Le baril de pétrole est passé sous la barre des 50 dollars!!!!

[StarenseN]

Et la ou ça devient marrant avec ce pétrole abondant (prix bas), c'est que les survivalistes comme meuh sont complètement en schizophrénie pour tenter d'expliquer le pic de pétrole qui je le rappelle était censé être un événement certain et apocalyptique.

[zaptakes]

Difficile de savoir si le brent va remonter - peut être brutalement - ou pas ; beaucoup d'informations contradictoires sur ce sujet , qu'elles viennent dirèctement des autorités concernées ou des acteurs de marché

[zaptakes]

Et la ou ça devient marrant avec ce pétrole abondant (prix bas), c'est que les survivalistes comme meuh sont complètement en schizophrénie pour tenter d'expliquer le pic de pétrole qui je le rappelle était censé être un événement certain et apocalyptique.

Les gold bugs ne peuvent pas imaginer que nous puissions être en déflation ou tout simplement dans une récession lente et 99 % d'entre eux se cramponnent à  l'hyperinflation, qu'ils semblent attendre comme le Messie , to get a juicy ROI, folk !

En écoutant certaines pop-stars-gold-bugs américaines sur youtube , il est très clair qu'ils souhaitent des débordements politiques et économiques, pour bénéficier de l'opportunité d'un trade d'une vie. 

[StarenseN]

En écoutant certaines pop-stars-gold-bugs américaines sur youtube , il est très clair qu'ils souhaitent des débordements politiques et économiques, pour bénéficier de l'opportunité d'un trade d'une vie.  

Faut pas aller très loin pour repérer ces charognards cupides sur ce forum FR...

[galaxiekyl]

ce que vous n'avez pas l'air de comprendre c'est qu'une croissance exponentiel est improbable voir impossible dans se monde..les ressources naturel ne sont pas inépuisable..vos fabulations tiennent du domaine psychatrique..c'est comme si j'atteindrais le plafon et que je chercherais un double fond pour continuer ma progression  

[StarenseN]

"La croissance" ne nécessite pas nécessaire de consommer +, mais mieux et c'est aussi une question de services et d'activités économiques pas que d'extractions.

[TotalPanda]

"La croissance" ne nécessite pas nécessaire de consommer +, mais mieux et c'est aussi une question de services et d'activités économiques pas que d'extractions.

Je vais en parler au service marketing du produit de merde que nous proposons à la vente
et qui respecte parfaitement ses engagements : travail des enfants-esclavage des parents, lobbying actif de désinformation,
matériaux toxiques, durée de vie courte, impossibilité de changer soi-même certaines pièces, non-traçabilité du sourcing et de la gestion
des déchets, ecetera, ecetera

"Seb, c'est bien" : ce sont des pionniers si ils arrivent à mettre en place un tel chantier !

Imaginez un seul instant ce concept appliqué à l'industrie l'artisanat automobile :

http://tabbycoin.com/

Les voitures doivent-elles obligatoirement devenir des "robots autonomes programmés pour l'obsolescence lol"
comme les imprimantes ?



La disparition de marques automobiles ne sera pas une légende !
http://www.lesechos.fr/idees-debats/editos-analyses/0211388914384-qui-fabriquera-les-voitures-de-demain-2037972.php

[galaxiekyl]

"La croissance" ne nécessite pas nécessaire de consommer +, mais mieux et c'est aussi une question de services et d'activités économiques pas que d'extractions.

à bon..c'est pourtant la définition relater : https://fr.wikipedia.org/wiki/Croissance_économique je ne t'apprend rien donc en affirmant que le consommer mieux est incompatible avec une croissance commercial..puisque le consommer mieux sous entend débourser moins (ou en tout cas à moindre fréquence)..quant aux secteur du services il va passé son tour..les machines..robots prendront bientôt le relais et renverront ta boniche au chomdur.

