Поклонникам биткойна. Горькая правда. Кра

[Chistyakov]

1) Про анонимность.
http://www.technologyreview.com/news/518816/mapping-the-bitcoin-economy-could-reveal-users-identities/
Проведенное исследование показало, что правоохранительные органы на основе анализа блокчейна могут определить владельцев биткойна или значительно снизить круг лиц имеющих отношение к той или иной транзакции.
2) Про возможность биткойна быть деньгами.
http://tomorrowstransactions.com/2015/02/fungibility-and-feasibility/
Отличительная особенность любых денег взаимозаменяемость монет, т.е. 1 рубль можно всегда поменять на другой рубли, бумажный 1 доллар заменить монетой достоинством в 1 доллар или другим бумажным долларом. На основе действующего законодательства биткоин рассматривается как товар и налоги платятся со цены покупки товара. Так как вы 1 биткоин можете купить за 200 долларов, а другой биткоин за 1000 долларов, то налогооблажение с этих двух биткоинов у вас будет разное. Эти два биткоина не будут взаимозаменяемы.
3) Биткоин не может вытеснить в розничных платежах традиционные деньги и банковские карты.
http://tomorrowstransactions.com/2015/02/bitcoin-isnt-killing-it-in-retail-even-for-porn/
Bitcoin не используется в качестве розничного платежного механизма. Его преимущества для использования в рознице не очевидны. Он не адаптирован для розничных платежей. Возможно в будущем мы увидим другую криптовалюту, более приспособленную для этого.

Источник: http://pchistyakov.livejournal.com/10974.html

[1714909263]

1714909263

[1714909263]

1714909263

[1714909263]

1714909263

[Vicus]

1. неоднозначный вопрос в той части: а так уж она и нужна, эта анонимность? В любом случае, это вопрос решаемый, в рамках доработки протокола.
2. действующее законодательство имеет свойство меняться, особенно под реалии современного мира.
3. непонятно, зачем нужна другая криптовалюта, если протокол биткоина может быть легко доработан при необходимости...

[Chistyakov]

1. Пока существует государство, проблема анонимности будет существовать. Налогооблажение. борьба с преступностью и теневой экономикой и др. подразумевает доступ к истории сделок и их хозяевам.
2. Согласен, но чтобы изменилось законодательство, надо, чтобы биткоин начал демонстрировать свой потенциал и в других областях экономики, в частности в розничной торговле. Получается замкнутый круг. Законодательство мешает, законодательство изменять не целесообразно, так как мало прецедентов.
3. Розница предполагает "мгновенные" платежи, как хорошо подметил один мой собеседник, никто не будет стоять 20 минут возле кассы в магазине и ждать проведение и подтверждение платежа. В том что уже сейчас появляются новые криптовалюты и новые поколения криптовалют нет ничего плохого, наоборот, это говорит о том, что технология совершенствуется и больше адаптируется к реальной жизни.

[deisik]

1) Про анонимность.
http://www.technologyreview.com/news/518816/mapping-the-bitcoin-economy-could-reveal-users-identities/
Проведенное исследование показало, что правоохранительные органы на основе анализа блокчейна могут определить владельцев биткойна или значительно снизить круг лиц имеющих отношение к той или иной транзакции.

Ну вот стырили у Bter 7K биткоинов, уже вторую неделю с собаками ищут. Может, конечно, они сами и стырили, но сейчас уже вероятность это уменьшается, биржу приоткрыли, юани выводят...

[Xtc]

Он не может и не должен вытеснить рубли. В магазине нельзя купить мороженое за золотой слиток.(пусть и 1 грамм).

Это bitcoin а не bitmoney

[CoinTalk]

Он не может и не должен вытеснить рубли. В магазине нельзя купить мороженое за золотой слиток.(пусть и 1 грамм).

Это bitcoin а не bitmoney

Coin - это и есть монета, а монета = money 

[Yaremi]

Источник: http://pchistyakov.livejournal.com/10974.html

livejournal.com

Можно даже не читать.

[CryptInvest]

Источник: http://pchistyakov.livejournal.com/10974.html

livejournal.com

Можно даже не читать.

