Seguimiento Bitcoin - Opiniones, precio y debate

[d5000]

En los dos halving anteriores, el precio estaba claramente por debajo del ATH previo.

En mí opinión, para este fenómeno podría haber una explicación que tiene que ver con los ciclos del Bitcoin y la psicología. El halving tendrá o no un efecto directo sobre la oferta en los mercados (en mí opinión, el efecto es menor a lo que comúnmente se cree) pero si es un evento que muchos traders tienen en cuenta por su importancia psicológica, por lo que generalmente refuerza una tendencia alcista.

Ahora, el primer gran "rally" lo vimos en 2011, mucho antes del primer halving. Según la teoría de las ondas de Elliott los mercados bajistas duran un poco menos que los alcistas, y había un mercado alcista de aproximadamente un año y medio. El halving, entonces, coincidió con el punto en que "normalmente" vemos el punto más bajo. Sin embargo, el BTC se comenzó a apreciar ya bastante antes (técnicamente, ya en noviembre de 2011), pero es recién después del halving cuando hubo realmente una tendencia fuerte a la suba que pudo "vencer" al ATH de junio de 2011.

Es decir, que el mercado necesitó al halving para llegar a un ATH nuevo, porque es el punto en el cual una tendencia alcista se confirma. Sin embargo, es recién después del halving cuando el rally cobra fuerza, que en mí opinión tiene que ver con la psicología de las masas: gente de "afuera" ve que el Bitcoin subió gracias al halving y recién luego compran. Antes del halving, en cambio, el fenómeno queda limitado a la comunidad de Bitcoineros, cuyo poder de compra no alcanza para llevar al precio a nuevos ATH - se necesitan compradores nuevos.

En 2019 sin embargo los mercados se están comportando de una manera muy diferente, ya vemos una tendencia alcista fuerte mucho antes del halving. Si sobrepasamos el ATH antes del halving (que puede ser perfectamente posible ya que el halving recién es en más de medio año) puede ser un indicio que el halving prácticamente ha dejado de tener incidencia en el precio y predominan otros factores (por ejemplo, noticias como Bakkt).

[1714663058]

1714663058

[VB1001]

Hay que estar fuera del triangulo para volver a probar 13800, de lo contrario podríamos volver a tocar el mínimo de 9614.

[VB1001]

A couple more reasons to bullieve:
- above 'holy moly' logarithmic trendline (green)
- 3-day 'golden cross' imminent (last time was Jan 2016)

https://twitter.com/alistairmilne/status/1155746902174064641

Buen gráfico con la cruz dorada, esperemos que la reacción sea la correcta.

[josegines]

Me imagino que no pensaréis que el mercado va a hacer exactamente lo mismo 2 veces consecutivas.

[womanderful]

Me imagino que no pensaréis que el mercado va a hacer exactamente lo mismo 2 veces consecutivas.

En reddit hay gente que piensa que el mercado ha hecho lo mismo 4 veces consecutivas, y que la consecuencia lógica e inevitable es que vamos a por la 5ª.

[josegines]

Me imagino que no pensaréis que el mercado va a hacer exactamente lo mismo 2 veces consecutivas.

En reddit hay gente que piensa que el mercado ha hecho lo mismo 4 veces consecutivas, y que la consecuencia lógica e inevitable es que vamos a por la 5ª.

Yo me estaba refiriendo al cruce de las medias de 50 y 200 en el gráfico justo antes de mi post, en un marco temporal de 3D.

Si representas un poco más a la izquierda verás que hubo otro cruce en el 2014, un cruce que no dió los resultados de la última.

Si no te refieres a ese cruce, se agradecería un enlace reddit para poderlo ver.

[VB1001]

https://twitter.com/AlphaCoinsMx/status/1157290419832729602

[VB1001]

https://twitter.com/MustStopMurad/status/1165381843698561024

El autor de los gráficos en alguna ocasión el mismo comenta que sus análisis no han sido muy acertados, pero estos 3 gráficos, 2 de ellos en los ciclos anteriores, es como si estuvieran indicando que la próxima corrida de toros se acerca.

[josegines]

Vamos a recordar que los cohetes no siempre vienen cuando nos gustaría.

Que tal si continúa la megacorrección un par de años más y no vemos nuevo ATH(si es que lo hay) como mínimo hasta 2021?

