Boletín de Análisis Técnico

[bitjanja]

tiene pinta de ir para abajo no?

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[ioxoi]

Sobre el aumento de volumen, logico que no lo veas, has puesto un marco anual y yo te estoy hablando de las "ultimas bajadas". Pon los graficos en velas de 1D o 12H y veras si ha subido o no el volumen. O ya que estas en esa pagina web, cambia los puntos de "diario" a semanal y pon una extension mas corta

En la gráfica que puse cada linea es de un día, comprimido pero un día, de todas formas por mas que miro soy incapaz de ver lo que me dices ya por segunda vez con el tema del volumen, ¿puedes poner un ejemplo?

 El mercado no es sino una partida de poker

Soy mas de mus y me parece mejor analogía, tenemos gente que va a grande (largos) a chica (cortos) pares (intradía) o a juego ( buy&hold)

Precisamente lo que me escama es que veais tan clara la bajada, porque cuanto mas claro lo veais mejor es el momento para "trollear", por eso digo que puede que esa bajada nunca se de. "Pensamiento contrario".

Este hilo no es una muestra aleatoria, casi todos llevamos bastante tiempo en el ajo y somos "creyentes" aunque tengamos "crisis de fé" la pregunta es, ¿los que tienen pasta después de los dos últimos años creen que bitcoin es una buena iversión y lo suficientemente segura?, si no es así, por mucho que veamos movimientos fuertes  no se mantendrán el tiempo mas de unas pocas semanas si no días ya que no entra capital que lo haga subir.

[BitAddict]

Precisamente lo que me escama es que veais tan clara la bajada, porque cuanto mas claro lo veais mejor es el momento para "trollear", por eso digo que puede que esa bajada nunca se de. "Pensamiento contrario".

Este hilo no es una muestra aleatoria, casi todos llevamos bastante tiempo en el ajo y somos "creyentes" aunque tengamos "crisis de fé" la pregunta es, ¿los que tienen pasta después de los dos últimos años creen que bitcoin es una buena inversión y lo suficientemente segura?, si no es así, por mucho que veamos movimientos fuertes  no se mantendrán el tiempo mas de unas pocas semanas si no días ya que no entra capital que lo haga subir.

Ahí está la clave. Es evidente que de momento no hay demasiado dinero nuevo entrando, y cuando lo hace siempre es en grandes subidas que acaban en grandes bajadas a los pocos días. Por lo que los traders se quedan ese dinero (retirándolo del sistema al estar en mercado bajista) y los nuevos usuarios acaban en pérdidas y deseando retirar en cuanto el precio vuelva a subir a su punto de entrada. (O vender en pánico después en caso de que el precio se empiece a desplomar demasiado).

Si llegamos al punto donde se rompa el soporte de los inversores de hace dos años en $250, pues entonces el asunto se pone peor, ya que seguiría el círculo vicioso del que es difícil salir. Y necesitaríamos más presión compradora aún para salir del hoyo.

Esta es una explicación sencilla (en inglés) de lo que está ocurriendo (Ignorando la parte final de destrucción. Esta sería más bien para las altcoins  ): http://www.youtube.com/watch?v=cDpPlrHgquM&feature=youtu.be
Ahora mismo estamos en el momento donde los de abajo (los que compraron <$250) están repitiendo una y otra vez que "todo está bien" para intentar calmar la situación y que entren más incautos. Pero como rompa ese soporte, estos señores van a ser los primeros en salir corriendo para que no les pille el toro.

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Así se ve la gráfica del precio con la bajada actual, de momento sigue dentro del triángulo. Ya no le queda mucho para tener que decidir hacia donde ir.

No olvidar que el principal motivo por el que abrí los longs es porque en Bitfinex hay ya 17500 shorts abiertos desde hace tiempo pagando altas comisiones. Por lo que si no hay una bajada fuerte en el corto plazo probablemente acaben por cerrar, creando ellos mismo un pequeño rally que atraería a su vez a los traders y a nuevos compradores.
Mirando el historial está casi en máximos históricos, sólo superado con 20k shorts a principios de Noviembre cuando estaba a $320... Y todos sabemos lo que pasó justo después

Como dije, una bajada fuerte por debajo de $300 parece bastante complicada (de momento) ya que sigue habiendo mucho soporte en esa zona y mucho short que también querrá cerrar posiciones ahí.
Obviamente lo que no se sabe es cuando puede entrar en juego el miedo de los inversores de hace 2 años. Y muchos tienen suficientes bitcoins como para poder hacer un destrozo si se ponen nerviosos, por eso hay que andar con cuidado por esta zona.