Je sais pas ce que tu sous entend pas activités éco donc je vais prendre pour exemple les affaires, le business, la finance..le capitalisme sauvage dans toute sa splendeur celui qui a ruiner des milliers d'américains et plonger le monde dans une crise economique..je doute qu'il perdure mais ça n'est que mon avis.

pour finir admettons que plusieurs facteurs determinant relance une croissance à long terme sur quel base sera t'elle fonder s'il ya peu ou plus de ressources..à part le seceur agricol et energétique je vois pas trop ou tu va trouver de la croissance..peut être chez ton boulanger 

[TotalPanda]

je vois pas trop ou tu va trouver de la croissance..peut être chez ton boulanger  

bah oui : les robots ne mangent pas de bons croissants au bon beurre de lait de vaches...
Voir la crise laitière actu lol

..puisque le consommer mieux sous entend débourser moins (ou en tout cas à moindre fréquence)

presque : consommer mieux sous entend débourser + et à moindre fréquence (puisque produits de qualité)
je parle des produits manufacturés qui sont sensés nous faciliter la vie.
J'ai le plein d'exemples de produits qui tombent en rade très très rapidement (bouche à oreille)
ou de produits précalculés pour tomber en panne (je ne vais pas citer de marques mais c'est ahurissant).
L'exemple de Seb cité plus haut est le chemin à prendre.

Sinon, les prix et la production du pétrole sont justes manipulés (cartel = ententes).
Ils ouvrent les vannes quand des petits malins se mettent en tête d'aller creuser les sables bitumineux
ou imaginent avoir découvert l'énergie de la mobilité du futur lol
Ils explosent leurs investissements sur des durées plus ou moins longues.
C'est un jeu : son petit nom c'est géopolitique, c'est très amusant.

Voir les moyens utilisés : la propagande, les sanctions, les alliances, les accords machin, les accords truc, les embargos,
les guerres de corporates protéiformes (avec les idiots en bas de l'échelle qui pensent que c'est pour la religion,
ou que les extra-terrestres vont envahir la Terre lol)

https://www.youtube.com/watch?v=tR6rPdlr0Z0

pour en revenir au final à la guerre des monnaies et au secteurs bancaires, de l'argent
du big money lol
C'est une toute p'tite synthèse sans prétentions (...). huuh

[StarenseN]

Les voitures qui sont passées de 12l/100 à 4l/100 en 4 décennies est ce que j'appelle, consommer moins et mieux et qui pourtant a apporté de la croissance.

Bref j'ai rien d'autre à dire. J'ai déjà assez perdu de temps à écrire ça. Autant éduquer un mur.

[TotalPanda]

Les voitures qui sont passées de 12l/100 à 4l/100 en 4 décennies est une ce que j'appelle, consommer mieux et a apporté de la croissance.

Bref j'ai rien d'autre à dire. J'ai déjà assez perdu de temps à écrire ça. Autant éduquer un mur.

Avec des automobiles jetables comme nos portables et qui sont devenues trop lourdes ?




Même Shell fait "de la com" sur le downsizing lol

http://www.novethic.fr/empreinte-sociale/consommation/isr-rse/lutte-contre-l-obsolescence-programmee-le-positionnement-de-seb-une-strategie-gagnante-144078.html

SEB n'est qu'un "petit acteur" qui ouvre la voie. Les autres suivront.

Dumping social, dumping environnemental = gros bénéfices lol

J'ai déjà assez perdu de temps à écrire ça.

14 secondes et 80 centièmes chrono

Autant éduquer un mur.

Les murs ont des oreilles.

[StarenseN]

Les voitures qui sont passées de 12l/100 à 4l/100 en 4 décennies est une ce que j'appelle, consommer mieux et a apporté de la croissance.

Bref j'ai rien d'autre à dire. J'ai déjà assez perdu de temps à écrire ça. Autant éduquer un mur.

Avec des automobiles jetables comme nos portables et qui sont devenues trop lourdes ?




Même Shell fait "de la com" sur le downsizing lol

http://www.novethic.fr/empreinte-sociale/consommation/isr-rse/lutte-contre-l-obsolescence-programmee-le-positionnement-de-seb-une-strategie-gagnante-144078.html

SEB n'est qu'un "petit acteur" qui ouvre la voie. Les autres suivront.

Dumping social, dumping environnemental = gros bénéfices lol

J'ai déjà assez perdu de temps à écrire ça.

14 secondes et 80 centièmes chrono

Autant éduquer un mur.

Les murs ont des oreilles.

Une partie de la baisse de la consommation des l/100 vient du fait que les véhicules utilisent moins de matières un autre exemple de faire mieux avec moins et qui a apporté de la croissance (la double auto chez de nombreuses familles, c'est un fait, je ne juge pas si c'est opportun ou pas).

