[NEWS] In italiano - Raccolta di link dei media in lingua italiana

[Ale88]

Insomma, come sempre ricordiamo ci sarà spazio x tutti. Consapevoli o meno. Capaci di gestire in autonomia le proprie finanze e chi si metterà totalmente in altre mani. Non si deve per forza essere tutti “imparati”. A ognuno il suo.

Ecco, è esattamente dove volevo arrivare. Ci sarà spazio per tutti, per questo mi sembra strana una dichiarazione come quella del tizio di TRT. Poi chiaro che se il suo arco temporale sono i prossimi 50 anni allora tutto cambia, ma una dichiarazione del genere avrebbe ancora meno senso. Inoltre secondo me in futuro alcuni degli exchange più grossi che sono molto attenti alle regolamentazioni (Binance e FTX su tutti) otterranno qualche tipo di licenza bancaria o cose simili per semplificare ancora di più le operazioni e attrarre nuovi clienti, le risorse le hanno sicuramente. Alla fine se ci pensate cosa c'è tra gli exchange e le persone? Le banche. Perché non cercare di tagliarle fuori direttamente? Non ci vedrei molta differenza con quanto ha fatto Amazon: vendono di tutto e consegnano velocemente, ma il problema rimaneva appoggiarsi a servizi di consegna esterni che non sempre consegnavano in tempo, cos'hanno fatto? Hanno creato un proprio il proprio servizio di consegne.

il problema non e' bitcoin o non bitcoin
il problema e' istruirsi finanziariamente
secondo
il problema e' capire cosa e' tuo amico da cosa e' tuo nemico
l'opensource e quindi bitcoin sono amici delle persone e non nemici

l'opensource ti libera (se lo vuoi) altrimenti ti da modo di capire cosa dietro ci sia

Babo, la gente avrà sempre bisogno di qualcuno che gli fornisca un servizio semplicemente perché gli piace la comodità/non hanno tempo/sono pigri/non gli interessa imparare. Così su due piedi altrimenti perché dovrei farmi ricaricare il telefono da qualcuno piuttosto che andare in agenzia di viaggi o farmi riempiere il serbatoio? Tutte cose che in teoria non necessitano aiuto esterno ma che in pratica la gente ancora utilizza perché si trova comoda. Le crypto secondo me non faranno eccezione, servirà sempre qualcuno che ti fornisca un servizio.

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[babo]

si ma e' quello
puoi scegliere

oggi ci sta chi vuole la comodita  e sceglie windows e macos
chi vuole fare da se e sceglie linux

io mi batto per quello, per avere una scelta.. poi chi vuole sceglie quello che gli fa piu comodo

[Ale88]

si ma e' quello
puoi scegliere

oggi ci sta chi vuole la comodita  e sceglie windows e macos
chi vuole fare da se e sceglie linux

io mi batto per quello, per avere una scelta.. poi chi vuole sceglie quello che gli fa piu comodo

Ma nessuno mette in dubbio la possibilità di poter scegliere, quello mi sembra il minimo, la gente deve essere libera di prendere le proprie decisioni. Io sono totalmente d'accordo con te, se posso fare una cosa da solo ed è un qualcosa che effettivamente mi importa allora preferisco capire bene come funzioni, io dicevo solamente di essere realisti e analizzare la situazione da un punto di vista globale e, per quello che vale il mio pensiero, certi servizi sono qui per restare. Eventualmente verranno modificati/aggiornati, ma l'idea di fondo è quella. Altrimenti mi chiedo come mai esistano ancora oggi le lettere cartacee, alla fine con l'avvento dell'email sarebbero potute scomparire eppure...

