Le bitcoin serait t-il en danger ?

[chagry]

Une rumeur à Wall Street affirme que plusieurs grandes banques d'investissement prévoient d'investir des dizaines de millions de dollars dans des équipement de mining.

Si on part du principe, d'un coût de 1$ par GH de fabrication. Un investissement de capacité de 400 millions de $ suffirait pour une attaque aux 51%.

Quand ont voit qu' une banque française peut se permettre de perdre 5 milliard d'euros, La sommes de 400 millions reste acceptable pour éliminer toutes menaces des crypto.

Mais alors a quoi leur serviront tous c'est GH ? Ba tout simplement a créer leur propre crypto interbancaire. Car les banques acceptent l'idée, ceux qu'ils les dérangent, c'est de ne pas avoir le contrôle dessus.

Ça fait deux semaines que je parcoure le web en cherchent des informations dessus. Resulta = rien.
Alors juste une rumeur ou faudrait t il s'inquiéter
Serait-ce un projet réalisable pour les banques ?
Faudrait t il réfléchir sur un nouveau coin dépourvu de preuve de travail mais plus tôt sur la preuve des noeuds ?

[1715177246]

1715177246

[1715177246]

1715177246

[1715177246]

1715177246

[yohannc]

Peux tu fournir l'endroit ou tu as chopé cette rumeur ?

un lien ?

[chagry]

Peux tu fournir l'endroit ou tu as chopé cette rumeur ?

un lien ?

Cette rumeur vient de la discutions avec un ami de New-York travaillant pour une banque, qui a choper une conversation de deux cadres débattant sur le minage.

La seule trace écrite que j'ai pue trouver sur le net est cette article. http://www.bitcoinvox.fr/article/198/bitcoin-effet-du-rejet-bancaire Juste un petit paragraphe en fin de l'article.

Je précise bien que c'est juste une rumeur. Mais une rumeur réalisable  

[Sylon]

Pourquoi le faire maintenant alors qu'elles auraient pu le faire bien avant ?

[perl]

Qu'il le fasse .
Je leur promet de gros soucis.

Ils compte faire de la double dépense sinon aucun intérêt .
Et dans la double dépense il y a toujours une victimes.

Cela leur coûtera bien plus que les 400 millions ou autres.
Et pourrais mettre qu elle que banquier en prison.

Et tu peut multiplier le chiffre par 4.



Good luck

[chagry]

Pourquoi le faire maintenant alors qu'elles auraient pu le faire bien avant ?

Avant en plus, ça leur est couté moins cher en terme d'investissement. Pourquoi le faire maintenant. Le développent du bitcoin dans le monde.

Ils compte faire de la double dépense sinon aucun intérêt .
Et dans la double dépense il y a toujours une victimes.

Je pense plus au refus d'intégrer les transactions non valider ou reconnue par leur soin. Ça serait comme une appropriation du réseau bitcoin par les banques.

Vue que pour l'instant, ça reste comme même une rumeur. Je me pose la question sur les faisabilités de ce projet. Vue les couts, les banques n'orant aucun un mal a débloquer cette somme, sur tout s'ils se mettent d'accord entre elles.
Pour exemple, les usa ont mis 5 milliards de $ sur la table en Ukraine pour la révolution et les en merde avec la Russie. Tout sa juste pour que l'Europe arrêt d'acheter du gaz russe, signe leur contra transatlantique et ce gave avec les $ qui ne vale rient.

Ce post n'est pas du tout ici pour portait atteinte au bitcoin, mais j'aime bien prévoir toutes les possibilités et risque à venir.

[Rocou]

Pourquoi le faire maintenant alors qu'elles auraient pu le faire bien avant ?

Avant les banques étaient dans le déni. Maintenant elles prennent conscience que le bitcoin est dangereux pour leur business model.

Je ne crois pas du tout à cette rumeur mais il est amusant de construire un scénario:
- Provoquer une baisse du cours afin de décourager/ruiner les fermes des minages et ainsi faire baisser la difficulté
- Démarrage massif de mineurs afin de prendre le contrôle.

C'est rigolo. Absurde mais rigolo.

[hologram]

Tout sa juste pour que l'Europe arrêt d'acheter du gaz russe

C'est la Russie qui a dépensé des sommes incroyables pour pas qu'on produise notre gaz, ça a marché en France hélas, mais pas dans les pays qui ont encore le souvenir de la barbarie communiste inscrit dans leur chair.

[Meuh6879]

Quand ont voit qu' une banque française peut se permettre de perdre 5 milliard d'euros, La sommes de 400 millions reste acceptable pour éliminer toutes menaces des crypto.

C'est du hors-bilan.
ça n'influence rien ... et la BCE ré-injecte derrière.


Il y a une très grosse différence quand il s'agit de payer des factures pour de l'équipement.
Là, bizarrement, y'a bien moins de moyen pour du matériel dans les banques ... 

[yohannc]

Je pense que si un tel scenario se mettait en place.

Ce serait l'occasion de montrer comment le peuple pourrait faire plier une attaque venant d'une banque.

Un simple appel de la communauté bitcoin, qui nous demanderait de faire tourner nos bon vieux pc et nos materiel qui ne tournent plus réparti sur la planète, ferait largement reculer une attaque du 51% venant d'une banque.

Franchement j'aimerais bien qu'une institution vienne se frotter à nous, histoire de rigoler, et les faire plier.