Спасибо, что потрудились засунуть это УГ в антиплагиат, Капитан Следователь.

[Rotorblade]

Он не может и не должен вытеснить рубли. В магазине нельзя купить мороженое за золотой слиток.(пусть и 1 грамм).

Это bitcoin а не bitmoney

Да ты шо, правда? У золотых победоносцев, например, есть номиналы 25 и 50 рублей и они являются точно таким же платежным средством и обязательны к приему везде в РФ. Так что мороженое купить можно. ДОроговато, правда, получится.

[Xtc]

У золотых победоносцев, например, есть номиналы 25 и 50 рублей

Куплю их у тебя все по 50 рублей

[Rotorblade]

У золотых победоносцев, например, есть номиналы 25 и 50 рублей

Куплю их у тебя все по 50 рублей

Что мне от твоих рублей? Я лушче на них мороженое поем.

[vladimirushev]

уже вторую неделю с собаками ищут

с DogeCoin ищут?

а если по существу, то наверно большой брат и придумал биток и подкинул нам его, а мы его и заглотнули

[SectorZero]

Я бы ещё добавил пункт, компромитирующий принцип децентрализации биткоина.
Эмиссия уже по факту децентрализована. Есть финансовые центры, от которых сильно зависит конвертируемость и волотильность биткона.
Есть процессинговые центры, от которых зависит состоятельность биткоина как средства платежа.
Центры, центры, центры.....    

[pant-79]

Я бы ещё добавил пункт, компромитирующий принцип децентрализации биткоина.
Эмиссия уже по факту децентрализована. Есть финансовые центры, от которых сильно зависит конвертируемость и волотильность биткона.
Есть процессинговые центры, от которых зависит состоятельность биткоина как средства платежа.
Центры, центры, центры.....    

Когда их много, это и есть децентрализация.

[SectorZero]

Я бы ещё добавил пункт, компромитирующий принцип децентрализации биткоина.
Эмиссия уже по факту децентрализована. Есть финансовые центры, от которых сильно зависит конвертируемость и волотильность биткона.
Есть процессинговые центры, от которых зависит состоятельность биткоина как средства платежа.
Центры, центры, центры.....    

Когда их много, это и есть децентрализация.

Да хоть десять. Центры, они и есть центры. Им легко договориться, для осуществления общей цели, все знают, где они находятся и как работают, для осуществления целей третьей стороны и т.п. Децентрализация - это не только отсутствие центрОВ, но и отсутствие возможности (необходимости) их создания.

[deisik]

Я бы ещё добавил пункт, компромитирующий принцип децентрализации биткоина.
Эмиссия уже по факту децентрализована. Есть финансовые центры, от которых сильно зависит конвертируемость и волотильность биткона.
Есть процессинговые центры, от которых зависит состоятельность биткоина как средства платежа.
Центры, центры, центры.....   

Когда их много, это и есть децентрализация.

Да хоть десять. Центры, они и есть центры. Им легко договориться, для осуществления общей цели, все знают, где они находятся и как работают, для осуществления целей третьей стороны и т.п. Децентрализация - это не только отсутствие центрОВ, но и отсутствие возможности (необходимости) их создания.

Формально предыдущий оратор прав, так как любой компьютер, включающий новый блок в цепь - это и есть центр эмиссии/обработки данных. Кроме того, роль таких компьютеров часто играют майнинг-пулы, чья мощность составляет если не десятки, то часто проценты от мощности всей сети...

И таких мощных пулов как раз с десяток и наберётся!

[GGUL]

Я бы ещё добавил пункт, компромитирующий принцип децентрализации биткоина.
Эмиссия уже по факту децентрализована. Есть финансовые центры, от которых сильно зависит конвертируемость и волотильность биткона.
Есть процессинговые центры, от которых зависит состоятельность биткоина как средства платежа.
Центры, центры, центры.....    

Когда их много, это и есть децентрализация.

Да хоть десять. Центры, они и есть центры. Им легко договориться, для осуществления общей цели, все знают, где они находятся и как работают, для осуществления целей третьей стороны и т.п. Децентрализация - это не только отсутствие центрОВ, но и отсутствие возможности (необходимости) их создания.