[josegines]

Bueno, un poco de adivinación para el finde.

¿qué pasaría si el domingo noche CME abre con hueco bajista?

se habría formado una ISLA




Aquí un ejemplo:

[VB1001]

Hombre todo puede ser, pero a trompicones altos y bajos parece que estamos en una tendencia alcista desde enero de este año, que no quiere decir que estemos hasta final de año bailando en los  9.000/10.000$ o batir un nuevo ATH, si te soy sincero en estos momentos estoy entre estas conjeturas.

Referente al tema futuros aparte de CME el 6 de septiembre abre la veda Bakkt:

Los clientes de Bakkt podrán depositar bitcoin en Warehouse a partir del 6 de septiembre

Los clientes de Bakkt podrán comenzar a depositar sus fondos en el Bakkt Warehouse para futuros de Bitcoin (BTC) entregados físicamente a partir del 6 de septiembre.

https://es.cointelegraph.com/news/bakkt-clients-can-start-warehouse-deposits-on-sept-6

Y aunque muchos dicen que entre futuros de CME y BTC no hay o hay poca relación la verdad que mas pronto o mas tarde BTC acaba cerrando las brechas de CME si ahora a esto le sumamos que Bakkt esta aquí mismo y esto son Bitcoins reales, pues que quieres que te diga, quizás la idea que tienen es comprar barato y ocurra algo como lo que dices.

De todos modos creo que nos espera un final de 2019 movido.

[josegines]

Referente al tema futuros aparte de CME el 6 de septiembre abre la veda Bakkt:

Los clientes de Bakkt podrán depositar bitcoin en Warehouse a partir del 6 de septiembre

Los clientes de Bakkt podrán comenzar a depositar sus fondos en el Bakkt Warehouse para futuros de Bitcoin (BTC) entregados físicamente a partir del 6 de septiembre.

https://es.cointelegraph.com/news/bakkt-clients-can-start-warehouse-deposits-on-sept-6

mejor vigilar BAKKT a partir del 23/9

El almacenamiento comenzará semanas antes del lanzamiento programado de su plataforma para criptofuturos diarios y mensuales en Estados Unidos, el 23 de septiembre

[VB1001]

Hashrate vs price live chart

https://twitter.com/digitalikNet/status/1172087505467990018

[Nelly.crypto]

La criptomoneda Bitcoin (BTC) se está acercando a una poderosa barrera de resistencia de 10.850 dólares. Si los toros rompen esta barrera, el precio de la moneda subirá a 11.000 dólares para el 13 de octubre.

Puntos clave

-El costo del BTC se corrige después de la caída a 10.387 dólares.

-Se ha formado una línea de tendencia alcista con un apoyo de alrededor de 10.700 dólares en el gráfico de la horas.

-Durante la tendencia alcista el volumen de operaciones disminuye, lo que indica el próximo dump.

El 2 de octubre, Bitcoin cayó en precio a 10.387 dólares (en Bitstamp), entonces el valor del activo comenzó a subir. Los compradores rompieron la resistencia en 10.550 y 10.650 dólares. La criptomoneda superó el 50% del nivel de Fibonacci registrado por el dump de 10.930 a 10.387 dólares. Sin embargo, después de alcanzar el 76,4% del nivel de Fibonacci, la moneda comenzó a venderse activamente, por lo que el valor de la moneda no se fijó por encima de esta barrera.

Un movimiento ascendente encontrará resistencia alrededor de 10.850, 10.920 y 11.000 dólares. Las barreras de apoyo se han formado en 10.650 y 10.600 dólares. El BTC está flotando dentro de un triángulo decreciente, y las líneas de la figura se cruzarán el 12 de octubre. Como resultado, el nivel de volatilidad debería disminuir en la próxima semana, pero después de la ruptura del triángulo se espera un poderoso dump.

https://es.bit.news/noticias/prevision-del-precio-de-bitcoin-la-moneda-subira-11-000-dolares-el-13-de-octubre

[SUPERANTONIO]

2020 12 01
ATH day!

[womanderful]

Es decir: que en el pasado, quien haya comprado, esperado 175 semanas (o más) y evaluado su posición, por mucho que haya entrado en el tope de la burbuja de los 1000 USD, nunca habrá visto números rojos.