Si rompe el pequeño triángulo por abajo cerraré posiciones, pero probablemente para volver a intentarlo en la zona de los $300 si consigue aguantar fácilmente y los shorts siguen abiertos.  

[BitAddict]

DanV acaba de sacar una nueva gráfica actualizada ahora mismo. Veo que sus ideas son similares a las que yo expuse ayer.

Su idea, al igual que la mia, es que todavía estamos demasiado cerca de los $300 como para romper ese gran soporte de una desde aquí. Quizás una nueva visita para debilitarlo un poco más, después un rally hasta los $350-$380 haciendo que se cierren la mayoría esos cortos que comenté, toros comprando en pánico y abriendo largos. Y desde ahí, una vez se acabe la gasolina estaría en posición de caer con fuerza cuando todo el mercado piense que nos vamos en la dirección opuesta.


También existiría la posibilidad de que apareciera bastante volumen de compra acompañado del cierre de los cortos y rompiera la resistencia de los $380 para catapultarnos de nuevo a los $450. Pero no veo a bitcoin en su mejor momento, por lo que no apostaría por ello como una primera opción. Sólo actuaría una vez se hubiera roto la resistencia y confirmado en todos los mercados.

Pero el principal problema de esto es que los bitcoiners siguen emocionándose demasiado y comprando como si fueran a perder el tren en cada subida de $20 (a pesar de todos los palos que llevan encima). Hasta que el mercado no se cure de este sentimiento va a ser difícil conseguir un rally sostenible tal y como están las cosas hoy en día.

[Srbotones]

Por cierto, en OKCoin, se estan viendo muros por todos lados. Hay una lucha entre osos y toros digna de tener a Manolo Lama comentando.
¿Alguno vio lo de anoche con los 80k movidos entre muros a la compra y muros a la venta? fue bastante impresionante.

[ioxoi]

Por cierto, en OKCoin, se estan viendo muros por todos lados. Hay una lucha entre osos y toros digna de tener a Manolo Lama comentando.
¿Alguno vio lo de anoche con los 80k movidos entre muros a la compra y muros a la venta? fue bastante impresionante.

hqy especulaciones sobre si esos muros que se compran y venden de pocas o incluso o una sola orden son realmente manipulaciones del volumen con lo que seria precavido sobre todo cuando el balance neto en el precio es practicamente nulo.

[BitAddict]

Por cierto, en OKCoin, se estan viendo muros por todos lados. Hay una lucha entre osos y toros digna de tener a Manolo Lama comentando.
¿Alguno vio lo de anoche con los 80k movidos entre muros a la compra y muros a la venta? fue bastante impresionante.

hqy especulaciones sobre si esos muros que se compran y venden de pocas o incluso o una sola orden son realmente manipulaciones del volumen con lo que seria precavido sobre todo cuando el balance neto en el precio es practicamente nulo.

Si, yo opino igual.

Parte es real y parte es falsa. De todas formas la gran mayoría de esos movimientos son traders comprando y vendiendo intentando hacer beneficio a costa de los que lo hagan peor. Gracias a que no hay comisiones puede haber mucho más movimiento y especulación de la habitual. Mucha gente se dedica a hacer operaciones de una sola cifra CNY de diferencia cada pocos minutos.
Pero si os fijáis en este rango de precio apenas hay movimiento "real" (quitando los especuladores a corto).

Otros también están manipulando para extender los movimientos y poder entrar y salir de sus grandes posiciones.
Además de muchas otras técnicas como por ejemplo poner un muro y él mismo comprarla de forma totalmente gratuita con otra cuenta. Para hacer creer al mercado que hay mucha gente comprando (o al contrario).

Al margen de esto, vendedores o compradores "reales" no moverán apenas volumen en este rango de precio. Si bajamos de $300 entonces si que veremos a bitcoiners desempolvando sus cold wallets para vender, o si rompemos la resistencia de los $380 entonces veremos a gente que está esperando desde la barrera entrar y sumarse al rally.

Por lo que a pesar de parecer espectacular, el balance final es 0, tal y como explica ioxoi.

Bueno, en realidad es negativo. Ya que los buenos traders acaban ganando el dinero al resto de la gente y lo sacan del mercado. Ya que un buen trader no dejaría sus ganancias ahora en bitcoin durante un mercado bajista.
Además de todas las comisiones que se llevan los mercados (en el caso de China sólo por préstamos de dinero).

