Bitcoin Forum

Salve ragazzi!
E' da anni che seguo i Bitcoin ma non mi ci sono mai buttato dentro, effettivamente, in prima persona.
Avrei l'opportunità di spendere qualche soldino per poter incominciare a fare dei bitcoin.
Qualcuno mi da una dritta? :D

Se per "fare dei bitcoin" intendevi minarli, hai prima di tutto letto questa guida?

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1156222.0

qui tgi aspiega che, se non hai corrente gratis e hardware già pronot, non conviene farlo, e ci sono tanti altri thread che trattano lo stesso argomento, dacci una lettura

Io ho un server dedicato dove posso creare varie VPS al suo interno per poter minare.
Mi è stato detto che con l'uso della CPU non si hanno molte soddisfazioni. Con delle VPS accese 24/7 quanto potrei fare, solo utilizzando la CPU?

minare bitcoin con delle cpu è tempo perso, indipententemente dal numero di cpu che hai a disposizione che hai.

potresti cercare qualche moneta cpu only e vedere che profit da, ma se paghi la vps non penso ti convenga

Capisco, in caso voglia utilizzare una GPU, quale GPU è la migliore per minare?
Avevo letto ATI un tempo, ora come si può gestire la situazione?

http://whattomine.com/ guarda tu stesso.

fai delle prove con delle schede e vedi tu stesso. Prima di cominciare a spendere anche solo un centesimo assicurati di fare tutte le ricerche necessarie ovvero, cosa vuoi minare, come vuoi minare, e soprattuto: COSA FAI CON IL MINATO?

Quanto budget vuoi investire? Devi per forza comprare un RIG di GPU o puoi buttarti anche su un ASIC? (Sai di cosa sto parlando? In caso contrario fai più domande possibili perchè il mondo delle crypto cominci a capirlo dopo 2-3 mesi. Prima è solo sensazione di scoperta + foga di azzardo ).

Attento ai tuoi soldi ;)

ti posso consigliare di leggere un po' di articoli qua sopra..
trovi un sacco di recensioni sulle prestazioni delle varie GPU e soprattutto sui loro consumi per poter valutare bene l'investimento da fare capire quando farai ROI.
tra parentesi fondamentale in questo campo...
http://cryptomining-blog.com/page/3/?s=gpu

buona fortuna!

Ci sono molti punti di vista da come vedo.
Vi spiego la situazione, vorrei imparare a capire come Minare, quello è il discorso.
In poche parole ho visto che chi investe sui Bitcoin (non in Italia) riesce comunque, pian piano e con sforzi, a farne uscire dei buoni risultati.
1BTC al momento è sicuramente un ottima somma, più che altro vorrei capire ciò:

"Come faccio a minare in Italia se tutti lo sconsigliano? Ci sono siti dove investendo fanno un mining loro per poi spostare il ricavato sul nostro portafoglio? Se si, quale? Ho dato un occhiata a slushpool però non c'ho capito molto".

...forse mi sbaglio, ma pare che tu stia chiedendo questo, forse perché hai letto articoli o threads sul "Cluod Mining"...???????
anche in questo caso ti sconsiglio di acquistare contratti per cloud minig...
solitamente le società sono tutte basate su "Ponzi Scheme"...
quindi ora ci sono,,, tra un po' chissà....

Il primo passo per imparare è fare delle domande specfiche. Pensa bene e definisci le tue domande. Domandi generali indicano che non hai capito molto sul Bitcoin.

Leggi cosa vuol dire minare (proof of work, proof of stake). Riconosci il tuo hardware e impara a minare (ti consiglio di iniziare da una moneta appena uscita, vai nella sezione di "altcoin (announcaments)" e controlla le ultime coin uscite. Non importa se minerai cose che non utilizzerai mai, ma almeno imparerai a scaricare un wallet e configurare un miner. Se vuoi io ti consiglio centurion (CNT). Molti la bollano come scum-coin (moneta fatta per fare un pò di soldi e scappare col malloppo, Si, esiste anche questo) ma a mio avviso è un ottimo punto per cominciare e per fare qualche soldo, anche perchè il prezzo è salito molto è il volume è alle stelle dall'inizio dell'uscita. Poi è italiana, quindi trovi supporto più facilmente se non conosci l'inglese.

La strada è molto lunga e tutta in salita, spero che non abbandonerai appena iniziato il percorso

non è vero che minare in italia non conviene.
1. bisogna informarsi meglio sui prezzi della corrente, tutti paghiamo circa 0,25 euro a kwh, ma in realtà ci sono offerte a prezzi molto più bassi, basta fare qualche ricerca.
2. anche con la corrente a queol prezzo, con una buona gpu al momento non vai cerrto in perdita

è vero non farti scoraggiare!!! Io mi sto adoperando per mettere su qualche rig di GPU. Bitta per favore potresti essere più specifico per quanto riguarda la corrente? Hai qualche info da darci sulle società più convenienti con cui stipulare un contratto?

Comunque per tornare all'argomento del post. Prima ancora di iniziare a minare, devi capire che cosa stai facendo. Buttati su una qualsiasi scum coin e vedi cosa vuol dire minare in pool, minare in solo, scambiare da wallet a piattaforma trading (e quindi ti scontri con le commissioni ecc ecc), i tempi di conferma, la chain, i diversi algoritmi (differenze di modalità/hardware necessario/profittabilità).

E soprattutto non spendere i tuoi soldi in niente prima che sia passato qualche mese. Le criptovalute fanno parte di un mondo dove si puoi spendere 10€ e perderne 10€. ma puoi anche spenderne 10€ e guadagnare 80€-90€.

Quello che ti voglio fare capire, è che "prima di iniziare a giocare" devi capire molto bene le "regole del gioco". Altrimenti ti trovi paralizzato davanti al "fare". Come se entri in un casinò russo, dove tutti parlano una lingua sconosciuta e giocano a giochi mai visti, affascinato dalle lucine e dalle belle signore punti soldi su cose che non conosci.

Be safe  ;D ;D ;D :D

se vuoi imparare a minare, niente siti strani come cloud mining o simili, quelli non minano realmente.
prenditi una gpu modesta e inizia a minare, fai esperienza. il bello delle gpu è che poi le rivendi abbastanza facilmente , non perdono tanto di valore

l'importante è non bruciarle  ;D :D

Infatti vorrei minare con delle GPU.
Il punto è comunque la corrente etc.. ho dato un occhiata ad un sito (https://www.nicehash.com/?p=calc) dove selezionavi le schede video per vedere al gg quanto facevi in $ e devo dire che le GPU convengono molto di più.
Vorrei capire più che altro come settare le schede video per minare etc.. messe una vicino l'altra, penso che si intendi questo come RIG.

Ti serve una scheda madre che supporti il numero di GPU che vuoi installare.
Ti occorre un alimentatore che sviluppi la necessaria potenza per alimentare le schede grafiche.
Ti occorre un buon case nel caso di due schede, o una piattaforma per tenere le schede.
Ti occorre capire come impostare un miner
Ti occorre capire come funziona il processo di mining
Ti occorre scaricare Electrum per tenere il tuo portafoglio di bitcoin
Ti occorre creare un account su una o più piattaforme di trading. Io sono in toscana, se vieni dalle mie parti posso configurartelo

Assemblo PC da quando avevo 14-15 anni! ahah Grazie comunque! :)

Mi sapresti dire, o anche altri non c'è problema, più o meno una configurazione base per fare un mining tramite GPU?

 
E ricordati una cosa, un rig scalda. Scalda parecchio, se messo in una piccola stanza. Quindi in previsione dell'estate torrida che arriverà; prendi precauzioni e tutte le spese devono rientrare nel ROI.
Io ho un rig costruito da solo per 4 GPU. Mi è costato 30 euro al brico in materiali e un 1000€ di hardware trovando degli ottimi sconti in giro per il web. Per la selezione dei pezzi e configurazione mi sono affidato a questo sito con ottimi risultati : http://1stminingrig.com/best-mining-rig-hardware-mine-2017/

ciao ynniV.
mi sa che sei arrivato un po' tardino...
con la difficulty raggiunta e con gli attuali miners e costi della corrente, hai un ROI di oltre un anno..
e considerando tutto quello che può succedere in un anno è come dire che on farai mai ROI....
scusami se sono stato diretto...

Ciao! Mi aggancio a questa discussione per non aprirne un'altra identica.

Vorrei anche io iniziare a minare, ma vorrei chiedere pareri e consigli a voi che lo fate da tanto tempo. E soprattutto perché siete italiani, quindi posso farmi una stima veritiera delle "perdite" di corrente elettrica.

La mia prima domanda è: perché consigliate di farsi un rig di gpu e non buttarsi su un asic? alla fine penso che usata si possa trovare a quel prezzo (magari non un antminer s9).

Altra cosa: so cosa sia un'asic, ma non so il funzionamento vero e proprio. Funziona con stringhe di programmazione? si aggancia a un altro pc per funzionare o può essere usata anche da sola?

Grazie mille!

--edit--
Vorrei precisare una cosa: io vorrei minare altcoin, non btc, poiché ho capito da varie discussioni che non si vedrebbe un grande profitto, per quanto riguarda i btc. Quindi anche qui, avete qualche moneta da consigliare?

Ciao.

Gli ASIC, da wikipedia:

Aka sono delle macchinete create ad HOC per risolvere uno specifico compito. Le accendi e fanno quello, quello è basta. Si tratta di "scatolette" con alcuni componenti realizzati solo ed esclusivamente per minare (in questo caso) e non hanno altra utilità all'infuori di quella.

E' più conveniente utilizzare un rig di GPU in quanto puoi decidere di venderle senza necessari sbattimenti. Le GPU permettono di minare differenti tipi di algoritmi, mentre gli ASIC viaggiano su un binario unico.

La configurazione base è:
Alimentore: 500W - 650W
CPU: ti consiglio la serie AMD FX, in quanto è realizzato per l'overclocking e costa relativemente poco (socket AM3+)
RAM: 2 banchi da 4GB bastano (hyperix)
GPU: 2 x RX 470 o 4 x RX 460, dipende da te.
MotherBoard: Dipende da quante GPU vuoi collegare, assicurati che ci siano comunque 2 slot PCI-E
HardDisk: non influente

Grazie per la rapida risposta!