Citándome a mí misma en este mensaje de hace casi 2 años, vengo a decir que el hodl mágico de 175 semanas que encontré en aquel post parece que está a puntito de caer:

Code:

2017-10-09  5801.29 => 2021-02-15 55936.04:   864% ========
2017-10-16  6013.46 => 2021-02-22 46109.98:   667% ======
2017-10-23  5730.69 => 2021-03-01 48904.63:   753% =======
2017-10-30  7388.83 => 2021-03-08 61165.19:   728% =======
2017-11-06  6355.13 => 2021-03-15 58138.39:   815% ========
2017-11-13  7771.03 => 2021-03-22 55839.42:   619% ======
2017-11-20  8717.99 => 2021-03-29 57064.42:   555% =====
2017-11-27 10872.00 => 2021-04-05 59766.93:   450% ====
2017-12-04 14607.49 => 2021-04-12 60032.29:   311% ===
2017-12-11 19187.78 => 2021-04-19 50118.94:   161% =
2017-12-18 14619.00 => 2021-04-26 57851.91:   296% ==
2017-12-25 12640.00 => 2021-05-03 58984.75:   367% ===
2018-01-01 17149.67 => 2021-05-10 46708.89:   172% =
2018-01-08 14197.78 => 2021-05-17 37500.54:   164% =

Pero no va a caer porque hace 175 semanas estábamos a principios de 2018, con la burbuja de los 20k, y el precio se vino abajo rápidamente, por lo que aunque nosotros sigamos bajando ahorita mismo, el rendimiento desde hace 175 semanas va a seguir siendo positivo.

Ahora a ver si hago esto en R, que estoy aprendiendo…

[d5000]

¡Interesante! La tabla me dio una idea para una variante:

¿Cual es el "hodl" necesario, es decir, el tiempo hasta que el precio de compra sea superado nuevamente, si uno compra en el mercado bajista a la mitad del precio del ATH anterior?

Por ejemplo, en el ciclo actual sería a 32500 si asumimos que el ATH fue de 65000 (y que realmente ya estemos en un ciclo bajista, que todavía no está confirmado). Obviamente no sabemos cual va a ser el tiempo del hodl esta vez, pero quizá nos podemos aproximar a una probabilidad, si analizamos lo que pasó en ocasiones anteriores.

La idea es darle un poco de seguridad a potenciales compradores a largo plazo, aún en épocas en las que el mercado es pesimista y hay inseguridad y temor. Mi hipótesis es que no es tan mal negocio comprar en estos momentos.

Hago una primera aproximación con Bitcoincharts, para los tres ciclos principales que vivimos. Distingo entre la primera oportunidad para vender al mismo precio y el momento en el cual se supera el precio definitivamente, es decir que no volverá a caer significativamente debajo del mismo:

Ciclo 2017-2020:
- ATH 20000 - Mitad del ATH 10000
- Primer momento de alcanzar 10000 en el mercado bajista: Febrero/Marzo 2018
- Momento en el que se superaron los 10000 nuevamente: Junio/Julio 2019. Definitivamente: Mayo-Julio 2020
- Tiempo de hodl: 15-16 meses para la primera oportunidad, después de 26 meses superado definitivamente

Ciclo 2013-2017:
- ATH 1200 - Mitad del ATH: 600
- Momento en el que el precio cayó a $600: Abril de 2014
- Momento en el que superaron los 600 nuevamente: Julio de 2014 / definitivamente: Junio de 2016
- Tiempo de hodl: 3 meses para la primera oportunidad, después de 26 meses superado definitivamente

Ciclo 2011-2013:
- ATH 33 - Mitad del ATH: 16,5
- Momento en el que el precio cayó a $16,5: Agosto/Septiembre de 2011
- Primera oportunidad: Agosto/Septiembre de 2012, definitiva: Enero de 2013
- Tiempo de hodl: 12 meses para la primera oportunidad, después de 17 meses superado definitivamente

A grandes rasgos entonces se puede decir: quien compró a menos de la mitad del ATH, siempre tiene una oportunidad de vender al mismo precio dentro de no más de 2 años (el ciclo más largo de "aguante" que existió fue entre mediados de 2014 y mediados de 2016 que son casi exactamente 24 meses).