[duesoldi]

Ecco, è esattamente dove volevo arrivare. Ci sarà spazio per tutti, per questo mi sembra strana una dichiarazione come quella del tizio di TRT. Poi chiaro che se il suo arco temporale sono i prossimi 50 anni allora tutto cambia, ma una dichiarazione del genere avrebbe ancora meno senso. Inoltre secondo me in futuro alcuni degli exchange più grossi che sono molto attenti alle regolamentazioni (Binance e FTX su tutti) otterranno qualche tipo di licenza bancaria o cose simili per semplificare ancora di più le operazioni e attrarre nuovi clienti, le risorse le hanno sicuramente. Alla fine se ci pensate cosa c'è tra gli exchange e le persone? Le banche. Perché non cercare di tagliarle fuori direttamente? Non ci vedrei molta differenza con quanto ha fatto Amazon: vendono di tutto e consegnano velocemente, ma il problema rimaneva appoggiarsi a servizi di consegna esterni che non sempre consegnavano in tempo, cos'hanno fatto? Hanno creato un proprio il proprio servizio di consegne.

Perché sei così sicuro che gli exchange possano tagliare fuori le banche ? non potrebbe essere il viceversa ?
In fin dei conti gli exchange per comportarsi da banca dovrebbero ottenere tutta una serie di licenze che ad oggi non hanno, mentre per una banca, una volta creato il quadro legislativo comunque necessario, sarebbe facile aprire una nuova area aziendale che si occupi di cripto. Il contatto con il cliente lo hanno già, dovrebbero solo aggiungere le funzioni di trade su cripto ai propri siti: non lo fai in un attimo ma tante cose oggi le trovi già pronte sul mercato, non è più come 12 anni fa.

Medri forse pensava anche a questa possibilità quando ha detto quella frase.

Aggiungo che anche in Italia il far west sta finendo: lo stiamo vedendo con il fatto che si stanno registrando ad OAM anche parecchi exchange stranieri. Se rileggi i commenti che facevamo qui sul forum non più tardi di 4 o 5 mesi fa, in tanti avevamo dubbi sul fatto che si sarebbero registrati. Il concetto era: ce lo vedete Binance che si adegua a quel che dice l'Italia ?
E invece lo stanno facendo....
Questo dimostra che gli exchange hanno bisogno di adeguarsi alle normative man mano che queste vengono definite, a quel punto torno a ciò che dicevo delle banche: le banche hanno già quasi tutto pronto.
Poi non dimentichiamo che se il governo dovesse fare una scelta tra appoggiare Intesa/Unicredit oppure Binance, non penso avrebbe dubbi (per le migliaia di posti di lavoro dei primi due....).

[Ale88]

Perché sei così sicuro che gli exchange possano tagliare fuori le banche ? non potrebbe essere il viceversa ?
In fin dei conti gli exchange per comportarsi da banca dovrebbero ottenere tutta una serie di licenze che ad oggi non hanno, mentre per una banca, una volta creato il quadro legislativo comunque necessario, sarebbe facile aprire una nuova area aziendale che si occupi di cripto. Il contatto con il cliente lo hanno già, dovrebbero solo aggiungere le funzioni di trade su cripto ai propri siti: non lo fai in un attimo ma tante cose oggi le trovi già pronte sul mercato, non è più come 12 anni fa.

Tutto è possibile ma mi pare che exchange e banche viaggino a due velocità totalmente diverse. Successivamente menzioni Binance ad esempio: nato a luglio 2017, sono passati esattamente 5 anni, è l'Amazon delle criptovalute, continuano ad espandersi, ad aggiungere servizi su servizi, chiedono ed ottengono in tempi estremamente rapidi le licenze per essere in regola con le normative locali, hanno un token che valeva pochi centesimi e ora sta a circa $240... Una banca le cose che ha fatto Binance forse le fa in 20 anni, forse... Però ripeto, non vuol dire che la banca non possa fare lo stesso, sicuramente chi è meno tecnologico preferirebbe affidarsi al suo consulente bancario per gli acquisti di BTC.