Децентрализация - это отсутствие одного центра.  Вы определитесь  с терминами. Не может быть много центров. Центр по определению - один.
Лучше употреблять, например,  термин узлы. Это гораздо ближе к действительности.
Похоже, что в любой децентрализованной системе со временем какие-то участники начинают брать на себя бОльшие обязанности по сравнению с другими. Соответственно они имеют бОльшее влияние на систему. Но это не превращает децентрализованную систему в централизованную. Для этого, как минимум, надо, чтобы все участники системы были с этим согласны.Для каких-то систем может достаточно большинства.

[icreator]

1) Про анонимность.
http://www.technologyreview.com/news/518816/mapping-the-bitcoin-economy-could-reveal-users-identities/
Проведенное исследование показало, что правоохранительные органы на основе анализа блокчейна могут определить владельцев биткойна или значительно снизить круг лиц имеющих отношение к той или иной транзакции.
2) Про возможность биткойна быть деньгами.
http://tomorrowstransactions.com/2015/02/fungibility-and-feasibility/
Отличительная особенность любых денег взаимозаменяемость монет, т.е. 1 рубль можно всегда поменять на другой рубли, бумажный 1 доллар заменить монетой достоинством в 1 доллар или другим бумажным долларом. На основе действующего законодательства биткоин рассматривается как товар и налоги платятся со цены покупки товара. Так как вы 1 биткоин можете купить за 200 долларов, а другой биткоин за 1000 долларов, то налогооблажение с этих двух биткоинов у вас будет разное. Эти два биткоина не будут взаимозаменяемы.
3) Биткоин не может вытеснить в розничных платежах традиционные деньги и банковские карты.
http://tomorrowstransactions.com/2015/02/bitcoin-isnt-killing-it-in-retail-even-for-porn/
Bitcoin не используется в качестве розничного платежного механизма. Его преимущества для использования в рознице не очевидны. Он не адаптирован для розничных платежей. Возможно в будущем мы увидим другую криптовалюту, более приспособленную для этого.

Источник: http://pchistyakov.livejournal.com/10974.html

1) согласен
2) некоторые страны признали его деньгами
3) соглсен

4) но главное это то что размер общей книги записей вырастет до мега размеров и он станет тормозом

[cryptocoiner]

1) Про анонимность.
http://www.technologyreview.com/news/518816/mapping-the-bitcoin-economy-could-reveal-users-identities/
Проведенное исследование показало, что правоохранительные органы на основе анализа блокчейна могут определить владельцев биткойна или значительно снизить круг лиц имеющих отношение к той или иной транзакции.
2) Про возможность биткойна быть деньгами.
http://tomorrowstransactions.com/2015/02/fungibility-and-feasibility/
Отличительная особенность любых денег взаимозаменяемость монет, т.е. 1 рубль можно всегда поменять на другой рубли, бумажный 1 доллар заменить монетой достоинством в 1 доллар или другим бумажным долларом. На основе действующего законодательства биткоин рассматривается как товар и налоги платятся со цены покупки товара. Так как вы 1 биткоин можете купить за 200 долларов, а другой биткоин за 1000 долларов, то налогооблажение с этих двух биткоинов у вас будет разное. Эти два биткоина не будут взаимозаменяемы.
3) Биткоин не может вытеснить в розничных платежах традиционные деньги и банковские карты.
http://tomorrowstransactions.com/2015/02/bitcoin-isnt-killing-it-in-retail-even-for-porn/
Bitcoin не используется в качестве розничного платежного механизма. Его преимущества для использования в рознице не очевидны. Он не адаптирован для розничных платежей. Возможно в будущем мы увидим другую криптовалюту, более приспособленную для этого.

Источник: http://pchistyakov.livejournal.com/10974.html

О нет! Кагжи так? Теперь все мои битки обратятся в ноль? Лол, какой-то иксперд очереной высер написал. Из-за баттхерта, что не успел битками закупиться когда они по баксу были, теперь сидит и рассказывает, что битки хуйня и не особо-то и хотелось.

[Shadow_Runner]

Интересно, если бы биткоин изначально назывался как нибудь типа "нэтциферки", какая бы тогда отговорка была для запрета?