Por lo que esto también va sacando dinero del sistema y aumentando la presión vendedora.

[josegines]

Alguno baraja la posibilidad de perder los 200$?

Porque si la opinión general es como en este hilo, de no romper los 250-275$, puede que no subamos en una temporada.

Algo así como un crash, antes de comenzar el ansiado nuevo ciclo alcista.

Alguien baraja alguna cuenta alternativa a la de la cuña descendente, en la que nos falta una patita abajo antes de romper arriba?

Debe haber alguna cuenta alternativa.

Que conste que no estoy corto, es que si todos ven la cuña puede que nos llevemos una sorpresa. Una de dos, o caemos más de los 275 o bien nos quedamos laterales aún más tiempo.

[Srbotones]

Pues ya que lo dices, voy a hacer el analisis. Ahora edito.

Voy a establecer una serie de supuestos previos para dicho analisis que sirven de contexto/introduccion.

Voy a hacer de "el décimo hombre". Como decimo hombre voy a suponer cosas que no se suponen a simple vista en el grafico... no digo que tenga que ser asi... pero por algo se es "el decimo hombre", porque hay que ir contra natura.

Voy a partir del hecho de que el acontecimiento de MtGox no hubiese sucedido y en base a ello realizar el analisis.

Edito: ATENCION, IDA DE OLLA, NO ME RESPONSABILIZO DE ESTE ANALISIS, LO MEJOR ES NO TENERLO EN CUENTA

+¿Qué sucederia su eliminaramos este ultimo año de la cotizacion y pusiesemos en el grafico el punto actual de la cotizacion?
- ¿Por que eliminar el ultimo año de la cotizacion y no medio o 2 años?
+ Porque el acontecimiento de hace un año es precisamente el que descuadra todo el analisis de Bitcoin, el que hace que surga una divergencia entre evolucion-del-sector-bitcoin/precio-del-bitcoin ya todo ha sido una farsa, la farsa de MtGox, una gran mentira que nos ha conducido a estar un año entero corrigiendo supuestamente dicha mentira hacia un precio que represente la evolucion real, o mas real de lo que era, del precio del bitcoin con respecto de la evolucion del sector bitcoin.
- ¿Desde donde partir entonces?
+Desde el punto en donde los bots de Mt.Gox comenzaron a manipular el mercado con falsas compras y ventas, a mediados de septiembre del 2013.

¿Qué aspecto tiene el mercado si directamente eliminamos de la ecuacion el ultimo año? Este:



Descripcion del grafico:

Un crecimiento continuo y progresivo sin grandes sobresaltos, asi como el propio sector Bitcoin ha continuado creciendo de manera progresiva y sin sobresaltos. El volumen en terminos medios ha aumentado algo con el tiempo pero tampoco es algo apabullante.

En logaritmico se veria asi:



Entonces, partiendo de este supuesto (mucho suponer, ya lo se, pero voy a proseguir con ello por sacar una "alternativa".). Hagamos el analisis.

Se me ocurre que por ejemplo podemos plantar una directriz en logaritmica a traves de la union de todos los minimos relativos de cada periodo. Tambien trazar una directriz de los minimos de la primera burbuja real hasta los 266$ y establecer una zona de soporte en horizontal y no dinamica en el pico maximo de la burbuja de los 266$.Quedando algo asi:



Opcion 1: Tal y como apunto en el grafico, rebote en la directriz alcista desde el origen y dar paso a otra burbuja.
Opcion 2: Aplicar Fibonacci en caso de irse al traste. Soportes en 240/190/150/120/75 y hasta el 0$.



En esta captura no he borrado las velas porque ignoradlas simplemente (lo estaba haciendo a mano y con los colores del fibo... mision imposible).
Tendriamos en la situacion actual un suelo dinamico ascendente que en estos momentos pasa por los 215$ y que a cada dia que pasa sube entorno a casi 2 dolares, estando el 30 de marzo del año que viene, el suelo dinamico (el que viene desde el origen) entorno a los 330$ (precio medio actual mas o menos).

PD: Esto no es mas que un mero ejercicio mental, por darle una vuelta de tuerca a todo lo que "a simple vista se ve". No me lo tnegais muy en cuenta (o si  )

[BitAddict]

Alguno baraja la posibilidad de perder los 200$?

Porque si la opinión general es como en este hilo, de no romper los 250-275$, puede que no subamos en una temporada.

