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Author Topic: Transferencia Rara - posible estafa localbitcoin  (Read 1794 times)
ernesthor (OP)
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October 06, 2014, 11:13:53 PM
 #1

Hola, quería consultar opinión de los users, cuantas más mejor.

Estoy realizando una venta por localbitcoin. El comprador tiene algun voto positivo, pero lo que sucede es lo siguiente:

La transferencia será efectiva el mañana-miércoles. Se esperaba una transferencia de 500 € y

-Se ha dividido en 2 transacciones, no en una. Una de 250 y otra de 260. Serán efectivas mañana o pasado.
-Hay nombres distintos:
1. En el registro de localbitcoin, la cuenta aparece el nombre de Nicol X (privado).
2. En primera instancia, comunican que quien envía el dinero será Enrique X (privado).
3. El email de contacto es Sergy X (privado)
4. En las transferencias finales consta como el que ingresa Manuel X (privado), el cual, el comprador afirma que le debía un dinero.

Todo ello, sobretodo el dividir la transacción en 2 operaciones, aplicar 4 nombres distintos y el decir que quien paga es su deudor, obliga a extremar precauciones en esta operativa. ¿Correcto?

Como ya le advertimos al inicio de su contacto, "Tenemos reputación en bitcointalk, ebay y localbitcoin. Por nuestra parte, la operación es totalmente segura. Ante cualquier intento de robo o estafa, los fondos serán retenidos o devueltos y no mandaremos el bitcoin."

Opciones:
-Recibir la transferencia, la cual llegará mañana o pasado. Y enviar btc.
-Retener los fondos y hablar con el banco. Explicar el tema y el bitcoin quedaría en scrow de momento.
-LLamar al banco y devolver las 2 transferencias e iniciar disputa para rescatar los bitcoin (están en scrow).
-Cualquier otra idea.

Gracias a todo el participante que trata de ayudar.
Asurmen
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October 07, 2014, 01:30:43 AM
 #2

Tiene pinta de "man in the middle" ojito con esos movimientos rarunos... si la compra es por parte de un usuario pq debería haber implicados 4? Con que uno reclame al banco te pueden joder...
dserrano5
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October 07, 2014, 05:36:26 AM
 #3

"Tenemos reputación en bitcointalk, ebay y localbitcoin. Por nuestra parte, la operación es totalmente segura. Ante cualquier intento de robo o estafa, los fondos serán retenidos o devueltos y no mandaremos el bitcoin."

La reputación no vale nada. Es como esta letra pequeña de los productos financieros que dice "Rendimientos pasados no garantizan rendimientos futuros".


Opciones:
-LLamar al banco y devolver las 2 transferencias e iniciar disputa para rescatar los bitcoin (están en scrow).

Yo en tu lugar haría eso, nada más abrir el banco lo cancelaría todo y reportaría los movimientos extraños a localbtc.
seoincorporation
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October 07, 2014, 05:46:00 AM
 #4

Hay que tener cuidado con localbitcoin, y mas si vemos cosas raras como múltiples nombres.

Lo que yo te recomiendo es que no negocies con gente en la que no confías, en mi experiencia he vendido 1.4 Bitcoin en localbitcoin y ahora ya tengo gente de confianza con la que hago las transacciones y se que me responderán en menos de 15 minutos. Para mi una transacción en localbitcoin no dura mas de 30 minutos y veo que tu transacción fue de días.

Espero que soluciones pronto el problema.

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rz20
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October 07, 2014, 11:04:49 AM
 #5

A mi ya me estafaron con lo de la reputacion. Intenta cancelar todo.
BitAddict
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October 07, 2014, 03:11:43 PM
Last edit: October 07, 2014, 03:55:49 PM by BitAddict
 #6

Operar en localbitcoins mediante banco es muy arriesgado, yo estuve haciéndolo durante un tiempo de forma completamente legal y me niego a seguir, no merece la pena. Al final los usuarios legales nos vemos salpicados por los rufianes y piratas.

Yo tenía todo en regla, dado de alta como autónomo, sólo transferencias nacionales, registro de toda la contabilidad, pedía DNI y datos del comprador para más de 400€, cobraba IVA y todo declarado a hacienda. Aún así me han bloqueado y cerrado varias cuentas de banco y la guardia civil ha estado investigándome.
A pesar de haber seguido las instrucciones de hacienda y bancos al pie de la letra tras explicarles que me dedicaba a la compra/venta de bitcoins con particulares, y pagar una burrada en impuestos, no ha servido para nada y me han hecho sentir como un criminal...
Como es lógico no ha llegado a más porque yo no he hecho nada malo, pero de entrada ya he pasado el mal rato y me quedo sin poder operar en varios bancos en España (aunque esto último tampoco me quita el sueño es un incordio).

