H IBM και το πείραμα του νέου ψηφιακού νομίσματος

[chek2fire]

Νομίζω όλοι έχετε ακούσει την είδηση ότι η ΙΒΜ σκοπεύει να δημιουργήσει ένα δικό της ψηφιακό νόμισμα που όπως λέει θα είναι δεμένο με τις ισοτιμίες των fiat money ώστε να μπορούν οι τράπεζες να έχουν τα ωφέλη του Bitcoin χωρίς να χάσουν τον έλεγχο του χρήματος.
Θέλω να γράψω την γνώμη μου γιατί αυτό το project δεν μπορεί παρά να αποτύχει και θα εξηγήσω τους λόγους.
Καταρχήν το βασικότερο πρόβλημα που υπάρχει είναι με το ποιος που και πως θα τρέχουν τους miner. Οπως γνωρίζουμε δεν μπορεί να υπάρξει blockchain χωρίς να υπάρχουν miner και χωρίς να υπάρχουν ψηφιακά νομίσματα όπως και να τα πει κάποιος.
Αν τους τρέχουν οι τράπεζες πως θα υπάρξει έλεγχος για το τι επεξεργαστική ισχύ ο καθένας και πόσα παράγει από τα νομίσματα.
Αν τους τρέχει η IBM είναι νομίζω φοβερά δύσκολο να δεχθούν οι τράπεζες και γενικα το χρηματοπιστωτικό σύστημα να βάλει ξαφνικά μια εταιρεία σαν παγκόσμιο ρυθμιστή των ψηφιακών συναλλαγών. Υπάρχει και το θέμα ότι κάποιος άλλος μπορεί να βρεθεί μετά που να τρέχει και αυτός το δικό του blockhain με άλλες τράπεζες και άλλα συστήματα και άλλους miner και έχουμε πλέον μπροστά μας το νέο μπάχαλο που θα δημιουργηθεί σε ένα πρόβλημα που υποτίθεται ότι θα ήταν η λύση του.
Η βασικότερη όμως αιτία που ένα τέτοιο σύστημα είναι καταδικασμένο σε αποτυχία είναι η δαρβινική θεωρία που αναπτύχθηκε το Bitcoin. Το Bitcoin και λόγο της φύσης του αναπτύχθηκε από το μηδέν και μαζί του αναπτύχθηκαν με καθαρά δαρβινικούς μηχανισμούς μαζί με όλα τα συστήματα που το απαρτίζουν. Δλδ miners, ισοτιμίες κτλ με κάθενα από αυτά να αναπτύσσετε να καταρρέει και να προσαρμόζεται σιγά σιγά.
Είναι μάταιο κάποιος να προσπαθήσει να δημιουργήσει κάτι ανάλογο που θα δουλέψει μέσα σε λίγες μέρες όταν το σύστημα του Bitcoin έχει χρειαστεί τόσα χρόνια χωρίς ακόμα να έχει σταθεροποιηθεί.

[mitzie]

Δεν το έχω ψάξει το θέμα, αλλά θα μπορούσε να ήταν PoS (όπως το NXT)

[tzortz]

εχεις καποιο λινκ με περισσοτερες λεπτομερειες;

Πως θα γινεται η συνδεση του με φιατ;

[chek2fire]

κανείς δεν γνωρίζει πως το έχουν σκεφτεί και είναι απλά φήμες αλλά από τι φαίνεται που τις έχουν διαρρεύσει από την IBM. Είχα δημιουργήσει και θέμα στο bitcoin-gr και είναι θέμα που το έβγαλε το reuters

http://www.bitcoin-gr.org/?p=1679

[zoro1]

μπορει να ειναι κατι σαν το Nubits ή το bitusd.
εικασιες κανουμε αλλα δεν νομιζω να το κανουν PoW.
για να δουμε...

[V for Varoufakis]

Το fiat ειναι ηδη ψηφιακο σε ποσοστο περιπου 90-95%.