Aggiungo che anche in Italia il far west sta finendo: lo stiamo vedendo con il fatto che si stanno registrando ad OAM anche parecchi exchange stranieri. Se rileggi i commenti che facevamo qui sul forum non più tardi di 4 o 5 mesi fa, in tanti avevamo dubbi sul fatto che si sarebbero registrati. Il concetto era: ce lo vedete Binance che si adegua a quel che dice l'Italia ?
E invece lo stanno facendo....
Questo dimostra che gli exchange hanno bisogno di adeguarsi alle normative man mano che queste vengono definite, a quel punto torno a ciò che dicevo delle banche: le banche hanno già quasi tutto pronto.

Ma che il far west che mi (ci?) piace tanto si sapeva che presto sarebbe giunto alla fine, non penso che nessuno pensasse o sperasse che saremmo potuti andare avanti così per i prossimi 10 anni. Spero semplicemente che i DEX nel frattempo migliorino.

Poi non dimentichiamo che se il governo dovesse fare una scelta tra appoggiare Intesa/Unicredit oppure Binance, non penso avrebbe dubbi (per le migliaia di posti di lavoro dei primi due....).

Premesso che non capisco perché ci sarebbe da fare una scelta, in ottica futura mi pare chiaro chi abbia ampie prospettive di crescita e chi sia stagnante da anni. In ogni caso CZ è da poco stato a Roma, sta lavorando con la Francia, insomma mi pare che la sua ragnatela di conoscenze in Europa stia iniziando a tesserla.

[fillippone]

Per questo dico che sono sforzi degni di plauso ma che poi concretamente imho porteranno poco.

Loro si sono messi nella lodevolissima condizione di voler essere l’exchange di riferimento per l’utente italiano che vuole “fare tutto in regola”.
Per questo lo consiglio a chi ha quell’approccio.
Quindi senz’altro il loro business ne ha “risentito” avendo meno crypto quotate e meno liquidità sul loro exchange. Ma almeno, se si opera con loro, si ha la certezza di fare le cose “per bene” secondo le normative italiane.

Sono scelte individuali. Sia dell’ exchange che dell’utente che a loro si affida.

[babo]

ultimamente ho visto pure che lo stato ha messo un bando per 45 milioni di euro per tecnologie blockchain
non ho ben capito lo scopo dello stato, ne se ci sta di sottofondo una fregatura
perche onestamente sono stati sempre avversi, adesso addirittura buttarci dentro 45 milioni...
non so

oppure li hanno messi perche sanno che qualcuno li prendera

[fillippone]

Boh, io non so che tempistica temporale abbia questo futuro ma al momento mi sembra veramente lontano.

Secondo lui si, lo ho sentito affermare esplicitamente di essere un dinosauro destinato all’estinzione.
Ovviamente l’orizzonte temporale è molto lungo, ma è una tendenza necessaria ed irreversibile.

[Ale88]

Boh, io non so che tempistica temporale abbia questo futuro ma al momento mi sembra veramente lontano.

Secondo lui si, lo ho sentito affermare esplicitamente di essere un dinosauro destinato all’estinzione.
Ovviamente l’orizzonte temporale è molto lungo, ma è una tendenza necessaria ed irreversibile.

Sarebbe interessante ottenere un numero un po' più preciso per questo "orizzonte temporale molto lungo" perché per alcuni potrebbe essere 15 anni mentre per altri potrebbe essere 50, magari manco ci saremo più per allora 

[duesoldi]

Poi non dimentichiamo che se il governo dovesse fare una scelta tra appoggiare Intesa/Unicredit oppure Binance, non penso avrebbe dubbi (per le migliaia di posti di lavoro dei primi due....).

Premesso che non capisco perché ci sarebbe da fare una scelta, in ottica futura mi pare chiaro chi abbia ampie prospettive di crescita e chi sia stagnante da anni. In ogni caso CZ è da poco stato a Roma, sta lavorando con la Francia, insomma mi pare che la sua ragnatela di conoscenze in Europa stia iniziando a tesserla.