Questa configurazione che riporti è la minima per un rig di gpu, giusto?

Per gli asics, invece: quindi lo script posso modificarlo in base al tipo di coin che voglio minare, giusto? (con le relative limitazioni, ovviamente)
Però a sto punto chiedo: se compro un asic usata, chi mi dice che all'interno non ci sia un trojan che reindirizza i crediti minati su un altro conto? Ci si può fidare a comprare un'asic usata?
E soprattutto, è semplice configurare una asic (visto che l'utilizzo, a quanto ho capito, è molto semplice)?

Grazie!

Certo che può succedere, naturalmente ci vuole una grande conoscenza del sistema operativo Linux e due palle quadrate per farlo, ma non ho mai sentito niente di simile.

Per quanto riguarda la configurazione é molto semplice, si collegano ad internet tramite cavo ethernet e si configurano dal browser.

Attenzione ⚠!
Ogni ASIC differisce per algoritmo minato. I baikal minano x11 (anche altri algo ma non profittevoli come x11). Ne consegue che puoi minare solo quei tipi di moneta. Attento e studia bene.

Non puoi modificare niente in base a quello che vuoi minare. L'asic mina algoritmi preimpostati, puoi solo impostare la pool dove minare e il tipo di algoritmo supportati

Ah ecco questo non lo sapevo, pensavo fossero Scrypt e sha256!

E per le gpu, quali sono le migliori in rapporto al prezzo di acquisto? Considerando che ho fondi limitati e che dovrei costruirmi tutto il pc, vorrei capire cosa converrebbe prendere, così anche da farmi una idea su quanto tempo ci vorrebbe per recuperare i soldi di questa spesa (non per far rientrare la spesa, ma per capire quanti soldi possa portare il mining). Ho visto che prima hai messo le RX 470 e 480: che differenza c'è con le 1070? Sono equiparabili?

https://whattomine.com/ <---- Molto utile per fare stastistiche

http://bitcoinguide.online/a-list-of-cryptocurrency-algorithms/ <---- qui una lista di quasi tutti i differenti algoritmi.

Mi raccomando googlali e studiateli un pò. Non scendere in dettagli tecnici, capisci solo le cose importanti: da chi possono essere minati meglio? Da quali monete sono utilizzati? Sono queste moenete profittabili (nel senso che il loro valore può aumentare nel tempo e che sia investimento<guadagno)?
[/pre]

Grazie mille! Ora cerco bene anche che componenti prendere!

Cosa dovrei minare secondo te allora? :)

Sto andando un po' in giro a controllare questo Cloud Mining.
Ho trovato un sito dove sostiene che questo: https://www.genesis-mining.com/ sia uno dei migliori.
Come funziona il Cloud Mining? Compri mensilmente la macchina che ti mina fino a 200GH/s e quello che mina puoi puoi metterlo nel tuo portafoglio?

Vorrei capirci meglio.

Abbandona questo gioco. Il cloud mining può essere profittevole se lo acquisti al massimo per qualche oretta, minando una Coin appena uscita magari. Perdi soldi a quel punto ti conviene comprare direttamente la moneta e vedere se evolve. Una volta comprato il mining non puoi annullarlo o cambiarlo. Mentre le monete le puoi vendere. Che pc hai per ora ?

Esattamente, affitti il vps che ti permette di avere un hardware remoto da sfruttare. Ci sono servizi più o meno vantaggiosi economicamente.
Come detto da centurionMiner però, ha senso solo sul breve periodo e non su monete con grande difficulty: conviene tener d'occio il mercato dei cryptocoin, vedere se c'è qualche moneta con potenziale, minare per una settimana e poi, in base a come va, vendere o meno.

Più vantaggioso, sotto tutti i punti di vista, è avere una propria stazione per il mining. A fronte, però, di una spesa iniziale non indifferente.
Ma anche qui: non ha senso iniziare a fare mining se non hai una idea di come può andare il mercato. E se ce l'hai, a sto punto puoi investire qualcosa e riutilizzare i guadagni. Non è affatto semplice eh, io ci sto provando ma è una cosa che, se fatta in maniera seria, prende tempo, ma da anche soddisfazioni.

Gentilissimo, grazie.
Al momento sto guardando questo sito: http://www.coinwarz.com/cryptocurrency/
Per vedere come stanno andando le monete, è un sito, almeno credo, molto buono. Cosa mi puoi dire?

Un tempo guardavo anche io da lì perché i grafici sembravano i migliori.
Poi ho trovato questo sito: https://www.cryptocompare.com -> in alto clicca su "coins" e poi su quello che ti interessa.
Ti permette di avere una idea in tempo reale di come sta andando e ti permette di fare dei confronti molto buoni.

Per una analisi il più realistica possibile, non affidarti a grafici inferiori all'anno di durata. Ovviamente queste stime non si possono fare sulle nuove monete e proprio per questo devi trovare nuovi indici su cui focalizzare la tua attenzione per vedere se vale la pena investirci o meno. Questi possono essere il "btc Volume by Currency" o "by Exchange" o altri.

Non lasciare soldi sui conti di trading, ma spostali sempre in portafogli tuoi, più sicuri.

Riguardo al mining, invece, non ne so molto più di te. Mi sto informando per iniziare, ma non posso ancora dare consigli.

Ragazzi scrivo qui per evitare di aprire una nuova discussione uguale...di cryptomonete ho iniziato ad interessarmi da poco e mi attira l'idea di "minare" valuta, più che per il lato economico per il concetto stesso di creare qualcosa dal nulla o quasi...però ci capisco poco, è un mondo affascinante, pieno di luci (come dicevate prima, un casino russo pieno di luci con il "piccolo" problema che io non conosco il russo ;))...ispirandomi anche a quello che ho letto qui (http://1stminingrig.com/best-mining-rig-hardware-mine-2017/), avevo pensato di mettere su un miner artigianale con una spesa minima e pezzi rivendibili eventualmente la cosa non dovesse andare: case pc che non uso più (a cui toglierei tutti i pannelli), scheda madre MSI Z170A GAMING PRO, 4/8 GB di ram, Celeron 2.8, SSD 120GB, Sapphire Nitro+ RX470 (1/2), Alimentatore da 650W (credo che per ora non mi serva più potente)...cosa ne pensate? Potrei risparmiare qualche altra cosa utilizzando una scheda madre di livello inferiore considerato anche che per il momento collegherò solamente due GPU al massimo? Ora però la prima cosa che volevo capire è questa: andando qui (https://www.nicehash.com/?p=calc) ho visto che selezionando la RX470 noto che "mina" solo determinati algoritmi, giusto? In considerazione di questo secondo voi vale la pena usarla la rx470?

maxis7 le gpu minano quasi tutti gli algoritmi (tranne quelle coin cpu only)
più che altro è un fatto di profittabilità, con le nvidia mini meglio eth e stesso algo, con le nvidia equihash

Errata corrige

Le 470 sono a mio avviso delle schede ottime ancora adesso.
Tutto sta, come detto nel posto sopra a questo, a cosa vuoi minare. Dipende un po' anche dal tuo budget: Ati e Nvidia hanno prezzi diversi per scelte diverse.
Cerca di capire cosa vorresti minare e tra questi, cosa ti darebbe più profitto (anche perché devi capire se vuoi monetizzare, investire, far crescere, ecc) e a quel punto spendi i tuoi soldi nella scheda video che più si adatta a queste tue esigenze.
La configurazione mi sembra molto buona per ciò che hai detto voler raggiungere: io non risparmierei ulteriormente.

A dire la verità mi sento un po' confuso...è tutto nuovo, mi affascina molto però ci capisco ancora poco...per esempio non ho capito cosa posso minare con ATI e cosa con NVIDIA e cosa mi conviene minare...però guardando quel sito la RX470 attualmente mi sembra molto performante visto che da la ROI (almeno in teoria e soprattutto solo per il costo della GPU) dopo circa 3 mesi mezzo (con un consumo medio di 0,25 euro/kWh)...e poi che software usare? Diciamo che all'inizio vorrei solamente imparare magari recuperando il prima possibile quello che ho speso ed eventualmente guadagnare piccole cifre, poi una  volta capiti  un po' di più i meccanismi fare anche degli investimenti, provare perché no anche un miner bello e pronto da 1500$...che intendi con "far crescere"?

Scusate non avevo letto i due messaggi precedenti...quindi assodato che le ATI minano meglio gli ethereum, la profittabilità sul sito nicehash a quale coin si riferisce? Quando seleziono la RX470, vedo valorizzati questi algoritmi: DaggerHashimoto, CryptoNight, Equihash, Pascal, X11Gost, gli altri sono a 0, cosa vuole dire?

Grazie della precisazione centurionminer, per la fretta avevo scritto due volte nvidia  ;D


nicehash ti fa vedere la coin + profittevole, ma cambia di minuto in minuto, un secondo può essere eth, quello dopo decred, zec

In termini di performance tra le due schede, una 1070 è più performante di una rx470. In quasi ogni campo. Se però parliamo di mining, allora ritorna il discorso di prima, cioè che tipo di coin vuoi minare.
Ciò non significa che con ati puoi fare x ma non y e con nvidia il contrario, ma che una scheda ti garantisce performances diverse rispetto ad un'altra. Per esempio, per eth, un rig con rx470 ho visto che da un hashrate più stabile di un rig con 1070. "Quindi con 1070 non posso minare eth?"  Assolutamente no, puoi farlo, ma magari non hai consistenza.
Se vuoi un consiglio, concentrati su ETH, SIA e magari ETC. Per questi le schede 470 vanno benissimo, considerando spesa iniziale, rendimento e andare in pari.
Facendo un rapido conteggio, minando ETH, con due 480 (prendo queste perchè su amazon l'ultima volta che ho guardato, i prezzi erano simili con le 470), considerando un h/s di 25mh/s e un consumo di 150W, se prendi due schede faresti 5.10$ al gg ($6.54 senza aver tolto le spese della corrente). Quindi grossomodo 153$ al mese. non so a quanto siano ad oggi le schede, ma se fai 220$una, somma a 440 il costo del pc e dividi per 153, e hai in quanto tempo vai alla pari. ricorda che sono stime!!