Algo así como un crash, antes de comenzar el ansiado nuevo ciclo alcista.

Alguien baraja alguna cuenta alternativa a la de la cuña descendente, en la que nos falta una patita abajo antes de romper arriba?

Debe haber alguna cuenta alternativa.

Que conste que no estoy corto, es que si todos ven la cuña puede que nos llevemos una sorpresa. Una de dos, o caemos más de los 275 o bien nos quedamos laterales aún más tiempo.

[Srbotones]

Por otro lado me gustaria que vierais el indicador Acumulacion/Distribucion.
Es un muy buen indicador para saber en periodos grandes de tiempo, como los que estamos manejando, que es lo que estan haciendo las manos grandes, las que tienen la cartera llena.

Yo lo uso mucho para ver en perspectiva en que fase del ciclo estamos o si aun faltan partes de la pelicula por ver.... en general es un buen indicador de situacion a largo plazo.


Pongo, pues, el marco semanal.


Y lo que se ve es que a corto plazo, podria tocar un nuevo minimo y que en general, podriamos ver esta situacion hasta finales del primer tercio del año.

[josegines]

Gracias a los dos. Interesante.

La gráfica de Bitaddict creo que es una buena referencia. Parece lógico pensar que en caso de llegar a esa directriz que viene desde el 2012, no se rompería a la primera, a menos que ocurra algo gordo.

Está claro, por encima de la directriz, a seguir subiendo, pero si le da por romperla, habrá que ver donde llega.

Muchos de los que entraron a partir de abril/2013, se pondrán nerviosos si Bitcoin pierde los 200$

[BitAddict]

18,400 cortos abiertos en Bitfinex y ya sólo quedan 3,900 de liquidez para abrir más. Lo curioso es que no hay mucha liquidez en Bitfinex en caso de que quieran cerrarlos, por lo que esto es una bomba de relojería que puede detonar en cualquier momento. Y cada hora los traders van abriendo más y más en busca de los ansiados $250.
Sin embargo, en el momento que consiga romper una resistencia importante se podrá crear una reacción en cadena y subir sin parar.

La última vez que Bitfinex superó los 20,000 cortos abiertos fue a principios de Octubre con el precio a $320, y después es cuando tuvimos el rally a $475. Podríamos ver una reacción similar pero de menor escala, hasta los $380.

Lo tiene complicado en la situación actual para de romper los $300 directamente, hay demasiada resistencia, poco margen para añadir shorts, mucha gente ansiosa apostando a la baja pagando altas comisiones y mucho margen para abrir largos.
Aunque esto todavía podría necesitar más tiempo para acabar de explotar del todo.

Resistencias en: $330, $340, $355 y $380.

Suerte!

[commo64]

Pues ya que lo dices, voy a hacer el analisis. Ahora edito.

Voy a establecer una serie de supuestos previos para dicho analisis que sirven de contexto/introduccion.

Voy a hacer de "el décimo hombre". Como decimo hombre voy a suponer cosas que no se suponen a simple vista en el grafico... no digo que tenga que ser asi... pero por algo se es "el decimo hombre", porque hay que ir contra natura.

Voy a partir del hecho de que el acontecimiento de MtGox no hubiese sucedido y en base a ello realizar el analisis.

Edito: ATENCION, IDA DE OLLA, NO ME RESPONSABILIZO DE ESTE ANALISIS, LO MEJOR ES NO TENERLO EN CUENTA

+¿Qué sucederia su eliminaramos este ultimo año de la cotizacion y pusiesemos en el grafico el punto actual de la cotizacion?
- ¿Por que eliminar el ultimo año de la cotizacion y no medio o 2 años?
+ Porque el acontecimiento de hace un año es precisamente el que descuadra todo el analisis de Bitcoin, el que hace que surga una divergencia entre evolucion-del-sector-bitcoin/precio-del-bitcoin ya todo ha sido una farsa, la farsa de MtGox, una gran mentira que nos ha conducido a estar un año entero corrigiendo supuestamente dicha mentira hacia un precio que represente la evolucion real, o mas real de lo que era, del precio del bitcoin con respecto de la evolucion del sector bitcoin.
- ¿Desde donde partir entonces?
+Desde el punto en donde los bots de Mt.Gox comenzaron a manipular el mercado con falsas compras y ventas, a mediados de septiembre del 2013.