[tzortz]

Απο που προκυπτει αυτο?

[V for Varoufakis]

Οταν οι τραπεζες τυπωνουν χρημα δεν το τυπωνουν πραγματικα αλλα κανουν ψηφιακες εγγραφες στους υπολογιστες. Τα χαρτονομισματα και κερματα ειναι μονο το 5-10% του συνολικου χρηματος.

[tzortz]

Ναι , αλλα απο που το ειδες αυτο και το λες?

Εχεις καποιο λινκ , ή ειναι δικο σου?

[chek2fire]

To θέμα είναι να λυθεί το βασικό πρόβλημα που αντιμετωπίζει η παγκόσμια οικονομία σήμερα και είναι στην κυριολεξία το μπάχαλο που επικρατεί στο πόσο χρήμα υπάρχει και το κυριότερο στο πόσο χρήμα έχουν περάσει οι τράπεζες στα λογιστικά τους βιβλία μέσω τοξικών προϊόντων που στην ουσία αυτά είναι ένας πλάγιος τρόπος τυπώματος χρήματος. Είναι και η βασική αιτία της φούσκας του 2008 στη παγκόσμια οικονομία και της κατάρρευσης της που ακόμα τόσα χρόνια μετά δεν μπορεί να επανέλθει με τίποτα.
Το σύστημα του blockchain λύνει όλα τα παραπάνω προβλήματα και βάζει χαλινάρι στις τράπεζες που μέχρι τώρα έκαναν στην κυριολεξία ότι τους καπνίσει. Το θέμα είναι ότι δεν πιστεύω να παραδώσουν έτσι απλά τα προνόμια τους. Θα χρειαστεί να σκάσει άλλη μια φορά αυτή η φούσκα για να δράσουν οι κυβερνήσεις και να δημιουργήσουν συστήματα με κανόνες.

[V for Varoufakis]

Παρε ενα link:


Zeitgeist Addendum Greek Subtitles Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΓΙΑ ΤΟ ΧΡΗΜΑ, ΤΟ ΧΡΕΟΣ...
https://www.youtube.com/watch?v=XCENTRggpeQ

[TzikakioS]

To θέμα είναι να λυθεί το βασικό πρόβλημα που αντιμετωπίζει η παγκόσμια οικονομία σήμερα και είναι στην κυριολεξία το μπάχαλο που επικρατεί στο πόσο χρήμα υπάρχει και το κυριότερο στο πόσο χρήμα έχουν περάσει οι τράπεζες στα λογιστικά τους βιβλία μέσω τοξικών προϊόντων που στην ουσία αυτά είναι ένας πλάγιος τρόπος τυπώματος χρήματος. Είναι και η βασική αιτία της φούσκας του 2008 στη παγκόσμια οικονομία και της κατάρρευσης της που ακόμα τόσα χρόνια μετά δεν μπορεί να επανέλθει με τίποτα.
Το σύστημα του blockchain λύνει όλα τα παραπάνω προβλήματα και βάζει χαλινάρι στις τράπεζες που μέχρι τώρα έκαναν στην κυριολεξία ότι τους καπνίσει. Το θέμα είναι ότι δεν πιστεύω να παραδώσουν έτσι απλά τα προνόμια τους. Θα χρειαστεί να σκάσει άλλη μια φορά αυτή η φούσκα για να δράσουν οι κυβερνήσεις και να δημιουργήσουν συστήματα με κανόνες.

Γι'αυτό και χρειάζεται -να συμπληρώσω- ενημέρωση στον μέσο πολίτη για την νέα αυτή τεχνολογία και ότι υπάρχει λύση στο πάρτυ της απληστίας που έχει στηθεί.

Είναι δύσκολο, όμως, γιατί υπάρχει πολύ καχυποψία αφού ο καθένας σε αυτήν την τεράστια παγκόσμια οικονομία που ζούμε κοιτάζει το προσωπικό του συμφέρον. Και είναι λογικό -πρώτα η επιβίωση.

Ο καλύτερος τρόπος να αφυπνίσουμε όσους έχουν αποθηκευμένη αξία σε οποιαδήποτε τράπεζα είναι να τους θυμίζουμε ότι:
 1) οι καταθέσεις τους δεν είναι ασφαλείς! και
 2) η οικονομική αβεβαιότητα είναι το μεγάλο και ενιαίο πρόβλημα.

[chek2fire]

Εδώ που τα λέμε ποτέ οι καταθέσεις δεν είναι ασφαλείς σε ένα πληθωριστικό νόμισμα. Δλδ ποιος αποθηκεύει αξία σε κάτι που θα ξέρει ότι μελλοντικά χάνει την αξία του?

[tzortz]

Παρε ενα link:


Zeitgeist Addendum Greek Subtitles Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΓΙΑ ΤΟ ΧΡΗΜΑ, ΤΟ ΧΡΕΟΣ...
https://www.youtube.com/watch?v=XCENTRggpeQ

Αξιοπιστες πηγες σου ζητησα, οχι ασχετα συνωμοσιολογικα ντοκυμαντερ.

[zoro1]

Εδώ που τα λέμε ποτέ οι καταθέσεις δεν είναι ασφαλείς σε ένα πληθωριστικό νόμισμα. Δλδ ποιος αποθηκεύει αξία σε κάτι που θα ξέρει ότι μελλοντικά χάνει την αξία του?

ολοι το καναμε-κανουμε διοτι δεν ξερουμε που πανε τα 4 
τωρα με το ΒΤC αρχιζουμε να μαθαινουμε τι παιζει, και ειναι σημαντικοτερη αυτη η γνωση απο το ιδιο το BTC!

[V for Varoufakis]

Μια χαρα τα λεει στο ντοκιμαντερ.

[TzikakioS]

Εδώ που τα λέμε ποτέ οι καταθέσεις δεν είναι ασφαλείς σε ένα πληθωριστικό νόμισμα. Δλδ ποιος αποθηκεύει αξία σε κάτι που θα ξέρει ότι μελλοντικά χάνει την αξία του?

Άσε και που με πολύ κόσμο που συζητάμε όλο και περισσότερο ακούω για μετρητά κρυμένα σε διάφορα μέρη του σπιτιού :-)

Το πρόβλημα είναι στην συζήτηση που ξεκινάει για το bitcoin σε αντιμετωπίζουν είτε σαν μάγο, είτε σαν θύμα ponzi.

Είναι καινούρια τεχνολογία, το πρόβλημα όμως παλιό.

[tzortz]

Μια χαρα τα λεει στο ντοκιμαντερ.

Δεν τεκμηριωνεται απο πουθενα δυστυχως...

Εχεις εσυ στοιχεια που να το τεκμηριωνει;

[V for Varoufakis]

Μια χαρα τα λεει στο ντοκιμαντερ.

Δεν τεκμηριωνεται απο πουθενα δυστυχως...

Εχεις εσυ στοιχεια που να το τεκμηριωνει;

Οριστε, το λεει ακριβως στο 8:37
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=XCENTRggpeQ#t=517

[V for Varoufakis]

Εδώ που τα λέμε ποτέ οι καταθέσεις δεν είναι ασφαλείς σε ένα πληθωριστικό νόμισμα. Δλδ ποιος αποθηκεύει αξία σε κάτι που θα ξέρει ότι μελλοντικά χάνει την αξία του?

Fiat δεν σημαινει πληθωρισμος. Σημαινει: "Προσαρμοζω το money supply αναλογα με τις αναγκες της οικονομιας". Το fiat ειναι ανωτερο απο τον κανονα του χρυσου (bitcoin) αλλα θελει σωστους ανθρωπους να το χειριζονται ή ακομη καλυτερα με καποιου ειδους αυτοματο χειρισμο χωρις ανθρωπινη παρεμβαση.