Io però non riesco a capire qual è la coin più profittevole che mi da nicehash...dico questo perchè credo che con un miner "artigianale" devo essere io a decidere cosa minare (a differenza di un miner tipo baikal) o non è così? O anche qui il software decide cosa è più conveniente minare?

Se hai la possibilità prendi rx 470. Con bios moddato vanno di più delle 480 e consumano meno

nicehash non ti dice che coin sta minando ma ti fa vedere solo che algoritmo, anche perchè se ti dice anche la coin, a sto punto te la vai a minare da solo e loro perdone le fee che gli paghi

Grazie  :)...finalmente inizio a capirci qualcosa...c'è però ancora una cosa che non mi è chiara: se uso la pool di nicehash con claymore decidendo per esempio di minare solo ethereum, come dicono qui (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1433925.0), pago lo stesso le fee a nicehash? O le pago solamente quando uso il loro software che decide autonomamente la coin più profittabile da minare?

Nicehash mostra solamente il tipo di algoritmo minato, il tipo di moneta minata lo conosce l'utente che noleggia il servizio (per fortuna). In questa maniera nicehash ha la possibilità di offrire il servizio che offre. Secondo me, comunque, minare su nicehash è una grande cavolata. Può andare bene per bot-net o reti di PC molto DATATI. Per il singolo utente conviene SEMPRE (95%+ secondo me) minare SOLO E SOLTANTO il tipo di moneta più profittevole. Magari chi ha schede video adeguate, può minare daggerHashimoto o ethash in pool, e scaricare la CPU (ricordarsi di impostare "cpu affinity" a true) con cryptonight su nicehash. In quel caso allora va bene, ma regalare soldi a nicehash non conviene. Che se poi ci pensi bene difficilmente una coin diventa SINGIFICATIVAMENTE più profittevole delle altre, da far si che il "cambio" di coin minata abbia evidenti effetti.

Morale....

Mina da solo, attaccati ad una pool. Fai test, tiene SEMPRE SOTT'OCCHIO LE TEMPERATURE. Imposta dal BIOS il fan control su "OFF" o "DISABLE" sia su CPU che su CHASSIS FAN. Scarica speedfan e imposta tutto quanto a 100% (velocità ventole). Scarica MSIAfterburner e imposta le ventole a 100% (non mettere auto, imposta a 100%, le schede più vanno fredde più durano), i settaggi di overclock lasciali inalterati e inizia a minare.

Controlla la corrente, sii più preciso che puoi con le tempistiche (per cominciare ad avere "dati da analizzare" devi fare almeno botte di 12-16 ore minino e vedere quanto entra, la difficoltà, blocchi risolti dalla pool nel tempo ecc).

Nicehash è la soluzione facile e semplice al mining, ma che non permette di capire niente di come funziona in realtà la situazione, e che non ti dà la possibilità di fare qualche soldo.

Minando al contrario quello che vuoi, hai la possibilità di accumulare e vendere quando ti pare.

(Nicehash lo devi utilizzare per scaricare i miner e fare un benchmark medio della situazione, a quel punto controlli dove il tuo hardware va meglio e cominci a cercare di ottimizzare per fare andare sempre di più, ma diffida dal fare "start". I tempi di pagamento per un pc a casa sono veramente lunghi

Scusami ho una testa di legno ma a parte il fatto che mi conviene minare da solo anche per imparare, del resto ho capito poco
Ma daggerHashimoto cos'è? Ho cercato su internet, dicono sia un algoritmo che permette di minare ethereum senza avere un miner fisico...sarebbe una vecchia versione dell'algoritmo ethas?
Faccio un esempio pratico, nelle istruzioni per l'utilizzo di claymore minando ethereum c'è scritto di impostare in questo modo EthDcrMiner64.exe -epool stratum+tcp://daggerhashimoto.eu.nicehash.com:3353 -ewal 1LmMNkiEvjapn5PRY8A9wypcWJveRrRGWr -epsw x -esm 3 -allpools 1 -estale 0...con queste impostazioni Claymore mina ovviamente ethereum nella pool nicehash, in questo caso non pago fee, giusto?

Poi cosa vuol dire "scaricare" i miner?

hahah quanta confusione  :D

daggerHashimoto è il nome dell'algoritmo utilizzato da Ethereum (DASH->x11 ecc ecc)

Scaricare miner: scaricare da internet il programma per minare.

Per minare Ethereum (eth) devi avere un hardware adatto. Io ho una GTX 550ti e una GTX660 e non sono riuscito a farle minare (2G non bastano, DAG error).

Le fee sono le "trattenute" che si prende chi ti offre il servizio (che sia trading o mining ecc). Minando da qualsiasi parte paghi le fee. Minando su niceahash, penso che la fee venga trattenuta sulla cifra inviata (arrivi 0,01 ti arriva 0,09 per esempio).

Nicehash non è una pool di mining di Ethereum. E' una pool che ti paga in btc al raggiungimento di una determinata cifra (molto difficile da raggiungere per gli home users) e che offre la tua potenza di calcolo a chi la richiede noleggiandola. Questo vuol dire che non mini su un indirizzo Ethereum, ma su un indirizzo bitcoin.

Se ti connetti ad un altra pool (https://ethermine.org/ maggiore per potenza) verrai pagato in ethereum sull'indirizzo fornito (dovrai quindi creare un indirizzo etherum per gestire gli invii e le ricezioni del minato)

Sono molto più che confuso  ;D

Quindi io con quella stringa da usare con il file bat è come se minassi ethereum (come hashrate) ma su una pool di nicehash che mi paga l'equivalente in bitcoin di quello che minerei in ethereum, giusto?
Però da quello che mi dici molto meglio ethermine per un home users

ahaahhaha si ci sei quasi, stai facendo solo un po di confusione con i termini:

ethermine è una pool, che mina ETHEREUM (ETH)

la stringa bat non te la posso dire. E' necassario che tu scarichi il programma (miner) adatto per il tuo hardware, e cerchi in internet come farlo andare meglio.

Prima di far partire il miner (qualsiasi sia la moneta), devi creare un wallet

Salve a tutti,

ho un contratto di affitto che ha le spese di energia incluse, vedo su questo sito: https://www.nicehash.com/?p=calc che ci sono alcuni hardware che considerato il costo di 0,06 KWH producono moneta senza impattare moltissimo sulla bolletta.

Ora mi chiedo ma è vero che un Antminer L3+ mi produce un costo di 34,55 EUR/mese e un income in BTC di 0.57674484? A questo punto conviene, perchè tutti dite che in Italia non conviene minare, mi sa che mi sono perso qualcosa. Qualcuno è così gentile da spiegarmi qualcosa?

Grazie a tutti

Esattamente, conviene, non capisco perchè non lo fanno tutti... Paradossalmente mini in profitto anche 1 euro al giorno, non capisco la pena nel non minare .....

Io personalmente sto mettendo su un rig di 4 rx 570 4g (2 GAMING OC + 2 nitro+). E ti consiglio di buttarti su qualcosa di simile, perchè ethereum è dato in crescita.

Personalmente diffido sempre dagli "scatolotti", tanto più se dopo poco diventato obsoleti (tra qualche anno sarà un fermacarte).


E' utile differenziare l'investimento, per avere più "vie d'uscite", però preferisco sempre puntare tutto su quello penso sia il "cavallo vincente" (eth), e via via, con i guadagni magari, pensare al resto.

P.s.
Qualcuno che mi aiuta a modificare il bios? :(

La questione è diversa, soprattutto perchè il discorso che tu fai è un po' "vecchio" rispetto alle new entry del mercato dei crypto coins: non conviene minare btc da soli e con un rig di GPU.
Oramai poca gente (se non nessuno) mina i btc con le gpu, essenzialmente perché ci sono sistemi che hanno fatto sì che le gpu, per il mining dei bitcoin, divenissero obsoleti: vedi gli asics.
In più, il mercato del mining dei btc è monopolizzato da aziende che fanno essenzialmente quello, come in Cina o in India, quindi una singola persona rispetto alle grandi aziende, ha meno profitto. E sostanzialemtne più costi, visto che l'elettricità costa di più.

L'altro problema che tiri in ballo è l'elettricità: non è che costi così tanto da far sì che il mining non sia redditizio, ma devi considerare altri parametri, come il consumo generale di eletricità: una asics (come un s9) ha un elevato consumo di elettricità e spesso, in un utilizzo domestico, non puoi lasciarlo sempre accceso. Non per i consumi in sé, ma perché a volte è scomodo nell'utilizzo generale della corrente in un appartamento.

In più devi considerare i costi: non tutti hanno 1800$ per un s9, per esempio. Anche quello è da tenere in conto.

Come ho detto all'inizio, però, oggigiorno ci sono altre monete virtuali che conviene minare.
Se ci hai fatto caso, io negli esempi precedenti ho tirato in ballo l'antminer s9, non il L3+ come tu hai detto. Questo perchè hanno usi diversi: L'L3+ di cui tu parli, è solo ed esclusivamente per gli Altcoin.

In questo caso si che conviene fare il mining di queste monete.
La gente continua a ritenere più utili le gpu per una questione di utilizzo/rivendita: con una gpu puoi fare molte cose oltre che minare (grafica, giocare,..) e quindi quando diventano obsolete, hanno più mercato di una asic, che invece, facendo una sola cosa, perde valore di botto se esce un modello superiore.
E' vero che forse il guadagno con un'asic è migliore, ma ti assicuro che se ti fai un rig di 6*rx480 (o il rig di centurionMiner) hai guadagni molto alti.
Per esempio, ad oggi, 6rx480 ti da un income giornaliero di 26.59$ su ETH. Non poco.