Le poids a considérablement été diminué. Pour l'anecdote en URSS l'état avait mis dans le cahier des charges des voitures d'un certain poids (synonyme de qualité à l'époque). Ce qui est arrivé, c'est qu'elles étaient simplement lestées avec des blocs de métaux bruts de plusieurs centaines de kilos. Une anecdote ? Pas vraiment, c'est typiquement une dérive du socialisme qui prévaut au dessus de l'économie, littéralement, des matériaux.

[TotalPanda]

Une partie de la baisse de la consommation des l/100 vient du fait que les véhicules utilisent moins de matières un autre exemple de faire mieux avec moins
Le poids a considérablement été diminué.

Tiens, les communistes de challenges.fr  
font de la propagande :

"En 1961, le poids moyen d'une voiture était de 758 kilos. Aujourd'hui, il culmine à 1.266 kilos"

http://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/pourquoi-il-faut-alleger-votre-voiture-de-250-kilos_7535

Alors, c'est peut-être en train changer mais avec les SUV, ils en rajoutent une couche lol

Pour les blocs de fonte URSS dans les caisses : nous savons tous que cet ancien régime a amené des aberrations
et à des abominations (pour la facette sombre du sujet)

[StarenseN]

Ca ne donne pas les statistiques du parc automobile entier.

[TotalPanda]

Ca ne donne pas les statistiques du parc automobile entier.

yep c'est bien le problème : les datas sensibles sont bien planquées
(ou il faut passer des heures en social engineering avec les bonnes personnes lol
ou passer des jours à éplucher les anciens catalogues du Mondial)
Je n'ai pas creusé à l'excavatrice le sujet du poids des caisses à travers le temps.
Mais j'en suis capable.

A titre d'exemple :
Renault Talisman actuel / Poids à vide 1 387 à 1 522 kg
Renault 30 V6 de 1979 / Poids à vide‎: ‎1 250 - 1380 kg

Sources :  infogalactic

[perl]

Les voitures qui sont passées de 12l/100 à 4l/100 en 4 décennies est une ce que j'appelle, consommer mieux et a apporté de la croissance.

Deja les 12l tu es exagere

Et les chiffre avancer sont faux ! Il faut ajouter en moyenne 1.8L

[TotalPanda]

Les voitures qui sont passées de 12l/100 à 4l/100 en 4 décennies est une ce que j'appelle, consommer mieux et a apporté de la croissance.
Deja les 12l tu es exagere
Et les chiffre avancer sont faux ! Il faut ajouter en moyenne 1.8L

Les écolos se promènent en hélico, alors il ne faut pas demander d'avoir des chiffres exacts...
Guerre de chiffres au plus haut niveau (lobbying, fondations bidons, manipulations, ecetera).
On va se bouffer du pétrole jusqu'au moment où il n'y en aura plus, point.
Ou qu'une autre "secte" mondiale plus puissante se charge de l'affaire (c'est pas gagné).

https://www.flightradar24.com/

[perl]

les ecolos , je m'en fout

Je dit juste que les progrès on pas réduit la consommation de 80% mais plutôt entre 20% et 35% selon le type de véhicule.

[StarenseN]

Les voitures n'étaient qu'un exemple, notez qu'elle sont également devenues 10 à 100 fois plus sécurisées et sécurisantes. Autant de blessés graves coût énorme pour la société et de familles meurtries en moins. Ce qui apporte pas mal de croissance juste par l'amélioration du bien ou de l'outil.

Par cet exemple je voulais juste montrer que la croissance n'est pas nécessairement liée à plus d'extraction de matières premières (et c'est même parfois l'inverse) comme veulent nous faire croire la logique intuitive mais fausse des doomistes et des bobos qu'on a pu lire quelques posts plus haut (le shill de byteball et de litecoin là).

@perl, pour la consommation j'ai les chiffres us, 17 à 9l/100 réduction de -40% depuis 1975. Et des voitures plus légères de -15%, après un creux du poids il y a une croissance du en effet depuis les années 80 pour plus de sécurité notamment mais aussi l'abondance de matériaux divers.

[TotalPanda]

Je parlais d'analyses détaillées par pays, par constructeur, pas catégories de modèle, par modèle carrément
sur le modèle atomic pour en faire de jolis graphiques colorés lol
Bref

Pour l'aspect sécuritaire, c'est certain que des progrès ont été réalisés.

les ecolos , je m'en fout

Tu fais partie de la secte "rolling coal" ?
https://www.youtube.com/watch?v=5J95GUS9gGY