[Meuh6879]

de faire tourner nos bon vieux pc et nos materiel qui ne tournent plus

OK, je vois que tu n'as pas vraiment l'échelle des grandeurs actuelles en terme de minage :

- mineur actuel ASIC 460GH/s pour 360w consommé = grandeur d'une tour médium (boite à chaussure)
- PC actuel = 4 MH/s (et je suis gentil, je parle d'une machine d'un joueur)
- carte graphique = 220-420MH/s
- Block Erupter USB sur prise USB = 333MH/s
- KnC USB mineur = 1,6GH/s (nécessite une alimentation USB dédiée)

460GH/s = 460 000 MH/s = mineur ASIC actuel acheté en lot de 1000 pour les fermes
4 MH/s = 0,00004 GH/s = PC

[yohannc]

J'ai parfaitement les ordres de grandeurs je te rassure.....

Ce que je veux dire :

 Si un tel scenario est mis en place, je pense que la communauté bitcoin, les fermes, les petits mineurs et des particuliers (meme si ils possèdent uniquement des pc) mettraient tout en œuvre pour contrer une banque.


Enfin bref, j'ai cherché un peu à droite à gauche pour avoir une fois, mais j'ai rien trouvé sur le net.

[chagry]

Je parle des usa et de la banque française juste pour donner des exemples de prix. Un exemple avec les roubles aurait était moins percutent  

Je ne crois pas du tout à cette rumeur mais il est amusant de construire un scénario:
- Provoquer une baisse du cours afin de décourager/ruiner les fermes des minages et ainsi faire baisser la difficulté
- Démarrage massif de mineurs afin de prendre le contrôle.

C'est rigolo. Absurde mais rigolo.

- Adoption du bitcoin par le G8 et les banques.
- Creation d'un fichier interbancaire avec des adresses bitcoin identifier.
- Refus d'intégrer les transactions avec les adresses non valider ou reconnue par leur soin dans les block.
- Simplification d'accès aux entreprises réguler par les banques.
- Pour les clients possédant déja des bitcoin, inscription de leur adresse bitcoin au près de leur banque.
- Pour les autre clients, création des adresses au près des mêmes banques.
- Un bon coup de marketing et comparer les opposants aux terroristes ou pedo...
Et voilà, le bitcoin privatiser.

J'ai avancé la somme de 400 millions pour être bien large. Au jour d'aujourd'hui, ça sera du 56-60%. Les gouvernements et les banques pourront très facilement débloquer cette somme et même beaucoup plus si nécessaire. Je ne pense pas que nos ordinateurs suffirent pour les contrer.

S'agissent d'argent, c'est un risque qui n'est pas aussi absurde que ça. Mais pour que cette opération marche, il faut que le bitcoin soit déja bien adopter dans le monde.

Toutes les autres crypto monnaie basée sur la preuve du travail coure exactement le même risque.

Enfin bref, j'ai cherché un peu à droite à gauche pour avoir une fois, mais j'ai rien trouvé sur le net.

Comme moi, est, c'est sa justement qui m'inquiète. Si c'était une idée absurde, on aurait déja débattu de cela, mais là qu'en anglais ou en français, c'est le silence total.

[Sylon]

Comme moi, est, c'est sa justement qui m'inquiète. Si c'était une idée absurde, on aurait déja débattu de cela, mais là qu'en anglais ou en français, c'est le silence total.

Le fameux débat du PoW

[perl]

le POW a la différence du POS a remplis tous les challenge cryptographique .

Les POS on est que sur une supposition , un postulat mais pas un fait reelement établis.

Et me sortais pas les minable PAPER publié aucune étude sérieuse a été faite.
Et les point de faiblesse connue son beaucoup plus nombre en POS .

[chagry]

Aucune intention de notre part de recommencer ce long débat de PoW vs PoS

[perl]

Ils peuvent metre autant argent sur la table qu'ils veullent .
Il n'ecrouleront pas le bitcoin. La seul maniere de le faire et de controler 2 des 3 plus grosse pool .

Et la cela serait beaucoup plus inquietant .

Mettre 500 Millions pour faire des ASIC cela se fait pas du jours au lendemain .
Le temps qu'il design les ASIC que la production se fasse qu'il soit installer et co .
Il en faudra 3 fois plus et au bout d'un moment cela sera trop gros même pour eux .

Sans compter les poignard dans le dos . Je donne 10.000.000 Euro pour le projet .

Et dans le dos de tous le monde , je met 500.000.000 tous seul pour miner du bitcoin .

[superresistant]

 
On peut forker ou boostrapper le Bitcoin a n'importe quel moment si besoin. Il suffit juste de se mettre d'accord sur ce forum.

- Adoption du bitcoin par le G8 et les banques.
- Creation d'un fichier interbancaire avec des adresses bitcoin identifier.
- Refus d'intégrer les transactions avec les adresses non valider ou reconnue par leur soin dans les block.
- Simplification d'accès aux entreprises réguler par les banques.
- Pour les clients possédant déja des bitcoin, inscription de leur adresse bitcoin au près de leur banque.
- Pour les autre clients, création des adresses au près des mêmes banques.
- Un bon coup de marketing et comparer les opposants aux terroristes ou pedo...
Toutes les autres crypto monnaie basée sur la preuve du travail coure exactement le même risque.

Qu'ils essaient avec une crypto comme Monero lol.
On ne peut pas savoir ce qu'il y a sur aucune adresse.

[chagry]

Qu'ils essaient avec une crypto comme Monero lol.
On ne peut pas savoir ce qu'il y a sur aucune adresse.

Tu as raison, je me suis avancé trop vite dans mon message 

[Seldoon182]

Bitcoin est déjà en danger... enfin plutôt les utilisateurs:

- Coinbase, Bitpay et tout le tralala sont entrain de faire du lobbying pour recentraliser le mining afin de concurrencer des protocoles de transaction comme Visa dans le but de pérenniser leurs investissements. Et ça c'est pas de la rumeur...