Questo è ciò che ho capito io da quando mi sono informato di btc/altcoin/mining.

In più, valuta bene le monete che vuoi minare: ad oggi, ETH e ETH+SIA è quello che ti da un guadagno migliore e nel qual caso ETH passasse a PoS (cosa annunciata qualche tempo fa), puoi sempre buttarti su altre monete come ETC, SIA, ecc...

Esatto, sono arrivate due rx 570 gaming OC 4GB. Una và regolare (circa 28Mh), l'altra 27MHs (non capisco perchè va meno, stesso bios della prima).

Comunque si non pensare neanche di prenderti un ASIC, Fork ha dato una risposta chiara ed esaustiva. Più che altro va contro il senso (sogno) del mining. Sperare che l'accumulo che sia stato fatto, frutti di un fattore belllo alto (parlo di 200%-2000%) nell'arco del tempo.

Buttarsi su "una scatolina" che ti da i soldi può essere conveniente, ma devi considerare prezzo corrente + prezzo ASIC e devi sperare che btc si mantenga/salga

P.s. Aspetto le altre 3 nitro +. Speriamo che la mia vecchia M5A99X EVO + FX 6100 reggano le 5 schede.... 5 attacchi ci sono  ;D ;D :D

La memoria è la stessa? Prova a vedere con gpuz alla voce "Memory Type"; a volte memorie differenti possono dare qualche differenza in h/s.

Una non regge più di 1930MHz, se aumento dimezza velocità mining ETH :'(

Buongiorno a tutti voi del thread; apprendo in questi giorni di tutto il mondo della criptovaluta e vorrete perdonarmi per eventuali e molto probabili sciocchezze e o banalità che vi chiederò; ho letto le tre pagine di tutta questa discussione andando anche ad aprire i vari link suggeriti. La prima domanda che vorrei porvi è questa: conoscete la società Spacecoins? Mi è stato proposto un progetto fondamentalmente basato sul multilevel, per una nuova cryptovaluta che dovrebbe debuttare a novembre sul mercato Delle cryptovalute.
Approfondito un po' che cosa siano, mi piacerebbe poter valutare la possibilità di minare da solo o in pool ma cmq sempre con hardware e software di mia proprietà per controllare direttamente il più possibile. Dopo la vostra chat però mi viene il dubbio che nn sia più profittevole farlo e forse ci vogliono Delle conoscenze tecniche informatiche per approcciare il mining. Cosa mi dite in merito? Grazie in anticipo a chi vorrà dedicarmi un po' del suo tempo... ??? ???

non servono grandi conoscenze tecniche, per fare delle prove senza spendere un centesimo puoi provare a minare anche col pc di casa, anche solo di cpu, giusto per capire il funzionamento, poi puoi passare a prendere delle gpu una volta che sai come vanno le cose

Ciao avresti qualche informazione in più su questi spacecoins?

Cosa intendi con Multilevel? Ti hanno proposto di investire in questa moneta?

A me sinceramente non sembra sto granché:
http://spacecoin.info/specifications/
https://www.cryptocompare.com/coins/space/overview/BTC
https://coinmarketcap.com/currencies/spacecoin/#charts

Riguardo la tua domanda: si, è minabile come moneta. Algo è Scrypt, quindi puoi farlo da casa tranquillamente senza enormi spese su Hardware. Evita il cloudmining. Ma la mia domanda è: perché questa e non altre monete?

Allora, andiamo per gradi; Rodrigobitcoin...tu dici che posso farlo con il PC di casa ma che profitti si ottengono?essendo un PC con il quale lavoro, rischio un forte rallentamento Delle prestazioni?

Centurionminer e forkbomb... Per multilevel intendo che questi signori, a fronte di un investimento di importo variabile a seconda dell'età disponibilità, offrono la possibilità di accumulare gli scoin, moneta che a loro dire debutterà sul marketcap a Novembre. Inoltre, sulle persone che tu presenti e che decidono di fare il loro investimento, la Spacecoins ha creato una forma remunerativa crescente. A quale moneta ti riferisci forkbomb?

Allora avevo capito bene. A me, detta così, sembra proprio uno schema Ponzi. (Tra l'altro, primo risultato su google: http://www.finanzaonline.com/forum/criptovalute/1769810-spacecoin.html). E' giusto una mia ipotesi eh, sarei contento se tu confutassi tutto ciò.

Prima di investire in una moneta dovresti fare molte ricerche, soprattutto se questa moneta non è ancora sul mercato. Anche perché, se è minabile, non conviene investire all'inizio, visto che non sai se sfonderà o meno, no?! (A meno che tu non conosca le persone, gli accordi, le tempistiche... allora è un altro discorso). Anche perchè potresti incappare, appurato non sia uno schema ponzi, in ciò che si chiama "push" della moneta in questione.

Le monete che dicevo io sono tutte quelle già presenti, minabili e che stanno crescendo: siacoin una tra tutte. Ethereum finché non passerà a PoS. ETC. Ce ne sono molte. Devi vedere tu cosa vuoi fare: se vuoi fare trading, se investire nel lungo periodo, che hardware hai, quanto vuoi minare al giorno. Sono tutte informazioni essenziali, che dovresti avere ben chiare prima di entrare nel mining o nel trading di cryptovalute in generale.

Nnn devo confutare nulla io, volevo solo sapere da persone più esperte di me di queste cose se conoscevate già questa Coinspace.
NN so proprio niente, o quasi, di questo mercato, come di tutto ciò che riguarda le criptovalute. Sto iniziando adesso ad avvicinarmi a questo mondo che mi pare abbastanza complesso. Quando parli di "push" nn ho la minima idea di che cosa sia.
Per quello che ho capito, vorrei poter cominciare a minare e fino ad adesso avrei "puntato" Ethereum. Ti elenco di seguito ile caratteristiche del mio pc ma vorrei anke sapere se poi rallenterebbe in caso di utilizzo per minig.
Intel Core i3-7100 CPU 3.91GHz, 8 GB RAM, sistema op. 64bit con Windows 10 Home.

Non sono molto ferrato sul mining con cpu. Io ti direi di investire in una gpu seria e minare con quella. Anche perché usare una cpu al 100% per il mining, non è il massimo se devi lavorare con quello stesso pc. Sia in termini di prestazioni, sia di emivita.

Leggiti questo per lo "schema ponzi": https://it.wikipedia.org/wiki/Schema_Ponzi
Diverso è il push money, ma è più un termine di finanza.

Consigli su come muovermi per individuare l'hardware piu' adatto al mining?

Purtroppo ho notato che non hai scheda grafica, senza vai praticamente in perdita con la corrente; comunque.

https://github.com/tpruvot/cpuminer-multi/releases

Questo è uno dei migliori miner di CPU. Con questo puoi minare quasi tutti gli algoritmi (ad eccezzione di alcuni).

Per i processori, consiglio sempre di minare monero, che risulta (a mio avviso) il più profittabile sia a medio che a lungo termine.

Il miner più valido di tutti (per moneta Monero algoritmo Cryptonight) è il seguente:

https://github.com/fireice-uk/xmr-stak-cpu/releases

xmr-stack-cpu

Devi sbatterti un pò per impostare il "blocco delle pagine" (ti sarà tutto più chiaro leggendo il file "README"), ma va praticamente il doppio rispetto agli altri.

Come pool ti consiglio https://monero.crypto-pool.fr/, è la più veloce (attento, non so se è più profittevole minare in pool più piccole)

La scheda grafica nn l'avevo messa, cmq è una Intel HD graphics 630. Ma il punto è che io utilizzo questo pc per lavoro e nn voglio ritrovarmi con una lumachina.
Scusa la mia ignoranza ma cosa dovrei trovare a quei link che hai messo? dovrei scaricare i download? e se si, solo dopo aver acquistato l'hardwere apposito per il mining?

io non dicevo per i profitti, ma dicevo, prima di buttarti a comprare gpu, fai delle prove con il pc di casa, per capire prima il meccanismo, come funziona il mining, i vari settaggi delle pool ecc.
Se lo usi per lavorare, lascia perdere, sicuramente ti rallenta il tutto

No puoi cimentarti già da subito. Crea un wallet monero online e mina.

Comunque coinspace dovrebbe essere scum.

Perdonami Centurion, vorrei capire di più; che tipologia di wallet è monero? è sicuro? ho letto di svariate tipologie di wallet e vorrei farmi un idea più esaustiva. Certo se tu lo consigli do per scontato la sua validità, però vorrei poter capire al 100% ciò che andrò a fare.
il tuo no si riferisce al fatto che il mio pc nn rallenterà o alle domande successive?

Allora, cerco di chiarirti un po' le idee:

-Monero è una moneta, non un wallet. Monero è sicuro, buono e minabile. Come dice Centurion, è quello che può darti maggior profitto su un mining con CPU. Per minare, ti serve un programma, che si connetta ad una pool: sono quelli che ti ha linkato Centurion. Devi Scaricare il file .zip, estrarlo, configurarlo e farlo partire. Ovviamente ti serve un indirizzo su cui mandare i coin che mini (o il corrispettivo in btc, se consideriamo un altro programma, nicehash).

-Wallet: è una sorta di conto corrente di CryptoCurrencies. Ci sono per btc e per altcoins in generale. Ciò vuol dire che su un wallet puramente per btc, non puoi accreditarci altri coins. Ma ci sono diversi wallet che supportano il multi-coin (come Jaxx).

-Esistono wallets online e offline. Entrambi con pregi e difetti. In linea di massima è sempre consigliabile usare un wallet offline, così non puoi perdere i tuoi soldi, cosa possibile invece, su un online (per frode da parte del sito, hack delle tue credenziali ecc ecc). I pregi di un online potrebbero essere quelli di fare trading diretto, così da evitare ulteriori fees nel deposito. I principali online sono blockchain, coinbase. Il principale multi-coin è Jaxx. Per i singoli coin, ognuno ha un wallet proprio, più o meno funzionale.