Cuando operaba directamente con los mercados como Bitstamp nunca he tenido ningún problema ni me han dicho nada. Al fin y al cabo el dinero siempre viene desde una empresa legal y en todo caso son ellos los que podrían tener algún problema con los rufianes, no nosotros como usuarios.

BAJO NINGÚN CONCEPTO se os ocurra utilizar el mismo banco que el habitual, ya que no sería raro que a pesar de ser completamente inocentes os bloqueen la cuenta y os retengan el dinero de forma indefinida.
Desde aquí quiero saludar a EVO Banco, ya si eso me devolvéis algún día mi dinero, sin prisa...

Y mucho cuidado aquellos que no estéis haciendo las cosas legales porque os puede caer una buena.
Como llevo diciendo mucho tiempo, no hagáis caso a aquellos que dicen que como bitcoin "no es dinero" no hay ningún problema.
Os aseguro que esto no es play money y es completamente real.


------------------

En cuanto a recibir estafas, por suerte sólo tuve una en la que salí perjudicado, aunque no fue por mucha cantidad, 400€. Siempre que veía algo raro como precaución cancelaba la operación y fuera.

Lo gracioso es que fue ING quién me estafó, primero me acreditan el dinero de una transferencia y después al día siguiente sin mi consentimiento la devuelven. Por mucho que les expliqué que había realizado una venta que ya no podría recuperar... nada de nada.
Puse denuncia al Banco de España pero estos se han hecho los locos, han ido alargando la situación, siempre gastando el máximo de tiempo (3 meses por respuesta), mientras me pedían de nuevo papeles que ya les había remitido.
Finalmente me respondieron diciendo que le daban la razón a ING y que adjuntaban la resolución... no había nada adjunto... Volví a pedirles que me remitieran la información porque se había "perdido" el adjunto, todavía sigo esperando.
En este proceso llevo más de 1 año...

Si hubiera sido por mi directamente no habría reclamado, ya que sabía que no había que rascar. Pero mi tío que es banquero me explico que es completamente ilegal lo que hicieron y me ha ayudado con el proceso... lógicamente tampoco da crédito a la situación.

El siguiente paso sería ir a juicio... pero me abstengo totalmente. No merece la pena por la cantidad que es.
ernesthor (OP)
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October 07, 2014, 05:36:41 PM
 #7

Situación:
Las transferencias han sido devueltas automáticamente hoy, antes de llegar a la sucursal bancaria. Lo curioso es que el dinero estaba como disponible a primera hora.
Ha llegado un correo a la oficina como "alerta de seguridad". No han sabido aclarar más.
La cuenta ha quedado bloqueada para la banca online.
Han dicho que denuncie.
El cliente https://localbitcoins.com/accounts/profile/Taurus809/, ha liberado la operación ahora mismo ante la amenaza de denuncia, y como el bitcoin estaba en scrow de la web, me lo han retornado.

Este es el resultado de vender bitcoin. No he perdido dinero, pero tengo un bloqueo en el acceso por internet.

PREGUNTA:
¿Alguien sabe como hacer para desbloquear?

Creo que voy a poner punto y final a esta historia bitcoin.
Es el enésimo intento de estafa que recibimos.

Gracias por los aportes.
Satoxi
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October 07, 2014, 11:03:17 PM
 #8


Es el enésimo intento de estafa que recibimos.

Gracias por los aportes.


bitcoin es un caramelito para los estafadores pero si sigues unas pautas de seguridad localbictoins es el exchange mas rápido y seguro que he probado


regla 1 :  si no conoces y desconfias no trates ( esconde tus datos bancarios y no publiques tu email asociado a la cuenta del exchange , filtra y limita  los anuncios )

regla 2 : escrow siempre

regla 3 : exigir dni , dirección física real ,  nombre real y recibos además de referencias conceptos / específicos donde ponga nombres y la palabra bitcoin o explícitamente :
"estoy comprando bitcoins a fulanito"


regla 4 : nunca liberar btcs sin haber dispuesto el dinero

regla 5 : no usar métodos de pago reversibles como paypal o skrill , incluso SEPA es reversible así que mejor no aceptar si no conoces al comprador y confías en el/ella

regla 6 : trata con usuarios que tengas muchas transacciones y votos positivos y no tendrás problemas


saludos

satoxi.com
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October 08, 2014, 11:48:08 AM
 #9

Situación:
Las transferencias han sido devueltas automáticamente hoy, antes de llegar a la sucursal bancaria. Lo curioso es que el dinero estaba como disponible a primera hora.
Ha llegado un correo a la oficina como "alerta de seguridad". No han sabido aclarar más.
La cuenta ha quedado bloqueada para la banca online.
Han dicho que denuncie.
El cliente https://localbitcoins.com/accounts/profile/Taurus809/, ha liberado la operación ahora mismo ante la amenaza de denuncia, y como el bitcoin estaba en scrow de la web, me lo han retornado.