¿Qué aspecto tiene el mercado si directamente eliminamos de la ecuacion el ultimo año? Este:

https://i.imgur.com/JURm0D9.png

Sr Botones estoy con usted en esa teoria. Aqui mi post en el sitio de noticias que tengo lo cito a usted tambien.

http://www.bitcoinalmomento.com/foro/index.php/topic,208.0.html

Habria que hacerle las correcciones tener en cuenta que posiblemente sigamos con los efectos del segundo remate del FBI (y que faltaría el tercero para mas adelante). Ademas de los 200k bitcoins de MtGox que se podrían empezar a repartir.

[lukyforvar]

@SrBotones gracias por el análisis. Ahondando un poco más, no sería igual también la anterior burbuja de $260.

[ioxoi]

@SrBotones gracias por el análisis. Ahondando un poco más, no sería igual también la anterior burbuja de $260.

Si, para mi esa es la gran duda, si Mr. Karpelès puso en marcha los boots en la burbuja de marzo del 2013 o en la de finales de año, de la segunda si hay datos de las transacciones mientras que de la primera no.

---- Pido permiso para unos detalles fundamentales en los que basar un análisis técnico ----

Si la hipótesis del robo de bitcoins a Gox es buena, muy probablemente este fue previamente a Marzo del 2013, con lo que  esta primera burbuja debió ser creada por sus boots, acordaros que se rompió por que tenían la plataforma al límite experimentando grandes retrasos en el motor de trading, y  la burbuja estalló tras una parada de los servidores para cambio de HW según versión oficial, aquí tendríamos que la directriz alcista esta manipulada desde los $10.

si ignoramos los valores posteriores a enero del 2013 la directriz lineal hoy nos daría un valor aproximado del BTC de $43



si usamos una aproximación logarítmica estamos en unos $374



Normalmente esta hipótesis de mínimos se ignora pero para mi el valor de BTC posible se encuentra entre estos dos valores,  uno incluyendo el efecto red (logaritmica) y otro sin ella (efecto red por pánico que anularía el efecto red inicial )

---- modo fundamental  off ---

Partiendo de estas dos directrices, debería caer el precio a un punto entre los 374 y 43 en la fecha actual (ahora estaríamos en la parte más alta), pero las manos fuertes no van a ignorar una oportunidad de hacerse con un buena cantidad de bitcoins a precio de saldo, que según las hipótesis anteriores estaría a partir de los (374-43)/2+43=208.5
en cualquier caso estoy con javi618 si solo quieres invertir, hay que mover el  capital a otros valores, a la espera de ver señales claras de recuperación.

[vgo]

Y esta vale de algo? Se cruzan a primeros de marzo en 220-230$.

[Trolololo]

Sobre el burbujón de Noviembre de 2013, y sin dejar de lado el indudable efecto en la cotizacion de los Willy y cia., sólo recordar que fueron los chinos quienes llevaron el testigo de la alocada carrera, con el precio más que doblándose (de 3250 a 8000) en sólo dos días (18 y 19 de noviembre), y marcando sus máximos 11 dias antes de que Occidente marcara sus suyos.




De esos días de noviembre de 2013, con cotizaciones alocadas, un dato curioso es que el bitcoin (1240) alzanzó la paridad con la onza de oro (1225-1250).



Y más curioso todavía si tenemos en cuenta que, en la gran burbuja de 2011, la cotización de bitcoin (32) casi alcanzara la cotización de la onza de plata (36).

[Nandete]

En el corto plazo, despues de perder la directriz con su correspondiente pull back yo lo veo ya bajando hacia la zona de 290 al menos

http://i57.tinypic.com/s1nk0p.png

[Nandete]

@SrBotones gracias por el análisis. Ahondando un poco más, no sería igual también la anterior burbuja de $260.

---- modo fundamental  off ---

Partiendo de estas dos directrices, debería caer el precio a un punto entre los 374 y 43 en la fecha actual (ahora estaríamos en la parte más alta), pero las manos fuertes no van a ignorar una oportunidad de hacerse con un buena cantidad de bitcoins a precio de saldo, que según las hipótesis anteriores estaría a partir de los (374-43)/2+43=208.5
en cualquier caso estoy con javi618 si solo quieres invertir, hay que mover el  capital a otros valores, a la espera de ver señales claras de recuperación.

Los 205 los señale una vez como posible zona objetivo al haber sido una importante zona en el pasado, que aveces actuan de ''iman'' por decirlo de alguna manera

http://i60.tinypic.com/w668g.jpg