Ora, aspetta il consiglio di Centurion su che wallet usare, intanto scarica lo zip da github e leggiti il readme così puoi iniziare a configurarlo o comunque a fare domande qui sui tuoi dubbi ed errori in proposito. Una volta fatto il wallet, inserisci nel config il tuo indirizzo e puoi già provare a minare.

Ps. Il suo (centurion) "no" penso sia riferisca alla necessità di comprare hardware apposito: quindi, no, puoi usare anche solo la tua cpu.
Ma sta sicuro che rallenterà di brutto il tuo pc.
Altra cosa, spero tu non sia su un laptop, visto che il raffreddamento non è dei migliori. Fai comunque un backup del tuo HD, così se ti si frigge puoi recuperare i dati.

Avevo trovato sito dove mi pareva aver capito fosse un wallet! sisisi, ho un futuro come minatore ::)
Adesso proverò a seguire i tuoi consigli e vedrò che effetto avrà sulle prestazioni del pc; ma cos'è che devfo configurare esattamente? cioè, essendo neofito sarò in grado?

FORK Sei un grande  ;D

Si, come quando inizi a lavorare, devi aprirti un conto in banca.

Quel conto naturalmente e vuoto, ed appartiene a te.

Una volta ottenuto il conto in banca, devi trovare un lavoro.
Il tuo lavoro consiste nel minare, e il posto dove lavori si chiamano pool. Sono dei siti dove tutti i minatori si collegano per mettere in comune la loro potenza e risolvere blocchi molto più velocemente.

La pool in questione è la seguente: https://monero.crypto-pool.fr/

xmr.crypto-pool.fr:3333 -> indirizzo per minare
nome-> "tuo wallet monero"+12000
password -> x (settata in automatico dall pool)

Invece di aprire un altro post, scrivo anche io qui.

Volevo farvi due domande:

1) Ma con le schede video da 2gb non si può minare giusto? neanche con nicehash? con la mia 770 mi ha dato un errore..
2) Facendo un rig con 1 gpu (rx 480 o le future vega) è vero che il processore basta anche un pentium o un vecchio fx/celeron? Il mio dubbio deriva dal fatto che poichè la scheda video va sempre al 100%, con un processore troppo vecchio non potrebbe esserci collo di bottiglia?

Secondo voi questo rig com'è?
RAM Hyperx Fury cl10 4x2 1600mhz DDR3
PROCESSORE i5 4400
SCHEDA MADRE asrock h97 pro4 socket 1150
CASE Aerocool CS-1101
ALIMENTATORE Corsair tx750 v2
HDD 500GB 7200 RPM o 45 euro 1tb

Il totale che andrei a spendere è 232 euro perchè sono pezzi che ha un mio amico, come vga poi ci metterò o una rx 480 o una vega o una di quelle dedicate per mining quando usciranno, però come config cosa ne pensate? mi avevano consigliato anche il g4560 come cpu ma ha solo 2 core e ho preferito l'i5 4400 (anche perchè con il 4560 avrei dovuto cambiare anche la scheda madre).

1) Per quanto riguarda le schede da 2 Gb, il problema è il buffer per il DAG, che spesso non si riesce a gestire, anche se molte volte è inferiore alla capacità dichiarata dalla scheda video. Per eth, però, alcuni sono riusciti a trovare un modo. Leggi qui: http://cryptomining-blog.com/7606-how-to-fix-ethminer-not-working-issues-on-2gb-gpus/

2) Si, il mio monta una cpu Celeron g3930, un i5 è eccessivo a mio parere. Più che altro poiché puoi risparmiare qualcosa in termini di $$, da investire in gpu.
Per il resto il rig sembra buono, magari investi di più nella PSU se intendi minare con più gpu nel futuro. Anche l'HD.

Le cose su cui puoi tagliare, per risparmiare sono:
-HD
-RAM: non ne hai necessità estrema, alcuni usano solo 4 gb
-Case: se ce l'hai bene, altrimenti puoi fartelo tu
-Processore

Quelle che invece sono prioritarie:
-GPU: valuta i MH e la marca (480/580 su dual mining, 470/570 per prezzo ecc)
-PSU: essenziale, io consiglio di prendere da 850 in su (quindi sostanzialmente o 850 o 1200, non la 1000 perchè è una via di mezzo morta)
-MB: deve reggere sia la cpu che la/le GPU. Se vuoi minare, prendi con 6 PCI-E, così puoi attaccare fino a 6 gpu, con bridge.

Per le gpu: il fatto che siano dedicate al mining non cambia molto rispetto ad una stock. Ti semplifica la vita perchè è già OC, ma puoi farlo tu stesso senza sforzo, risparmiando. In più spesso non sono nemmeno undervolted, quindi consumano abbastanza. Io ti consiglio di andare su una scheda video che ti puoi permettere subito, senza aspettare altro tempo. Comprane una che ti possa garantire un buon profitto e col guadagno, in qualche mese, potrai salire di qualità con l'hardware.
P.S. se mini per guadagnare con una sola gpu, prendine una molto potente, senò ci metterai un sacco ad andare in pari e non avrebbe senso.

1) Ho provato già quel metodo ma niente, non mi parte proprio..
2) Andrebbe bene anche un g3900? Secondo te a 40 euro è buono come prezzo? ma la cpu quindi sta sempre a 5/10% di carico? non crea bottleneck alla gpu?

Per ora parto con 1 sola gpu, poi si vedrà in futuro. L'HD secondo me va abbastanza bene, 500gb con 7200 rpm bastano e avanzano, tanto sopra ci andrà solo il sistema operativo e un probabile wallet desktop.. lo pago 25 euro..
Le ram le pago 35 euro 2 blocchi da 4gb.. un blocco solo da 4gb nuovo lo pago quasi quanto questi 2..
Il case me lo da questo mio amico a 27 euro, devo controllare se ne ho uno ma non credo..
Si la MB regge sicuramente la cpu e la gpu, ha un socket 1150 che è quello che ha anche l'i5 4400, e ha uno slot pci 3.0 per una scheda video di ultima generazione. La pago 40 euro, per ora comincio con questa che ha un solo slot per la gpu, poi in caso la cambio con una che ne ha 2-3.

Per ora è solo un RIG per fare un esperimento e vedere come va, potrei comprare una sola scheda quindi comprerei una rx 480 che dicono che vada abbastanza bene per minare.. userei nicehash oppure minerei ethereum direttamente. Di solito la velocità della rx 480 ti permette di fare 5 euro al giorno, totale di circa 150 a cui va tolta una piccola percentuale (3/4%) che va a nicehash, quindi comunque un centinaio di euro mi dovrebbero entrare.. nel giro di 2-3 mesi dovrei recuperare la spesa del RIG. Cosa ne pensi?

Direi che va molto bene così allora!
Magari l'unico appunto è sulla scheda video. Le 480 sono fuori produzione, anche se si riescono ancora a trovare nuove: tra nuovo e usato il prezzo cambia poco. In più, tra la 480 e la 580 non cambia molto come prezzo su amazon, quindi ti consiglierei di prendere la 580. E' meglio sotto diversi punti:
puoi fare double mining, il sistema di raffreddamento è migliore, se ti stufi la rivendi facilmente e se vuoi continuare hai già il meglio che puoi trovare.
Se invece hai già tra le mani una 480, tieni quella e non spendere un euro di più.

le 480 sono fuori produzione? e che caxxo, per questo anche su amazon sono introvabili?
però come mai quelle pochissime che vedi, nuove, le offre in tempi di spedizione di circa un mese? Le inizieranno a produrre di nuovo?

Sono andato sul sito ufficiale e le ho trovate in vendita, nuove.
Strano, tempo fa avevo fatto una ricerca a riguardo e avevo letto che erano fuori produzione. E pensavo che quelle che c'erano in giro, fossero dovute ai "fondi di magazzino".
Mea culpa.

Le 480 non sono fuori produzione, c'è stata una grande richiesta e sono finite le scorte nella maggior parte dei magazzini, ma su qualche sito c'era ancora, mentre invece ad oggi sono stati riforniti quasi tutti gli shop con nuovi prodotti.

Cosa significa che con la 580 posso fare double mining? cos'è il double mining?

Pensavo ad una 480 perchè se non sbaglio è la migliore scheda sui 200 euro per minare.. la 580 non va più lenta?

No, la 580 non è più lenta, anzi, e ha anche dei plus, come la migliore ventilazione e altre specifiche più tecniche.
E' altresì vero che la 480 è la migliore scheda che ci sia per mining, sia dal punto delle prestazioni, sia per la stabilità. Ma in single mining. Se vuoi fare double mining, cioè minare due monete allo stesso tempo, la 480 non ti da questa possibilità. O meglio, forse se la configuri ad hoc ci riesci, ma avrai velocità minori della 580.
Per il double mining più nel dettaglio, praticamente vai ad usare la potenza della tua gpu per minare due monete assieme; la particolarità è che se mini, ad esempio, ethereum e siacoin, eth lo minerai sempre al 100%. Cioè, se tu mini due monete assieme, la rendita di ethereum non ne risente. Ma hai due monete allo stesso tempo. Per questo, prova a dare un'occhiata al programma di Claymore ("Claymore's double mining eth+sia"): lì avrai info sicuramente più approfondite.
Un'ultima cosa sulle 480/580: ci sono delle persone che sono riuscite a flashare il bios della 580 sulla 480, così da avere teoricamente le stesse prestazioni della 580, tra cui una migliore gestione della velocità delle ventole e, se mi ricordo bene, anche questa possibilità di minare due monete. In sé non è particolarmente difficile da fare, ma di solito consigliano di farlo su schede con doppio bios, così se fai cazzate puoi fare modificare il bios flashato entrando dall'altro bios.
Spero di non aver fatto errori e per altre info cercherò di risponderti!

(p.s. scusa se non ho messo link e riferimenti sulle cose che ti ho detto, ma sono delle considerazioni che ho fatto prendendo in riferimento nel tempo differenti threads, quindi sarebbe stato un casino andarli a ritrovare tutti. Ad ogni modo, se ne hai bisogno, trovi tutto nella parte di questo forum sul "mining altcoins").

