needbmw (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1008
|
|
March 01, 2015, 03:12:40 PM |
|
Только, что со значениями тестов делать? Можно поподробней, практический пример и выводы из него? В предыдущем посте картинку вывел и визуально понятно, а тут что?
я до die hard пока не добрался, но результаты 'suspect' и особенно 'do not use' должны типа насторожить прогони через ent тот же файл, давай посмотрим в цифирьки для начала нормальные должны выглядеть примерно так: root@raspberrypi:~/rng# ent out.bin Entropy = 7.990851 bits per byte.
Optimum compression would reduce the size of this 18342 byte file by 0 percent.
Chi square distribution for 18342 samples is 230.46, and randomly would exceed this value 75.00 percent of the times.
Arithmetic mean value of data bytes is 126.7460 (127.5 = random). Monte Carlo value for Pi is 3.161269218 (error 0.63 percent). Serial correlation coefficient is -0.017850 (totally uncorrelated = 0.0). особенно нужно следить за Chi square distribution, там где would exceed this value X percent вот этот X должен лежать в диапазоне 10-90%, отклонение в края диапазона нежелательно, а значение 0.01% это сразу фейл для ГСЧ ну и чем больше данных в файле, тем меньше должны быть отклонения, а показатель энтропии должен стремиться к 8 битам на байт. в принципе от нескольких килобайт оно уже нормально показывает, а при мегабайте и больше в энтропии уже должно быть 4-5 девяток после запятой
|
NO PSAKING!
|
|
|
Balthazar
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1359
|
|
March 01, 2015, 03:58:14 PM |
|
Присмотрел несколько кристаллов CsI(Tl) и фотоумножителей, на неделе попробую с продавцом побеседовать... Если всё будет нормально, то результаты обещают быть любопытными. Хотя, это скорее just for fun, потому как с практической точки зрения счетчики Гейгера вне конкуренции по цена/результат.
|
|
|
|
fruit
Legendary
Offline
Activity: 1064
Merit: 1023
habr
|
|
March 01, 2015, 04:28:59 PM |
|
У меня вот так:
stargate@warp:~$ dd if=/dev/urandom bs=1 count=64000 of=out.bin 64000+0 записей получено 64000+0 записей отправлено скопировано 64000 байт (64 kB), 0,239096 c, 268 kB/c stargate@warp:~$ ent ./out.bin Entropy = 7.997053 bits per byte.
Optimum compression would reduce the size of this 64000 byte file by 0 percent.
Chi square distribution for 64000 samples is 261.74, and randomly would exceed this value 50.00 percent of the times.
Arithmetic mean value of data bytes is 127.1880 (127.5 = random). Monte Carlo value for Pi is 3.141946372 (error 0.01 percent). Serial correlation coefficient is -0.000761 (totally uncorrelated = 0.0). stargate@warp:~$
|
~DefaultTrust (Trust - is fraud.) Доверие - это разновидность мошенничества.
|
|
|
Alex AXe
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1019
|
|
March 02, 2015, 09:41:53 PM |
|
Присмотрел несколько кристаллов CsI(Tl) и фотоумножителей, на неделе попробую с продавцом побеседовать... Это мания. Кстати, после всех раздумий я купил СБТ-11а. Дешевле чем СИ-8б и СБТ-10. На днях буду тестить. На калий уж 100% будет реагировать. И вполне возможно, скоро почти бесплатно прибудут еще СБТ-10 и СТС-5 (до кучи)
|
|
|
|
Balthazar
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1359
|
|
March 02, 2015, 09:47:50 PM Last edit: March 02, 2015, 09:59:27 PM by Balthazar |
|
На ибее полно древней посуды, покрытой урановой глазурью... Огненно-оранжевая такая. От неё светит бетой этак 5-6к частиц с см^2 в минуту, что более чем пригодно для сабжевого проекта. К тому же, стоит недорого и выглядит красиво, а потому пригодно к применению в том числе и по прямому назначению.
|
|
|
|
Alex AXe
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1019
|
|
March 02, 2015, 10:06:59 PM |
|
У меня мелькали мысли вообще купить дозиметр ДП-5В вместе с контрольным стронциевым источником... Причем за копейки можно (примерно 8 долларов). Но потом подумал -та ну его нафиг.