Una terceria variante, que quizá me gustaría investigar, es: ¿A qué porcentaje del ATH hay que comprar en mercados bajistas para que el "hodl" necesario hasta que la marca se supere de manera definitiva, sea siempre menor a un año?

[womanderful]

Ahora a ver si hago esto en R, que estoy aprendiendo…

Hecho!



La línea negra es el precio, la gris es el precio desplazado 175 semanas hacia el futuro y la roja abajo es el cociente entre ambos. En lugar de representar la ganancia o pérdida como "200%" o "-50%" he decidido representarla como un multiplicador ("por cuánto he multiplicado mi dinero"). Esto me permite poner la línea roja en escala logarítimica, lo cual a su vez me permite integrar los datos históricos de mtgox sin que todo se vuelva ilegible.

Lo que en mi análisis textual anterior era 0% ("no he ganado ni perdido") ahora es 1 ("he multiplicado mi dinero por 1"). Lo que antes era 100% ("he ganado un 100%") ahora es un 2 ("he multiplicado mi dinero por 2"). Lo que antes era -50% ("he perdido la mitad") ahora es 0.5.

Como decía, en el futuro próximo el rendimiento de las últimas 175 semanas va a seguir siendo positivo porque sabemos que la línea gris va a bajar y esperamos que la negra no baje tanto (esperamos no llegar a 6k de aquí a un año). La pregunta es, ¿qué pasará dentro de 175 semanas cuando la línea gris alcance los 60k?

¿Cual es el "hodl" necesario, es decir, el tiempo hasta que el precio de compra sea superado nuevamente, si uno compra en el mercado bajista a la mitad del precio del ATH anterior?

Para esto pintamos una línea horizontal indicando la mitad del máximo y nos fijamos en las zonas en las que el precio está por debajo:



La línea verde es la mitad del máximo y se pinta solamente cuando el precio está por debajo. La línea azul es la misma que la verde pero desplazada hacia el futuro. La gris es, como en la imagen anterior, el precio deplazado hacia el futuro, y solo se pinta en los períodos de tiempo donde queda debajo de la azul. La roja, igual que arriba, es el cociente entre la gris y la negra.

La respuesta (históricamente) es: 129 semanas, lo cual no dista mucho de tu aproximación a ojo

Una terceria variante, que quizá me gustaría investigar, es: ¿A qué porcentaje del ATH hay que comprar en mercados bajistas para que el "hodl" necesario hasta que la marca se supere de manera definitiva, sea siempre menor a un año?

Ojo, que lo de "definitiva" no lo sabemos con antelación! Lo "sabemos" (razonablemente) cuando ha pasado X tiempo y los precios baratos del pasado nos parecen inalcanzables. ¿Hemos superado los 1k USD definitivamente? Pues hombre, probablemente sí pero no podemos estar segur@s. ¿Hemos superado los 20k USD definitivamente? Hmm.

Ignorando este detalle la respuesta (históricamente) es: comprar al 30-31% del máximo (es decir, cuando bitcoin ha perdido un 69-70%), esperar un año y ya se obtienen beneficios:



Esta es la gráfica del 31%. Se ve que durante un momentito hay pérdidas (la línea roja cruza el umbral del 1); usando 30% ya no aparece ese pequeño segmento.

[josegines]

Esta es la gráfica del 31%. Se ve que durante un momentito hay pérdidas (la línea roja cruza el umbral del 1); usando 30% ya no aparece ese pequeño segmento.

Fenomenal trabajo!

No conozco el origen de este debate, pero si las 3 grandes correcciones de BTC han pasado del 80%, no se te ha ocurrido probar con el 20% o algo cercano?

[womanderful]

No conozco el origen de este debate, pero si las 3 grandes correcciones de BTC han pasado del 80%, no se te ha ocurrido probar con el 20% o algo cercano?

En este caso basta con esperar 8 semanas.

No lo había considerado porque, si te fijas, cada vez estamos obteniendo menos información, no más. Cuanto más exigentes son las condiciones para entrar al mercado, menos puntos de entrada hay, hasta que llegando al extremo obtenemos la conclusión obvia de que "bitcoin bajó el 89% (o el que sea) desde máximos solamente una sola vez en su historia y ese fue el mejor momento para entrar".