Però ho notato che la rx 480 costa anche di meno della 580..

Ma come fa il programma a gestire il double mining? di solito la scheda video non va al 100% minando una moneta? minandone due andrebbe al 200%.. a meno che non divide il lavoro produttivo in 2 e quindi mette 2gb di vram ad uno e altri 2gb all'altro.. in teoria potrei mettere sia a minare ethereum direttamente che le altre monete con nicehash? oppure il double mining avviene con programmi fatti apposta?

Riguardo il flash del bios, l'unico motivo valido sarebbe la possibilità del double mining, perchè la gestione delle ventole si fa sempre da msi afterburner.

Quando stavo cercando io le schede, e la 580 era appena uscita, la 480 costava di più! Per quello molti continuavano a preferire la 480.

Per nicehash non so risponderti, poichè non lo uso. Sapevo in linea generale che quel programma non minava una moneta sola, ma la moneta più conveniente in quel momento. Per il double mining non saprei.

Stessa cosa per la gestione delle risorse della gpu nel double mining: ho cercato a lungo circa il funzionamento di un programma gel genere, ma ho trovato pochissime risorse e oltretutto nemmeno tecniche, quindi non valevano nulla.
Magari qualche utente più esperto puo darci più info a riguardo.

Invece, per quanto riguarda il flash del bios, posso assicurarti che non è la stessa cosa di configurare la velocità delle ventole da MSIA: Con msi sostanzialmente vai a OC la gpu; con il flash del bios aumenti le prestazioni (480->580) su cui puoi anche fare un OC. Quindi è molto di piu.

Ah okok.

No comunque con msi non fai solo l'OC alla scheda, puoi anche personalizzare una curva per la velocità delle ventole rapportare alla temperatura.

per il double mining il software non fa altro che sfruttare a pieno la vga, per esempio eth si mina con la ram, pascal invece di clock, per cui sfrutti sempre il 100% ma minando due monete diverse!

Si potrebbe minare qualcosa con 2gb di vram?

badream non avevo mica capito sta cosa, quindi per il dual mining eth con pascal, con decred o con sia, è perchè eth sfrutta una parte della vga e l'altra moneta usa una parte diversa ? E funziona solo con questo tipo di algoritmo il dual ?

Ciao a tutti,
scusate se allungo ulteriormente il  thread, sono nuovo del forum e finalmente penso d'aver trovato la discussione e le persone che fanno al caso mio.

Avrei intenzione di avventurarmi nel mining di AltCoin, mi sono un pò documentato googlando in giro, ma in realtà ciò di cui ho bisogno sono risposte precise a domande precise. Le monete alle quali ero interessato sono Ethereum e Monero, la prima sembra destinata a salire visto anche l'interesse che il governo russo le ha mostrato (ma probabilmente converrebbe limitarsi ad acquistarla dato il già annunciato passaggio da PoW a PoS), la seconda sembra avere le potenzialità per riuscire a diffondersi con facilità (specialmente in materia di anonimato), inoltre il fatto che il più grande sito di spaccio del darkweb (AlphaBay) l'abbia inserita come modalità di pagamento alternativa al BTC mi fà sperare in una rapida evoluzione della stessa.

Da quello che ho letto in giro, se c'è una moneta ch'è profittevole minare con CPU è Monero, ma so che Monero può anche essere minata con GPU.

Domanda 1: Nel minare Monero conviene minare con CPU, con GPU, o è possibile minare contemporaneamente con entrambe?

Ho un pò di soldini da spendere per l'hardware e la possibilità di non pagare neanche €0,01 di elettricità. Ho letto e straletto e da quello che ho capito non basta comprare la migliore GPU su mercato con 11Gb, raffreddata a liquido e fabbricata dalla NASA al prezzo di €5000,00. O mi sbaglio? Quando una GPU diventa esagerata per il mining, quando di questi €5000,00, €4000,00 sono dovuti a caratteristiche che nel mining non contano nulla??

Domanda 2: Che hardware mi consigliate per assemblare la mi macchina per il mining? Se posso usare contemporaneamente sia CPU che GPU per minare Monero, è il caso che entrambe siano prestanti, giusto? (Ripeto, nel consigliarmi la migliore soluzione hardware, vi pregherei di non curarvi dei consumi, ma soltanto delle prestazioni, grazie.)

Leggendo in giro, specialmente in questa discussione, ho trovato alcuni esempi di configurazioni hardware:

1
Alimentatore: 500W - 650W 
CPU: ti consiglio la serie AMD FX, in quanto è realizzato per l'overclocking e costa relativemente poco (socket AM3+)
RAM: 2 banchi da 4GB bastano (hyperix)
GPU: 2 x RX 470 o 4 x RX 460, dipende da te.
MotherBoard: Dipende da quante GPU vuoi collegare, assicurati che ci siano comunque 2 slot PCI-E
HardDisk: non influente

2
case pc che non uso più (a cui toglierei tutti i pannelli),
scheda madre MSI Z170A GAMING PRO, 4/8 GB di ram,
Celeron 2.8, SSD 120GB,
Sapphire Nitro+ RX470 (1/2),
Alimentatore da 650W

3
https://i.imgur.com/Iq12SRE.jpg
Questa magari moltiplicando il numero delle GPU (una mi sembra poca)

Domanda 3: Qualcuna di queste è particolarmente indicata a minare Monero? Se più di una, tra queste qual'è la migliore? Si può fare ancora meglio di cosi, magari anche spendendo di più? (Vorrei qualcosa di molto prestante.)

Ho dimenticato di informarvi che eventualmente avrei intenzione di utilizzare Linux come O.S.

Domanda 4: Consigliate l'utilizzo di un O.S. Linux piuttosto che windows? se si, quale, Ubuntu desktop, Ubuntu Server, altri sistemi Linux (eventualmente quali)?

Grazie a tutti in anticipo per la gentile collaborazione. Confido in voi  ;)

Salve a tutti sono nuovo, e newbie

Sto leggendo on interesse le varie discussioni.
Avrei alcune domande, ho capito essenzialmente che minare in Italia non è molto profittevole per via dei costi della corrente, dell'eventuale hardware da acquistare, che alcuni hardware sono ad uso esclusivo di alcune monete per via del loro algoritmo, che possono avere scarsa rivendita....insomma sembra che la situazione non sia delle più rosee. Ci sono poi le truffe, le manipolazioni artificiose per innalzare l'interesse verso una moneta.... e per alcune monete con i Bt il gioco ormai è fatto, quindi serve una potenza al di fuori delle possibilità dei comuni mortali

Ora la mia idea era minare Monero, so che magari converrebbe trovare una moneta allo stato iniziale, approfittando della facilità con cui si può minare, ma se non errore basta che qualcuno entri con in grid di Gpu che la facilità va a farsi benedire.
Stavo provando a minare con minergate (direte la pappa pronta) è si..... era solo per curiosità e vedere l'indice di profitto, ho letto anche che per alcuni non è conveniente questo sito, ma non ho capito perché rispetto ad una "vera" (come dite voi) pool in share.

Ora quello che io posso fare è

1) Minare con solo cpu
2) Non avere problemi di corrente a livello di costi
3) Minare h24

fatta questa premessa ho tirato su alcuni server con processori Xeon, al momento ho a disposizione 32 CPU che lavorano su minergate minando Monero insieme allla moneta più profittevole per H24,  e quello che faccio è circa 1000 H\s ..... a me non sembra chissà quale valore, potrei arrivare a 64 Cpu, con circa 2000 H\s , ma con questa potenza su minergate non sono andato oltre i 4 euro in circa 6 giorni, insomma non è un gran risultato !

Ho visto in questo stesso thread il miner Doh! https://github.com/fireice-uk/xmr-stak-cpu/releases che avete consigliato, vale veramente la pena, potrei avere delle differenze in tal senso ?
Una potenza di 1000- 2000 H\s è poca cosa secondo voi per continuare ?
 

ma minergate sarebbe un programma come nicehash con la differenza che riguarda il mining con cpu?

Non so chi ti abbia detto che minare in Italia non sia conveniente. Tutto dipende da che Hardware hai e da che moneta vuoi minare. L'elettricità non è il problema, a meno che tu non abbia un pc obsoleto, ma a quel punto il tuo reale problema non è il costo della corrente, ma il pc stesso.

Per Monero non mi pronuncio, perché non lo mino e quindi non saprei consigliarvi; stessa cosa per minergate. Sinceramente, se dovessi minare solo con cpu, sceglierei il programma di Claymore cpu-dedicato. Mi sono trovato bene con quello di eth, per questo lo consiglio.

Anche io sinceramente non capisco perchè dicono che non conviene.. la spesa è di circa 80 centesimi al giorno (se fai 300w al giorno) e guadagni comunque 4/5 euro (basandomi con una rx 480)... anche io non capisco perchè dicono che non conviene minare in Italia.. addirittura c'è un thread in alto di questa sezione che dice proprio questo.. ma è di un paio d'anni fa.. però boh.. per me è disinformazione pura. Forse non conviene se mini con cpu, ma con gpu conviene eccome.

Probabilmente il consiglio è riferito allo specifico mining di bitcoin, per cui effettivamente in italia non conviene più minare direttamente btc.

Altro paio di maniche sono le altcoin emergenti che offrono al momento buoni margini!

Ciao

diciamo che in alcuni messaggi si diceva che non era conveniente
Ora con la mia (nulla esperienza) con minergate non sono andato oltre i 4.10 euro in 6 giorni
Forse mnando con un programma dedicarto su una "vera" pool in share farei qualcosa di più
Quello che vi chiedevo è se con solo cpu, si poteva fare qualcosa e non parlo di pc casalingo, parlo di circa 32 Cpu che lavorano h24 (ram e disco non sono un problema, e non ho costi di elettricità), e volendo le cpu potrebbero arrivare a 48 o 64. Come vi dicevo con minergate difficilmente su Monero vado oltre gli 800-900 H\s.

Non è conveniente minare bitcoin, in particolari situazioni.

Che cpu sono? Specifiche?