Este es el resultado de vender bitcoin. No he perdido dinero, pero tengo un bloqueo en el acceso por internet.

PREGUNTA:
¿Alguien sabe como hacer para desbloquear?

Creo que voy a poner punto y final a esta historia bitcoin.
Es el enésimo intento de estafa que recibimos.

Gracias por los aportes.


En mis bloqueos les pregunté que podía hacer para desbloquear la cuenta, me pidieron mis datos como autónomo, declaración de la renta y facturas con la información de las transacciones que ellos consideraban sospechosas.
Yo les aporté toda la información como ellos pidieron, y después de 3 meses con la cuenta bloqueada me cerraron la cuenta.

Quizás también depende del volumen que hayas movido y durante cuanto tiempo, si es poco dinero puede que simplemente lo dejen pasar.
Yo estuve operando durante Octubre-Noviembre-Diciembre del año pasado en plena burbuja, así que ya os podéis imaginar que el volumen fue alto. Casi todos los días me quedaba sin reservas para seguir operando, era una locura.
elbill
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October 10, 2014, 06:11:20 AM
 #10


Desde aquí quiero saludar a EVO Banco, ya si eso me devolvéis algún día mi dinero, sin prisa...


Casualmente es el que yo uso. ¿Que te ocurrió con ellos?

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October 10, 2014, 07:43:33 PM
Last edit: October 10, 2014, 11:28:43 PM by BitAddict
 #11


Desde aquí quiero saludar a EVO Banco, ya si eso me devolvéis algún día mi dinero, sin prisa...


Casualmente es el que yo uso. ¿Que te ocurrió con ellos?

Me bloquearon la cuenta sin avisar.
Yo me enteré cuando intenté sacar dinero con la tarjeta y me decía código incorrecto hasta que se la tragó... Yo me estaba volviendo loco, ya que estaba seguro que no me estaba equivocando.
Fui a las oficinas y me comentaron que me habían bloqueado mi cuenta porque tenía movimientos sospechosos y la estaban investigando... que no me podían dar más información y que me avisarían cuando tuvieran novedades.
Al igual que el resto de bancos me pidieron la información de mi alta de autónomo y la factura y datos de algunos clientes, que yo les proporcioné sin ningún problema.

Mi tío banquero me comentó que el banco no puede retenerte el dinero sin una orden judicial, lo máximo que puede hacer es cerrarte la cuenta y devolverte el dinero.

Así que volví al banco a preguntarles de nuevo cual era el motivo del bloqueo de mi cuenta. Después de mucho insistir me dijeron que me la habían bloqueado por orden judicial... lógicamente les pedí que me enseñaran la orden. Después de 15 minutos insistiendo de nuevo y a punto de montar escándalo me confiesa que en realidad no existía tal orden judicial ( Resumiendo ¡Que se lo había inventado, vaya!). WTF!?!? QUÉ CLASE DE NEGOCIO ES ESTE?!?
Pero que las órdenes de bloquear la cuenta vienen desde arriba y que no puede hacer nada. (Al menos haber empezado por ahí...)
Les digo que sin orden judicial no pueden retenerme el dinero, que quiero que me cierren la cuenta y me devuelvan mi dinero. Él me dijo de nuevo que no puede hacer nada pero que lo enviaba "arriba".

He seguido insistiendo, pero después de 5 meses siguen "en trámites".

Lo más chocante de todo es que estamos hablando de sólo 160€ que me quedaban en la cuenta. No entiendo nada.

La verdad que ha sido la peor experiencia con diferencia.  Angry

No se si todo esto vendrá por el primer problema con ING y la denuncia que les puse ante su robo e intento de extorsión (Estos también me dijeron que me bloqueaban mi dinero "indefinidamente" salvo que les firmara que yo voluntariamente cerraba mi cuenta y el trato con ellos (eximiéndoles de cualquier responsabilidad). Al menos dejaron el farol cuando les pedí la orden judicial, y me enviaron el dinero a otra cuenta ese mismo día).
Quizás ahora desde la denuncia esté en una lista negra de cliente bancario indeseable y alto riesgo o algo parecido, ya que desde entonces todos los bancos cayeron en cascada...

En fin, supongo que esto es lo que consigues reclamando tus derechos en un país como España... O eres rico y tienes poder o mejor estarse calladito.
Debería poner una denuncia a EVO Banco por lo que está haciendo y por sus falsas acusaciones. Pero ya he aprendido la lección, aunque ley en la mano yo tenga razón mejor dejarlo estar, sólo voy a salir perdiendo.
elbill
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October 10, 2014, 09:45:49 PM
 #12

Increíble. En mi caso también pase por ello con laCaixa, y me obligaron a cerrar la cuenta para devolverme el dinero, pero con Evo por ahora ningún problema.  Aunque ya no vendo en Localbitcoin y solo uso Kraken, quizá por eso no hay problemas.

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