|
|
|
|
Balthazar
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1359
|
|
March 02, 2015, 10:12:01 PM Last edit: March 02, 2015, 10:27:29 PM by Balthazar |
|
Ну, разве что как музейный экспонат, потому как с практической точки зрения оно бесполезно чуть менее, чем полностью. Во-первых, он по чуствительности дубовый, а во-вторых его штатный контрольный источник с неплохой эффективностью может выжигать глазеги, если на него посмотреть без защитных очков достаточное время. Эффект как от ультрафиолета, только помножить на тысячу. Ферритовый трансформатор в автогенерирующей цепи на транзисторе + трубка и не нужно будет никаких артефактов, весящих как утюг. Кстати, если устраивает зависимость от розетки, то и генератор высокого напряжения не нужен. Можно собрать на диодах удвоитель 220V => 440V и заряжать трубку ими через 5-мегаомный резистор, работает замечательно. Резистор обязателен, если не хочется пронаблюдать аннигиляцию трубки.
|
|
|
|
Alex AXe
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1019
|
|
March 02, 2015, 10:36:18 PM |
|
Можно собрать на диодах удвоитель 220V => 440V и заряжать трубку ими через 5-мегаомный резистор, работает замечательно. Резистор обязателен, если не хочется пронаблюдать аннигиляцию трубки.
Я так и собираюсь сделать. Дешево и сердито. Только этот удвоитель дает не 440, а 600 - конденсаторы заряжаются амплитудой напряжения а не средним значением (что было проверено на практике еще в мои юные годы). Так что к нему еще элементарный делитель напряжения нужен.
|
|
|
|
Balthazar
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1359
|
|
March 02, 2015, 10:40:36 PM |
|
Можно собрать на диодах удвоитель 220V => 440V и заряжать трубку ими через 5-мегаомный резистор, работает замечательно. Резистор обязателен, если не хочется пронаблюдать аннигиляцию трубки.
Я так и собираюсь сделать. Дешево и сердито. Только этот удвоитель дает не 440, а 600 - конденсаторы заряжаются амплитудой напряжения а не средним значением (что было проверено на практике еще в мои юные годы). Так что к нему еще элементарный делитель напряжения нужен. Вообще да, тем более что напряжение в сети может ходить в диапазоне 220-240V само по себе.
|
|
|
|
Balthazar
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1359
|
|
March 03, 2015, 09:27:38 AM |
|
Присмотрел несколько кристаллов CsI(Tl) и фотоумножителей, на неделе попробую с продавцом побеседовать... Это мания. Кстати, после всех раздумий я купил СБТ-11а. Дешевле чем СИ-8б и СБТ-10. На днях буду тестить. На калий уж 100% будет реагировать. И вполне возможно, скоро почти бесплатно прибудут еще СБТ-10 и СТС-5 (до кучи) Если попадется СБТ-9, то интересовала бы пара штук.
|
|
|
|
Balthazar
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1359
|
|
March 03, 2015, 04:42:45 PM |
|
По поводу SBT-11A, потестировал сегодня (спасибо needbmw) альфа чувствительность: http://www.youtube.com/watch?v=Rsl2ZgM8fGMЧестно говоря, в голове как-то слабо укладывается, чем можно напрямую посчитать такую плотность потока без применения буржуйской элементной базы. Мне всё же кажется, что проще всего преобразовывать в PCM поток и разбирать его программно.
|
|
|
|
Grumlin
Legendary
Offline
Activity: 2893
Merit: 1158
|
|
March 03, 2015, 06:13:42 PM |
|
помимо рисования картинок, для анализа энтропии можно воспользоваться утилитой ent, а для более серьезных исследований - и тестами die hardкмк для быстрой оценки качества ГСЧ утилиты ent вполне достаточно. А как например проверить это в windows?
|
|
|
|
Balthazar
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1359
|
|
March 03, 2015, 06:23:36 PM |
|
|
|
|
|
Grumlin
Legendary
Offline
Activity: 2893
Merit: 1158
|
|
March 03, 2015, 06:37:58 PM Last edit: March 03, 2015, 06:48:46 PM by Grumlin |
|
бла, как так может быть, в винде все тесты 0.01 процента, в линухе норма,от 5 до 90 процентов апдейт. лол, он тестит картинку, как вместо неё подсунуть сгенериную последовательность?