Non è detto che debbano fare una scelta, ho scritto "se". Però non la ritengo una situazione poco probabile perché imho la rotta di cex e banche è destinata a collidere (forse convergere?).
In questo caso un governo potrebbe dover essere nelle condizioni di favorire l'uno o l'altro, nel senso di emanare leggi che indirettamente favoriscano uno dei due. In un caso di questo tipo  sono straconvinto che il governo possa favorire una banca, non un exchange, per il semplice fatto che favorire le banche vuol dire salvaguardare migliaia di posti di lavoro.
E sappiamo che in Italia  le banche hanno già ricevuto enormi favori, tra l'altro ripetuti nel tempo non sono stati favori occasionali.

Detto questo sull'altro piatto della bilancia c'è il fatto che le banche hanno strutture vecchie e fanno fatica ad innovare....

[Ale88]

Poi non dimentichiamo che se il governo dovesse fare una scelta tra appoggiare Intesa/Unicredit oppure Binance, non penso avrebbe dubbi (per le migliaia di posti di lavoro dei primi due....).

Premesso che non capisco perché ci sarebbe da fare una scelta, in ottica futura mi pare chiaro chi abbia ampie prospettive di crescita e chi sia stagnante da anni. In ogni caso CZ è da poco stato a Roma, sta lavorando con la Francia, insomma mi pare che la sua ragnatela di conoscenze in Europa stia iniziando a tesserla.

Non è detto che debbano fare una scelta, ho scritto "se". Però non la ritengo una situazione poco probabile perché imho la rotta di cex e banche è destinata a collidere (forse convergere?).
In questo caso un governo potrebbe dover essere nelle condizioni di favorire l'uno o l'altro, nel senso di emanare leggi che indirettamente favoriscano uno dei due. In un caso di questo tipo  sono straconvinto che il governo possa favorire una banca, non un exchange, per il semplice fatto che favorire le banche vuol dire salvaguardare migliaia di posti di lavoro.
E sappiamo che in Italia  le banche hanno già ricevuto enormi favori, tra l'altro ripetuti nel tempo non sono stati favori occasionali.

Detto questo sull'altro piatto della bilancia c'è il fatto che le banche hanno strutture vecchie e fanno fatica ad innovare....

È semplicemente una naturale evoluzione delle cose, c'è sempre stata e sempre ci sarà. Sarebbe come proibire le vendite online perché i commessi perdono il posto di lavoro, vietare le auto elettriche perché i benzinai rimarrebbero senza lavoro oppure proibire Uber perché i tassisti un poco alla volta spariranno. Spiace ovviamente per chi si trova in quella condizione ma il mondo va avanti, altrimenti potrei dire che a mia nonna non piace l'home banking perché non lo sa usare e non ha neanche un computer. Non c'è nulla di peggio secondo me che fermare l'evoluzione delle cose perché potrebbe fare un danno più o meno indiretto ad una piccola fetta di popolazione.

[babo]

non puoi fermare l'evoluzione tecnologica
ai tempi dell'automobile gli allevatori di cavalli facevano le stesse rimostranze
e bollavano l'auto come una moda passeggera, come un giocattolo

se vi leggete le dichiarazioni dell'epoca assomigliano molto a quelle dei banchieri di oggi rispetto ai bitcoin

[jack0m]

A proposito della solita litania del bitcoin come moneta della criminalità organizzata, narcotraffico, riciclaggio ecc. Un articolo che smonta la bufala, dimostrando che solo i dilettanti userebbero uno strumento così tracciabile come mezzo di pagamento per attività criminali:

https://www.lastampa.it/cronaca/2022/07/13/news/trevisoassolda_un_killer_per_uccidere_il_rivale_in_amore_e_lo_paga_in_criptovalute_denunciato_il_mandante-5442074/

[fillippone]

A proposito della solita litania del bitcoin come moneta della criminalità organizzata, narcotraffico, riciclaggio ecc. Un articolo che smonta la bufala, dimostrando che solo i dilettanti userebbero uno strumento così tracciabile come mezzo di pagamento per attività criminali:

https://www.lastampa.it/cronaca/2022/07/13/news/trevisoassolda_un_killer_per_uccidere_il_rivale_in_amore_e_lo_paga_in_criptovalute_denunciato_il_mandante-5442074/

Ma difatti.
Sarebbe però interessante saperne di più.
Cosa ha fatto? Gli operatori hanno bucato Tor? Non credo…
Il mandante ha comprato su coinbase e poi trasferito al vendor?  Probabile.

Sarebbe interessante saperne di più, ma non credo vogliano fare troppa pubblicità ai loro metodi. Ma probabilmente ha ragione jack0m: sarà sicuramente un errore da principianti.

[Dernoste]

siamo sicuri che il signore di Treviso non si sia rivolto ad un sito "civetta"  del FBI?
magari i Bitcoin li ha inviai direttamente a loro altro che Chainalysis.

P.S. anche repubblica ci riprova sta mattina: https://www.repubblica.it/tecnologia/2022/07/14/news/come_capire_cosa_succede_sulla_blockchain-357000543/

[fillippone]

P.S. anche repubblica ci riprova sta mattina: https://www.repubblica.it/tecnologia/2022/07/14/news/come_capire_cosa_succede_sulla_blockchain-357000543/

Beh, non mi pare male come articolo. Mi pare abbastanza “neutro”. In quello di prima non si capiva se la cosa grave fosse stata aver pagato in bitcoin o aver provato a commissionare un omicidio!

[Ale88]

A proposito della solita litania del bitcoin come moneta della criminalità organizzata, narcotraffico, riciclaggio ecc. Un articolo che smonta la bufala, dimostrando che solo i dilettanti userebbero uno strumento così tracciabile come mezzo di pagamento per attività criminali

Possono fare tutti gli articoli che vogliono, tanto oramai c'è gente che è schierata per partito preso contro bitcoin e non cambieranno mai idea. È triste pensare che ci siano così tante persone adulte così limitate mentalmente e/o troppo orgogliose per cambiare idea anche davanti ai fatti.

[babo]

lo stesso accadeva tempo fa con gli allevatori di cavalli (mi sono letto la storia con un interessantissimo documentario)
gente troppo mentalmente chiusa per capire che i tempi stavano cambiando

e lo stesso avvenne con la lampadina, schiere di gente che scriveva fuffa paurosa sull'elettricita, che potevi morire bla bla bla
FUD

del resto non e' una cosa nuova, anche microsoft faceva FUD su linux.. eppure linux ora gira sulla maggiorparte dei server del mondo
che ne voglia microsoft e bill gates e il suo amico sodale di scemenza steve ballmer

purtroppo non ci sta soltanto MIOPIA (fosse cosi facile) ma ci stanno interessi e secondi fini che la gente protegge fino alla morte anche se non sono efficienti

ma prima o poi arriva il plateau, come l'olio di balena.. e puff subito dopo non parlano piu

[Ale88]

purtroppo non ci sta soltanto MIOPIA (fosse cosi facile) ma ci stanno interessi e secondi fini che la gente protegge fino alla morte anche se non sono efficienti

Ma sai, fino a quando uno parla male perché c'è un interesse personale dietro posso ancora ancora capirlo, d'altra parte cerca di difendere il suo investimento/lavoro o quello che sia; ciò che mi lascia basito sono le persone che non hanno nulla a che vedere con le banche, con la finanza, con bitcoin, non sanno nulla di tutto ciò, fanno tutt'altro nella vita (nulla di male eh, ci mancherebbe) eppure per qualche astruso motivo odiano bitcoin e si augurano il suo fallimento. Questo davvero non lo concepisco.

[babo]

come no!? sono gli utili idioti
tutti ne hanno bisogno per fare massa, quindi foraggiano gli idioti che vanno contro i propri interessi

in europa siamo esperti di utili idioti, vedi l'affare guerra.. stiamo facendo gli interessi degli altri paesi meno che i nostri

non siamo degli utili idioti?