiner Jugend kann ich euch versichern:

Pakete dürfen dem Empfänger erst nach der Unterschrift ausgehändigt werden, ein vorheriges Öffnen ist nicht erlaubt und kostet den Boten seinen Job.

Gibt aber ja leider genug doofe bei der Post und DHL die ihren Job riskieren wegen ein paar Kindern/Steuerhinterziehern/Hartz4-Betrügern die keine Bankkonten haben/nutzen können um nicht aufzufallen.

Auf den drecksladen Paypal ist keiner angewiesen der alles korrekt abwickelt, und somit auch nicht auf Pakete um Paypal zu verarschen

Cheffe

PS: Ja, auch im Ausland gibt es Bankkonten von denen man euch Geld überweisen kann, dauert innerhalb der EU maximal 2 Werktage (gesetzlich vorgeschrieben), ich hab das Geld in vielen Fällen aber schon am nächsten Tag drauf aus EU-Ländern.