|
|
|
|
Balthazar
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1359
|
|
March 03, 2015, 07:35:17 PM |
|
бла, как так может быть, в винде все тесты 0.01 процента, в линухе норма,от 5 до 90 процентов апдейт. лол, он тестит картинку, как вместо неё подсунуть сгенериную последовательность? Не понял. Что ему укажешь то и проверит, путь к файлу же указывать нужно. Однако, я заметил что результаты этой и дистрибутивной дебиановской версий несколько отличаются. Видимо, алгоритм поправили.
|
|
|
|
Grumlin
Legendary
Offline
Activity: 2893
Merit: 1158
|
|
March 03, 2015, 07:37:38 PM |
|
бла, как так может быть, в винде все тесты 0.01 процента, в линухе норма,от 5 до 90 процентов апдейт. лол, он тестит картинку, как вместо неё подсунуть сгенериную последовательность? Не понял. Что ему укажешь то и проверит, путь к файлу же указывать нужно. Однако, я заметил что результаты этой и дистрибутивной дебиановской версий несколько отличаются. Видимо, алгоритм поправили. да я понял, я имею ввиду как в винде заменить команду дд и /dev/urandom
|
|
|
|
Balthazar
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1359
|
|
March 03, 2015, 07:52:17 PM Last edit: March 03, 2015, 08:03:52 PM by Balthazar |
|
Если установлена Interix, то заменять не нужно ничем и эти команды будут работать в Windows. Если же нет, то нужны сторонние утилиты, использующие CryptoAPI. Например, эта: http://www.bertel.de/software/rdfc/Файлы создаются так: rdfc.exe <имя> <размер> <единица измерения - GB, MB, kB или B> <флаг перезаписи> Единица измерения - GB, MB, kB или B; Флаг перезаписи - если файл уже существует и передано owerwrite, то перед генерацией содержимое существующего файла будет стерто. P.S. У меня нет уверенности в том, что данная софтина не использует свой велосипедный алгоритм вместо системных библиотек.
|
|
|
|
Grumlin
Legendary
Offline
Activity: 2893
Merit: 1158
|
|
March 03, 2015, 08:07:26 PM |
|
Если установлена Interix, то заменять не нужно ничем и эти команды будут работать в Windows. Если же нет, то нужны сторонние утилиты, использующие CryptoAPI. Например, эта: http://www.bertel.de/software/rdfc/Файлы создаются так: rdfc.exe <имя> <размер> <единица измерения - GB, MB, kB или B> <флаг перезаписи> Единица измерения - GB, MB, kB или B; Флаг перезаписи - если файл уже существует и передано owerwrite, то перед генерацией содержимое существующего файла будет стерто. P.S. У меня нет уверенности в том, что данная софтина не использует свой велосипедный алгоритм вместо системных библиотек. мне уже страшно.... скажите пожалуйста, какой алгоритм использует bitcoin-qt при генерации ключей? надеюсь он использует свой, а не виндовый, иначе жопа меня смущает вот это во всех тестах... Value Char Occurrences Fraction 0 51505 0.502979 linux показывает нормальные результаты...
|
|
|
|
fsb4000
Legendary
Offline
Activity: 1400
Merit: 1000
|
|
March 03, 2015, 08:20:44 PM |
|
мне уже страшно.... скажите пожалуйста, какой алгоритм использует bitcoin-qt при генерации ключей? надеюсь он использует свой, а не виндовый, иначе жопа
меня смущает вот это во всех тестах... Value Char Occurrences Fraction 0 51505 0.502979
linux показывает нормальные результаты...
И в Windows, и в Linux и в Mac, bitcoin-qt использует рандом из Openssl.
|
|
|
|
Grumlin
Legendary
Offline
Activity: 2893
Merit: 1158
|
|
March 03, 2015, 08:36:34 PM |
|
Бла, как проверить системные библиотеки, т.е. знать, что винда не портачит? хотя помойму с виндой это нереально видимо))))
|
|
|
|
|