Domanda 5: Quanto influisce il mining sulla connessione? Cioè, se oltre alla macchina per minare ho altri pc a casa  collegati allo stesso router, mi rallenta tutto?


Scusate se alcune domande possono sembrarvi stupide, sono nuovo in questo settore. Spero vogliate aiutarmi, ve ne sarei veramente grato.

no il mining non influenzerà la tua connessione, ammenochè non sei su un 56k :D

No no  :D ho la Fibra  ;)



 ??? Mentre per quanto riguarda l'hardware mi sapresti indirizzare?  ???

Ripeto, senza il vostro aiuto non saprei da dove iniziare  :-[ :-[ :-[

Ciao

non voglio minare bitcoin, ma monete che posso minare con solo Cpu

Vedi screenshot https://i.imgur.com/3RhYV55.png

attualmente con 36 Cpu questo il mio H\s diviso tra 2 monete con Minergate, circa 1200 H/s . . . .  non mi sembra poi chissà quanto

https://i.imgur.com/8uwSQYJ.png

perchè usi minergate? Io ho notato che prende delle fee grosse e rispetto a nicehash per esempio, "conta" molto meno .
ma visto che hai una potenza discreta, puoi minare direttamente i monero su qualche pool, senza passare per servizi intermedi come minergate o nicehash

Perché sono un niubbo e sto imparando e ho fatto delle prove su Minergate perché nel frattempo mi permetteva di minare senza troppi sforzi....ovvero nel frattempo che cerco di capire come minare suna vera pool condivisa con altri strumenti.
In effetti su 1 XMR minato per un trasferimento nel wallet su prende 0.02 ovvero quasi 90 centesimi su 4 euro e mezzo.

Sto cercando di capire come minare XMR su pool diverse da mineragate che tra le altre cose mi sembra che anche con macchine con 16 cpu non va oltre l'uso di 8, ovvero superati gli 8, il conteggio di H\s non cambia molto....la documentazione c'è, certo è un pò un bordello assemblare tutti i pezzi qui e la, hai un aiuto da darmi in merito ?

ti ringrazio

Allora.....piccoli milionari crescono.....  ;D
scherzi a parte e sperando di fare cosa gradita anche ad altri (considerate sempre la mia esperienza e quindi non prendete per buono tutto quello che dico)

Ho scaricato dal sito ufficiale di Monero, https://getmonero.org/downloads/ il software dove ho creato un wallet sul mio pc (non vedo di buon occhio i sistemi on line.....la mamma mi dice che il cloud è il computer di qualcun altro  ;D ) e sta scaricando tutti i blocchi trovati. Vedo che da qui ho una panoramica completa (elenco transazioni, invio di denaro, ricezione.....) e che posso anche minare, ma credo che significhi minare in solitaria e non mi sembra sia il caso

Da quanto ho letto ho scaricato questo client XMR-CPU-Stack https://github.com/fireice-uk/xmr-stak-cpu/releases e compilato il file config aggiungendo come pool condivisa xmr.crypto-pool.fr:3333 e il mio wallet appena creato e qualche altra stringa qui e la.

lanciato il programma dal prompt ecco quello che al momento vedo


https://i.imgur.com/qZGV2U3.png

Ma su Minergate si mina anche con gpu? o solo con cpu?

entrambi

non ti conviene minare fantomcoin dato che probabilmente non verranno mai confermati.
Inoltre con minergate hai si un software pronto all'uso ma allo stesso poco profittevole

Si
immaginavo che non fosse il massimo, è il prezzo da pagare per la pappa pronta
Cmq come dicevo sto provando Xmr stack su una pool in share solo Monero, non so se è la più profittevole, è questa, xmr.crypto-pool.fr:3333 anzi se avete consigli di pool valide sarebbe utile
Dopo le varie ottimizzazioni su un i7 con Xmer stack ottengo circa 200 H/s con punte di 250, mentre su un 16 Cpu di classe Xeon stranamente non vado sopra i 170 H/s

da quello che vedo credo che ci sian un qualche problema nel programma, in quanto le migliori performance si ottengono utilizzando o solo 4 core o 4 Cpu
Ad esempio su una macchina virtuale con 16 Cpu (16 cpu da 1 core) viaggia meglio utilizzandone 4

NON UTILIZZATE MINERGATE, minate in pool serie.

https://monero.crypto-pool.fr/ mina qui direttamente sul wallet. Per favore carica una foto della schermata di "Gestione Risorse" (task manager, ctrl+shift+esc), inerente alla tabella "prestazioni" e assicurati di aver cliccato su CPU, provo a fornirti un file config ben configurato.

Con un i7 dovresti andare di più: io con il mio umilissimo amd FX 6100 six core raggiungevo 281HASH di media (priorità alta e sei processi).

Grazie del supporto
al momento sto minando sue entrambe sulla pool francese e su minergate, ma credo che continuerò solo sulla xmr.crypto-pool.fr:3333

questo uno screen shot di una macchina con 16 Cpu Xeon

https://i.imgur.com/43fOlOP.png

http://imgur.com/7sqdRm0

Ho fermato minegarte dove ho minato 0.137027614995 XMR ovvero 6.31 euro
Trasferiti sul mio wallet incassando 0.1170276150 xmr ovvero 5.39 euro, 92 centesimi andati in fee.....

Ora sto minando solamente con XMR-Stack sulla pool xmr.crypto-pool.fr:3333
Ho circa 88 cpu divise su 6 server tra i7 e Xeon a circa 1500 H\s almeno per se considero la sommatoria, ma non mi è ben chiaro dove vedere il bilancio dei xmr minati

Credo di aver trovato direttamente sul sito della pool
Inserendo l'indirizzo del mio wallet ho

https://i.imgur.com/n0p8sZf.png

quindi somma la potenza di tutti le singole macchine arrivando a 1.17 H\s con un guadagno stimati di 0.07 XMR\ giorno

In ogni caso sono dubbioso delle performance di questo miner, quando puoi se mi mandi la config del tuo xmr-stack-cpu te ne sarei grato

prova a fare una cosa, fai 24 ore di mining e vedi quanto riesci a fare sulla pool (poi magari puoi anche provare a cambiare pool) o in alternativa prova a minare 24 ore con nicehash, che cambia algoritmo in base alla profittabilità

Buongiorno, mi aggancio a questa discussione per porre la mia domanda.

Non so se uso termini corretti. Non mi uccidete  ;D

Esistono dei SERVER MINER \ PC APPOSTA PER MINARE con una potenza di 3000 GPU???

Non sono un esperto, tutt'altro da quello che leggi sopra, ma 3000 Cpu supponendo 500 H\S significa 1.500.0000 H/s ovvero 1 G\s che non proprio pochino, non so gli asic come vanno (che tra le altre cose sono ottimizzati solo per alcune monete) ma sicuramente non server anche con Cpu Xeon di ultima generazione
Poi aspetta una risposta di qualche esperto

Riprendendo quello sopra, non so se è un problema di config, ma da quello che vedo in xmr-stak-cpu gli hash per secondo sono suddivisi equamenete in base al numero di cpu, ma non aumentano all'aumentare delle cpu sulla macchina.
Ad esempio server con 4 cpu Xeon, ogni cpu assume un carico di lavoro di circa 50-60 H\s per un totale di 240 H\s, aumentando le cpu da 4 a 8, gli hash passano a 25-30 mantenendo inalterato il valore totale, se le cpu passano a 16 lo stesso, il numero di h\s di divide per 16 mantenendo il valore totale.

cu cpu affinity metti tutti true, e prova a mettere tutti false su prefetch. Servirebbe la quantità di memoria L1, L2, L3 del processore. Ma sono CPU o Thread? 16 CPU vuol dire 16 processori su 16 schede madri diverse, quelli sono thread.
Se non noti miglioramenti prova a mettere 8 thread (ricordati di aggironare ad 8 il numerino in alto). P.S quando avvi il miner ti vengono scritte in maiuscolo tipo FAILED ECC ECC ?
Dopo il tuo indirizzo monero, scrivi +12000

il mio indirizzo monero è "4A4c87mSuZ4GGGXKgxExrRcu2BLdsri97G31uAkDfuZbCGggxRvL4szjPX8Pcd28jJQQ8qhaJZm7civ ryhLPmdYSBthghDr", quindi nella riga del wallet (o username non ricordo, io scrivo "4A4c87mSuZ4GGGXKgxExrRcu2BLdsri97G31uAkDfuZbCGggxRvL4szjPX8Pcd28jJQQ8qhaJZm7civ ryhLPmdYSBthghDr+12000"). La velocità rimane invariata ma il lavoro che ti viene chiesto di svolgere è più semplice (guadagni di più)

Ciao

ti rispondo al volo

Sono 16 socket (macchine virtuali create su un cloud vmware )
1 core per ogni cpu

hai provato a fare scritto sopra?
affinity true, prefetch false, <+12000> alla fine del tuo wallet?

Ciao Centurion, spero che almeno tu possa aiutarmi, una volta trovate la scheda madre, il processore, le GPU e la RAM (conto di acquistare soltanto GPU e scheda madre a 6 PCI-e, per il resto ho un po' di roba vecchia da parte), se non dovessi disporre sul momento di €300/€350 per un alimentatore unico in grado di alimentare 6 GPU, disponendo invece di tanti vecchi alimentatori, potrei alimentare ogni GPU con un alimentatore a sé, quindi, per intenderci, attaccando sei spine in sei prese diverse?
C'è qualche guida su come impostare un miner? Eventualmente utilizzerei Ubuntu.

Mi trovo in Toscana anch'io, magari siamo anche vicini, di dove sei?

Per favore aiutami.

Allora......
ho aggiunto +12000 e la difficoltà si è abbassata, grazie del suggerimento
Nessun errore all'avvio di xmr-stak-cpu

http://imgur.com/VMC3kgE

Per quanto riguarda cpu\socket, puoi avere anche 16 processori su una scheda madre, diciamo che virtualizzando puoi giocare tra core e cpu (socket fisici), ovvero puoi impostare ad esempio 16 core spalmati su 2 cpu (quindi sistema con 2 cpu da 8 core) come avere 1 sola cpu da 16 core, come pure avere 16 cpu da 1 core....è più che altro un discorso legato alla profittabilità di alcune licenze software, ma qui non centra.
In ogni caso ho fatto delle ottimizzazioni.
Le macchine ora hanno 2 socket da 8 core, quindi il sistema vede 16 core

qui cpuz

http://imgur.com/a/YCWOa

come vedi evidenziato ci sono 2 socket (2 cpu fisiche) ognuno da 8 core, quindi il task manager vede 16 core

http://imgur.com/a/vx8l1

La cache L3 è di 25 MB (Xeon E5 2680v2)
Leggevo che il modo migliore era impostare per l'affinità un numero pari alla cache L3 diviso per 2, in questo caso 25/2 ovvero circa 12 o 13 core dovrebbero lavorare

Ho notato che in alcune versioni di xmr-stak-cpu c'è il valore nel fle config "cpu_thread_num" ma non nell'ultima release
Ho impostato

{ "low_power_mode" : false, "no_prefetch" : false, "affine_to_cpu" : 0 },
{ "low_power_mode" : false, "no_prefetch" : false, "affine_to_cpu" : 2 },
{ "low_power_mode" : false, "no_prefetch" : false, "affine_to_cpu" : 4 },
{ "low_power_mode" : false, "no_prefetch" : false, "affine_to_cpu" : 6 },
{ "low_power_mode" : false, "no_prefetch" : false, "affine_to_cpu" : 8 },
{ "low_power_mode" : false, "no_prefetch" : false, "affine_to_cpu" : 10 },
{ "low_power_mode" : false, "no_prefetch" : false, "affine_to_cpu" : 12 },
{ "low_power_mode" : false, "no_prefetch" : false, "affine_to_cpu" : 14 },
{ "low_power_mode" : false, "no_prefetch" : false, "affine_to_cpu" : 16 },

in questo modo come vedi dal task manager lavorano solo 8 core al 100% (non c'è hyperthreading) ed ho un valore di circa 160-180 H\S con punte di 200 H\S

Aumentando i core noto solo un degrado delle prestazioni

Allora....per amore di condivisone, ho notato che se ci sono cpu con Hypertrading attivo è bene fare attenzione a come si imposta l'affinità, si rischi di caricare 2 volte lo stesso porcessore.
Quindi si dovrebbe dividere la cache L3 per 2, impostare l'affinità in base al numero di core (poi che si abbiano 16 core su 2 socket oppure 1 socket con 16 cpu poco conta), l'impornate è evitare l'HT.
Comunque nelal configurazione iniziale ho notato che il parametro "cpu_threads_conf" è impostato come "null,", credo che sia buona regola lasciarlo così, lanciare il programma, a quel punto lo stesso consiglia come dividere il carico
attualmente su 2 Xeon E5-2680 v2 @ 2.80 Ghz, da 8 core e 25 Mb di cache L3, questo il suggerimento

"cpu_threads_conf" :
[
   { "low_power_mode" : false, "no_prefetch" : true, "affine_to_cpu" : 0 },
   { "low_power_mode" : false, "no_prefetch" : true, "affine_to_cpu" : 2 },
   { "low_power_mode" : false, "no_prefetch" : true, "affine_to_cpu" : 4 },
   { "low_power_mode" : false, "no_prefetch" : true, "affine_to_cpu" : 6 },
   { "low_power_mode" : false, "no_prefetch" : true, "affine_to_cpu" : 8 },
   { "low_power_mode" : false, "no_prefetch" : true, "affine_to_cpu" : 10 },
   { "low_power_mode" : false, "no_prefetch" : true, "affine_to_cpu" : 12 },
   { "low_power_mode" : false, "no_prefetch" : true, "affine_to_cpu" : 14 },
   { "low_power_mode" : false, "no_prefetch" : true, "affine_to_cpu" : 1 },
   { "low_power_mode" : false, "no_prefetch" : true, "affine_to_cpu" : 3 },
   { "low_power_mode" : false, "no_prefetch" : true, "affine_to_cpu" : 5 },
   { "low_power_mode" : false, "no_prefetch" : true, "affine_to_cpu" : 7 },
   { "low_power_mode" : false, "no_prefetch" : true, "affine_to_cpu" : 9 },
],

l'hash è salito, non di olto, ma si attesta sui 210 H/s

prova a mettere no prefetch=false su tutte e "affine_to_cpu" : true a tutte
Dopodichè prova la stessa cosa con 16 thread e 8 thread. Una di queste combinazioni dovrebbe aumentare. Io minavo a 280H/s con un fx 6100 six core clocckato mi sembra strano un i7 non riesca nemmeno ad eguagliarlo

Puoi farlo ma te lo sconsiglio. Non mi convince.
Devi cortocircuitare il pin verde dell'alimentatore (cerca bene su internet non l'ho mai fatto). I vecchi alimentatori scaldano e non sono efficienti. Ti consiglio di dividere la spesa in due alimentatori da 750W circa, in questo modo riesci a coprire bene la situazione

Andrebbero bene 2 così?

https://www.amazon.it/Corsair-CP-9020061-EU-Alimentatore-Modulare-Certificazione/dp/B00ALK1TPE/ref=sr_1_5?s=pc&ie=UTF8&qid=1498164996&sr=1-5&keywords=alimentatore&th=1

Mi chiede di selezionare se con "Cavi Fissi" o con "Cavi Semi-Modulari", ovvero? Per collegarli a delle AMD RX 480 come dovrei prenderli? ???

Mi sembra d'aver capito che 6 di questi http://www.ebay.it/itm/like/181819414679?chn=ps con degli adattatori come questi https://www.amazon.it/gp/product/B006PHXLRG/ref=ox_sc_act_title_4?smid=A9DEKVHK1XMRT&psc=1 non sia il caso, giusto?!  :-\




Inoltre mi chiedevo se questa MoBo va bene: https://www.eprice.it/d-5008883

ha i seguenti Slots PCI:
1 x PCI Express 3.0 x16 (PCIE2: modalità x16) - 1 x PCI Express 2.0 x16 (PCIE4: modalità x4) - 2 x slot PCI Express x1 2.0 - 2 x slot PCI - Supporto AMD Quad CrossFireX ™ e CrossFireX ™


...a differenza della ASRock 1150 H81 Pro BTC , che so essere adatta e che ha i sewguenti slots PCI:
 1 x PCI Express 2.0 x16 Slot (PCIE2: x16 mode)
 5 x PCI Express 2.0 x1 Slots

Scusa, ma mi sembra di non aver capito delle cose:
- qual è il tuo budget?
- che MB hai (marca)?

Per la PSU, cavo fisso significa che i cavi per alimentare le periferiche sono già prestabiliti e montati (non si possono togliere), invece semi modulari vuol dire che te li devi prendere a parte, o che ci sono ma sono parti separate dalla psu in sé. Meglio la seconda opzione.

Che stupido :-[ , a volte se uno pensasse un pò di più prima di scrivere e postare risparmierebbe tante brutte figure. Mi riferisco alla domanda sui cavi fissi o semi-modulari. :D

Il mio budget è di circa €1300/€1500 max. tutto compreso  :'(
Avevo pensato anche a prendere un ASIC Miner S9 per minare BTC, ma la prima disponibilità è a fine agosto e ho paura che nel frattempo cambino troppe cose. ::)

Per la Mobo intendevo acquistare la ASRock 1150 H81 Pro BTC, ma quell'altra che ho linkato costa meno ed è comunque dotata di 6 slots PCI, ma credo che le differenze tra gli slots delle due MoBo non possano essere sottovalutati, o sbaglio?

Su i7 non cambia molto, i valori sono quelli una media di 200 H\s su un quad core
Mi sembra che leggendo qui http://cryptomining-blog.com/tag/intel-core-i7-5820k-mining/ in cosiderazione dell'algoritmo dei Monero sia in linea e ci sia poco da fare

al momento come sommatoria sto minando monero a 2000 H/s circa

Devi più che altro capire se vuoi prendere un pc solo per il mining, o se vuoi usarlo anche per altre cose.
Usa pcpartpicker.com/ per farti una idea della compatibilità dell'hardware. Tieni conto che ovviamente se compri una MB con 6PCI e associ una psu da 650W, una volta che aggiungi GPU dovrai cambiare PSU. quindi tienti in considerazione la compatibilità E i tuoi obiettivi.

Ho intenzione di creare un Rig (mi sembra d'aver capito si chiamino così) col solo scopo di minare.

Per sei GPU vorrei usare 2 alimentatori da 750 come questo: https://www.amazon.it/Corsair-CP-9020061-EU-Alimentatore-Modulare-Certificazione/dp/B00ALK1TPE/ref=sr_1_5?s=pc&ie=UTF8&qid=1498164996&sr=1-5&keywords=alimentatore&th=1

Come GPU avrei scelto le AMD RX 480, ma le 8GB non sono disponibili (a meno che io non intenda strapagarle :o). Secondo voi se prendo le stesse GPU ma 4GB, ci perdo molto in potenza di calcolo??  ???

Che moneta vuoi minare?

In realtà era intenzionato a minare Monero ma fino a che Ethereum non passa a PoS penso minero Ethereum. Ho visto che le RX 480 vanno bene per Ethereum, soltanto che mi dispiace prenderle da 4Gb piuttosto che da 8Gb.

Che dite, sbaglio a prenderle da 4Gb?

Adesso prendere una AMD per minare ethereum non conviene per via del dag epoch. A questo punto valuta una Nvidia gtx 1070.

Se devi prendere Radeon, prendi le 580 8gb. Non c'è più motivo di prendere le 480 e le versioni da 4Gb.

La considerazione che riporto qui è recente, fatta negli ultimi 2 giorni. Questo perché si preannuncia un grosso calo di hashrate per quanto riguarda le RX, a causa dell'incremento della difficulty e della dimensione del file DAG. Questo a prescindere dal programma che usate (x es claymore e il suo nuovo utilizzo del file DAG). