superresistant (OP)
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January 08, 2015, 03:05:36 PM Last edit: January 11, 2015, 08:34:29 PM by superresistant |
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http://www.ted.com/talks/jeremy_howard_the_wonderful_and_terrifying_implications_of_computers_that_can_learn#What happens when we teach a computer how to learn? Technologist Jeremy Howard shares some surprising new developments in the fast-moving field of deep learning, a technique that can give computers the ability to learn Chinese, or to recognize objects in photos, or to help think through a medical diagnosis. (One deep learning tool, after watching hours of YouTube, taught itself the concept of “cats.”) Get caught up on a field that will change the way the computers around you behave … sooner than you probably think.C'est un TED-talk très récent parlant de la capacité d'apprentissage des machines et des nouvelles compétences acquise par les ordinateurs il y a tout juste deux semaines au moment de la vidéo. C'est absolument bluffant. De plus l'auteur soulève des questions sociétales et économiques. Les sous titres sont disponible. En attendant, je sais maintenant ce que je vais apprendre...
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superresistant (OP)
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January 10, 2015, 09:25:37 PM |
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Ça ne vous intéresse pas pourtant 80% des gens dans les pays développé serons au chômage d'ici peu remplacé par les machine-learning et c'est inévitable.
Qu'allez vous faire de votre temps libre puisqu'on ne travaillera plus ?
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sangoku
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January 10, 2015, 09:29:02 PM |
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C'est beau de rêver Jean-Marc Jancovici Une croissance bridee par la question energetique ? https://www.youtube.com/watch?v=J3BPyEmQ17E
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DΛSH is digital cash. Transactions are obscured in the blockchain, making them private from the wallet. You can send Dash to family or friends, or pay for goods or services, anywhere in the world. DΛSH Anonymous and Untraceable. The Perfect Digital Cash And The Best Way To Protect Your Privacy https://www.dashpay.io DΛSH is 59.5 times faster with syncing and updating than Monero.My DΛSH Address: XgF6sNzGHU58dn36WsC16no9FHct6nPeZD
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ejp
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January 10, 2015, 09:32:28 PM |
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oh mais si ça m’intéresse, mais je ne suis pas sangoku qui lâche des vidéo complètement HS.
J'en ai parlé hier avec des hotliner qui pourraient facilement perdre leur taf avec le deep learning. Mais les gens sont étroits d'esprit, vaut mieux pas se lancer dans une explication sur bitcoin ^^
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Djinou94
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January 11, 2015, 12:02:38 AM |
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superresistant (OP)
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January 11, 2015, 10:09:26 AM Last edit: January 11, 2015, 11:24:50 AM by superresistant |
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J'en ai parlé hier avec des hotliner qui pourraient facilement perdre leur taf avec le deep learning. Mais les gens sont étroits d'esprit, vaut mieux pas se lancer dans une explication sur bitcoin ^^
En même temps, c'est ce que l'on appelle le progrès. Voici une liste des anciens métiers disparue ou nettement moins répondu grâce au progrès : (je m’arrêterais au F car la liste est longue) Acquajolo Affoireurs de vin Agnelier Albergeur, Aubergiste Allumeur de réverbères Amareyeur Apothicaire et apothicairesse Arbalétrier Archier, fabrique des arcs et des flèches Arpenteur (devenu Géomètre-expert), mesure les terrains Aubergiste, Albergeur Aumussier Avitailleur Atacheurs Balezaux, Balezeux Baloteur, Baloteur d'œufs Barbeur Barbier, Barbier-perruquier Barbier chirurgien Barillier Batelier Batteur Batteur d'archal Batteurs de laine Batteur d'étain Batteur d'or et d'argent en fil Batteur d'or et d'argent en feuille Batteur de soute Baudroyer Bladier Blaonnier Blatier, Blactier Blavetier Bluteur, Buletère, Buletier Bodinier, Boudinier Boguier Boisselier Bolengier, Boulanger, Boulengier, Talemelier Bonisseur, Bonissier Bonnetier Boquillon Botîrèsse, Botrèsse Boucher, Boche, Bochier, Bochy, Boschier Bouchoteur, Boucheteur, Bouloteur Bouclier de fer Bouclier d'archal Boudinier, bodinier, Marchand de boudin Bouffisseur Bouffon du roi Bouhélier Bouilleur Boulanger, Bolengier, Boulengier, Talemelier Boulanger de Marine Bouloteur, Boucheteur, Bouchoteur, Bouquier Bourreau Bourrelier Boursier Boursiers et corroyeurs de cuir blanc Boutillier Boutonnier Bouvier Braceor, Bracier, Brasseur, Brassieur, Brassier Bradier Bralier de fil Brégier Brochéor Bûcheron Budelier Buffetier, Buvetier Buletère, Buletier, Bluteur Buronnier Buteiller Cabaretier, Cabarotier, Rotier Cambusier Candelier Cardeur Cartier Casseron de Meuniers Casseur de Grès Caucassier Ceinturier Cercayrès Cervoisier Chaircuitier, Chair-cuitier, Charcutier Chambellan Chandelier de suif: fabriquait des chandelles en suif Chandelon Chanevacier Chapelier de coton Chapelier de feutre Chapelier de fleurs Chapelier de paon Chapelier d'orfroi Chapuiseur Charcutier, Chaircuitier, Chair-cuitier Charcutier itinérant Charlier Charbonnier Charpentier de navires Charron Chasse-maisnié, Chasse-manée, Chasse-moutte, Chasse-mulet Chasse-manée, Chasse-maisnié, Chasse-moutte, Chasse-mulet Chasse-marée Chasse-moutte, Chasse-maisnié, Chasse-manée, Chasse-mulet Chasse-mulet, Chasse-maisnié, Chasse-manée, Chasse-moutte Chaudronnier Chaufournier Chaussetier, Chaussier: fabriquait et vendait des chausses, des bonnets, etc... Chevillard Chevrettier Chirurgien Chiffonnier Cirier chandelier Clerc séculier Cloutier-attacheur Cocassier, Cocotier, Coquassier, Coquetier Cocher Cocotier, Cocassier, Coquassier, Coquetier : s'occupait de récolter les produits frais pour les revendre au marché Colporteur Confectionneuse de fourreaux à bouteilles en fil d'archal Corbesier Cordier: fabriquait des cordes Cordonnier Corratier, Courratier Corroyeur, Corroyeur de cuir noir, Corroyeurs de cuir blanc Cosson Cotîresse Coulissier Courratier, Corratier Courroyer Courtepointier Coutelier Coutellier fèvres : fabricant de lames de couteaux Coutellier faiseur de manches Couvreur de paille Craquelottière Crédencier Crémier Crépinier de fil et de soie Crieur de vin Cristallier Croquetier Cuisinier Cureur Cuvelier Déchargeur de vin Décier Décier d'archal Dépeceur Domestique Dorelotier Drapier Drapier de soie Écaqueur Écorceur Écoucheur Écorcheur Écorcheur de lin Écuellier Entretailleurs de drap Épicier, Espicier Epinglier Espicier, Épicier Escrinier Espinasseur, Espinassier Espinassier, Espinasseur Essarteur Étameur Étuveur Etuvier, Maître des étuves Fabricant de bière Fabricant de cidre Faiseur de draps d'or, d'argent et de soie Feinier Ferblantier Fermailler de laiton Ferpier Ferron Fèvres Filandier Fileresse à grands fuseaux Fileresse à petits fuseaux Floquenier Fondeur Fontainier Forgeron Fougassier Foulon Foulonnier Fourbeur Fourbisseur Fournier Fourreur de chapeaux Forcetier Frater Fremallier de laton Fripier, Frepière Fruitier Fumiste Fustalier ...BREF je n'ai jamais vu ou entendu parler de quelqu'un qui se plaigne de la disparition des métier pénible ou dangereux. Les hotliners d'aujourd'hui sont les Fondeur/Fontainier/Forgeron d'hier. Deep Learning va faire disparaître certains métiers aliénant, pénible et fatiguant d'aujourd'hui. Pourquoi s'en plaindre ? Ah oui je sais, ça rend complètement obsolète le modèle économique et politique actuel. Pourquoi s'en plaindre ? Qui aime franchement cette vie stupide de métro-boulot-dodo consommer pour consommer ? Il va falloir réapprendre a occuper nos vie autrement que par le travail et le shopping !Sinon ça a l'air génial Deep Learning, je vais m'y mettre avec mon frère.
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haldan
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January 11, 2015, 10:55:56 AM |
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"Liste de métiers anciens, disparus, ou nettement moins répandus qu'à une époque passée." Évite les copier/coller en provenance de Wikipédia sans le lire ou le comprendre Heureusement pour nous, "Boucher", "Charcutier" ou "Chirurgien" (pour ne citer qu'eux et il y en a plein d'autres dans la liste) sont encore des métiers largement répandus et loin d'être "disparue grâce au progrès". Bonne journée.
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superresistant (OP)
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January 11, 2015, 11:22:53 AM |
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"Liste de métiers anciens, disparus, ou nettement moins répandus qu'à une époque passée." Évite les copier/coller en provenance de Wikipédia sans le lire ou le comprendre Heureusement pour nous, "Boucher", "Charcutier" ou "Chirurgien" (pour ne citer qu'eux et il y en a plein d'autres dans la liste) sont encore des métiers largement répandus et loin d'être "disparue grâce au progrès". Bonne journée. J'ai corrigé. Je n'avais pas lu la liste, je pensais que cela ne comportait que des métiers disparus, je parlais bien sur de métier disparus comme "mineurs de charbon". En parlant de chirurgiens, je pense que ce métier va disparaître grâce aux robots. Je n'avais pas réalisé que la réaction majoritaire sera la colère et le désespoir de se sentir inutile. Il est clair qu'il va falloir un gros stock d'antidépresseur.
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cyberno
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January 11, 2015, 12:51:37 PM |
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pour ma part, je ne serais ni en colère, ni désespéré, et j’espère encore utile d'une façon ou d'une autre. ça me fait penser aux personnes partant à la retraite et faute de s'y êtres préparés tombent dans une dépression plus ou moins longue et sévère.
Les antidépresseurs sont un piège très dangereux et surtout les nouvelles générations d'entre eux, parfois utiles sur de courtes périodes et très souvent prescrits à tort pour je suppose faire marcher le business de big pharma de part l'addiction qu'ils provoquent.
" Qu'allez vous faire de votre temps libre puisqu'on ne travaillera plus ? "
la bonne question.
Il y à plein de choses que j’aimerais faire mais que faute de temps je remets à plus tard. par exemple la peinture, la sculpture, la chute libre, la photographie et aussi faire un potager, me balader dans la nature tous les jours. Avoir des bonzaïs, des chevaux et des chiens pour m'en occuper au mieux, voyager un peu aussi pour découvrir des gens et des choses, étudier des choses qui ne m'intéressaient pas lorsque j'étais censé étudier. J'en oublie certainement des masses.
Il est clair que je ne serais pas perturbé par le changement qui doit venir naturellement après le : " travailler pour consommer pour gaspiller pour polluer ( pour se sentir vivre ) "
Changement qui ne viendra pas à une date précise du jour au lendemain, mais qui est déjà enclenché je pense. Tandis que certains ne jurent que par croissance et inversion de la courbe du chômage.
Une tendance qui je pense devrait aussi faire son chemin dans le futur c'est de faire moins d'enfants. mais là c'est un autre sujet.
Peace and love
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Meuh6879
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January 11, 2015, 01:16:06 PM |
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la question est plutôt : qu'est-ce que vous ferez à votre retraite alors que vous n'avez aucune obligations ... et que vous êtes payés en plus. moi, j'aurais dit : partir en mer (quitte à mourir, autant que ça soit dans l'eau au moins).
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chatoshi
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January 11, 2015, 01:18:06 PM |
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"Liste de métiers anciens, disparus, ou nettement moins répandus qu'à une époque passée." Évite les copier/coller en provenance de Wikipédia sans le lire ou le comprendre Heureusement pour nous, "Boucher", "Charcutier" ou "Chirurgien" (pour ne citer qu'eux et il y en a plein d'autres dans la liste) sont encore des métiers largement répandus et loin d'être "disparue grâce au progrès". Bonne journée. J'ai corrigé. Je n'avais pas lu la liste, je pensais que cela ne comportait que des métiers disparus, je parlais bien sur de métier disparus comme "mineurs de charbon". En parlant de chirurgiens, je pense que ce métier va disparaître grâce aux robots. Je n'avais pas réalisé que la réaction majoritaire sera la colère et le désespoir de se sentir inutile. Il est clair qu'il va falloir un gros stock d'antidépresseur. Comme toujours en matière de prospective, quel délai avant un changement de paradigme ? Jamais rien ne change d'un seul coup. Par exemple, les livres imprimés sont peu à peu remplacés par les livres numériques, avec des implications évidentes sur cette industrie. Pourtant, de nombreuses personnes continueront à lire sur du papier par habitudes, et l'arrêt total des imprimeries ne se fera que progressivement. Il s'est écoulé au moins 20 à 30 ans avant la fin de la marine à voile voué au transport commercial. Aujourd'hui encore, il existe de nombreux voiliers de loisirs, ils n'ont plus la même utilité, ni la même vocation qu'à cette époque, mais la technologie employé demeure fondamentalement la même. Cette activité fait vivre de nombreuses personnes à travers le monde, grâce à des chantiers navals et des marinas qui drainent à leurs tours de nombreux sous-traitants et autres activités de loisirs. Dans la même veine, on sait bien que l'avènement de la voiture électrique provoquera des changements géopolitiques majeurs à causes des conséquences sur les pays producteurs de pétrole. Mais si on suit les progrès des batteries, on voit bien que ce n'est pas si évident que cela. Ca fait 15 ans que j'entends de belles histoires sur les nouveaux alliages de métaux dans cette industrie. Dans les faits, les progrès sont plutôt lents. Quant au mineur de charbon, il n'a pas disparu, loin s'en faut, il y en a toujours dans d'autres parties du monde, en Inde, en Colombie, en Chine...etc Dans les pays développés, les mines de charbon sont désormais à ciel ouvert comme au Canada ou en Australie. Il faut donc des chauffeurs pour les énormes camions qui vont au fond. C'est loin d'être terminé, en Chine, on inaugure une centrale électrique au charbon par semaine...
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lolbtc
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January 11, 2015, 01:24:45 PM |
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Bouffon du roi
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yohannc
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January 11, 2015, 03:09:11 PM |
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existe t il des projets à suivre ou des logiciels libre dans ce secteur de technologie ?
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OutSL
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January 11, 2015, 08:14:20 PM |
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superresistant (OP)
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January 11, 2015, 08:29:09 PM |
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pour ma part, je ne serais ni en colère, ni désespéré, et j’espère encore utile d'une façon ou d'une autre. ça me fait penser aux personnes partant à la retraite et faute de s'y êtres préparés tombent dans une dépression plus ou moins longue et sévère. Les antidépresseurs sont un piège très dangereux et surtout les nouvelles générations d'entre eux, parfois utiles sur de courtes périodes et très souvent prescrits à tort pour je suppose faire marcher le business de big pharma de part l'addiction qu'ils provoquent.
Je suis d'accord. " Qu'allez vous faire de votre temps libre puisqu'on ne travaillera plus ? " la bonne question. Il y à plein de choses que j’aimerais faire mais que faute de temps je remets à plus tard. par exemple la peinture, la sculpture, la chute libre, la photographie et aussi faire un potager, me balader dans la nature tous les jours. Avoir des bonzaïs, des chevaux et des chiens pour m'en occuper au mieux, voyager un peu aussi pour découvrir des gens et des choses, étudier des choses qui ne m'intéressaient pas lorsque j'étais censé étudier. J'en oublie certainement des masses. Il est clair que je ne serais pas perturbé par le changement qui doit venir naturellement après le : " travailler pour consommer pour gaspiller pour polluer ( pour se sentir vivre ) " Changement qui ne viendra pas à une date précise du jour au lendemain, mais qui est déjà enclenché je pense. Tandis que certains ne jurent que par croissance et inversion de la courbe du chômage. Une tendance qui je pense devrait aussi faire son chemin dans le futur c'est de faire moins d'enfants. mais là c'est un autre sujet. Peace and love
J'ai décidé de ne pas attendre et je passe une bonne partie du temps a concrétiser mes rêves. A attendre "le jour ou", on est déjà sur son lit de mort en train de se lamenter. Dans un monde ou la majeure partie de la population sera sans emploi avec une économie plate ou décroissante et de forte instabilités politique, il est clair qu'il n'y a aucun intérêt a faire pleins d'enfants. Le problème est que tout le monde veut en faire pour diverses raisons, peut t-on imposer de faire moins d'enfants ? Et comment ? la question est plutôt : qu'est-ce que vous ferez à votre retraite alors que vous n'avez aucune obligations ... et que vous êtes payés en plus. moi, j'aurais dit : partir en mer (quitte à mourir, autant que ça soit dans l'eau au moins). Il y a un parallèle évident avec la retraite mais je pense que pour certains d'entre nous, il faudra se résigner au fait que l'on ne retrouvera plus de travail dans beaucoup de secteurs bien avant d’approcher l'age de la retraite. Comme toujours en matière de prospective, quel délai avant un changement de paradigme ? Jamais rien ne change d'un seul coup. Par exemple, les livres imprimés sont peu à peu remplacés par les livres numériques, avec des implications évidentes sur cette industrie. Pourtant, de nombreuses personnes continueront à lire sur du papier par habitudes, et l'arrêt total des imprimeries ne se fera que progressivement.
Ici on parle des secteurs lié a l'informatique, Internet, l'analytique, tout ce qui est gestion de base de données, la programmation, le mobile, la high tech,... Ce sont les secteurs qui évoluent le plus vite, le changement est visible dans un laps de temps très réduit. C'est très différent de l'industrie que tu cites. Des qu'une évolution est disponible, elle se propage aussitôt et la concurrence est telle que ceux qui ne s'adaptent pas ne durent pas longtemps. Cela touche les métiers de services qui sont dominant dans nos sociétés modernes, les mineurs de charbon des pays du tiers monde ne devraient pas être impacté. Par contre, je vois que tu cites le transport : c'est l'un des domaines qui sera le plus visiblement perturbé par l'arrivé des voitures/camions piloté par des robots. Par exemple la Google driveless car est terminée et attends d’être autorisé dans nos pays. Tous les grands groupes automobile on investit ce secteur et certains États autorisent déjà ces voitures sans conducteurs ( https://en.wikipedia.org/wiki/Autonomous_car). Bouffon du roi Monaco ? existe t il des projets à suivre ou des logiciels libre dans ce secteur de technologie ?
http://en.wikipedia.org/wiki/Deep_learninghttp://www.deeplearning.net/tutorial/http://deeplearning.stanford.edu/tutorial/http://www.toptal.com/machine-learning/an-introduction-to-deep-learning-from-perceptrons-to-deep-networkshttp://www.kdnuggets.com/2014/05/learn-deep-learning-courses-tutorials-overviews.htmlTout est open source.
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yohannc
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January 11, 2015, 08:52:21 PM |
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Merci Superresistant,
Je vais aller consulter ceci.
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chatoshi
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January 11, 2015, 10:41:47 PM |
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Ici on parle des secteurs lié a l'informatique, Internet, l'analytique, tout ce qui est gestion de base de données, la programmation, le mobile, la high tech,... Ce sont les secteurs qui évoluent le plus vite, le changement est visible dans un laps de temps très réduit. C'est très différent de l'industrie que tu cites. Des qu'une évolution est disponible, elle se propage aussitôt et la concurrence est telle que ceux qui ne s'adaptent pas ne durent pas longtemps. Cela touche les métiers de services qui sont dominant dans nos sociétés modernes, les mineurs de charbon des pays du tiers monde ne devraient pas être impacté. Par contre, je vois que tu cites le transport : c'est l'un des domaines qui sera le plus visiblement perturbé par l'arrivé des voitures/camions piloté par des robots. Par exemple la Google driveless car est terminée et attends d’être autorisé dans nos pays. Tous les grands groupes automobile on investit ce secteur et certains États autorisent déjà ces voitures sans conducteurs ( https://en.wikipedia.org/wiki/Autonomous_car). Tu ne faisais pas spécifiquement référence à ces métiers plus haut dans le fil. De toutes façons, il y a toujours un processus de destruction créative à l'oeuvre. Même si des métiers disparaissent, tu occultes ceux qui n'existent pas encore. Quel forgeron ou drapier du moyen âge aurait pu prévoir les métiers liés à l'informatique ? Je ne dis pas non plus que l'évolution se fait sans heurt, ni sacrifice, pour les personnes concernés.
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Meuh6879
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January 15, 2015, 04:05:05 PM |
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en plus, il sait même pas lire wikipédia quand on lui pose une question historique (en anglais).
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superresistant (OP)
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January 15, 2015, 05:55:00 PM |
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Tu ne faisais pas spécifiquement référence à ces métiers plus haut dans le fil.
Le ted talk donnait rapidement les catégories de métiers. Ce sont des métiers de service majoritaire dans les grandes villes en Occident. De toutes façons, il y a toujours un processus de destruction créative à l'oeuvre. Même si des métiers disparaissent, tu occultes ceux qui n'existent pas encore. Quel forgeron ou drapier du moyen âge aurait pu prévoir les métiers liés à l'informatique ? Je ne dis pas non plus que l'évolution se fait sans heurt, ni sacrifice, pour les personnes concernés.
Il y aura bien-sur de nouveaux métiers mais tout le monde ne pourra pas s'y adapter et il est très probable que ces nouveaux métiers soient eux aussi rapidement accessible aux machines à mesure que celles-ci s'améliorent. J'ai beaucoup de mal à imaginer des domaines vraiment inaccessible aux machines dans un future proche. C'est plus une question de coût : A quel coût est t-il plus rentable d'utiliser une machine plutôt qu'un humain ? C'est le cas pour les chauffeurs : tant qu'ils ont un faible salaire il vaut mieux utiliser les humains plutôt que les machines. Les pays du tiers-monde auront donc toujours du travail (tant qu'ils restent moins développés et n'abusent pas du socialisme).
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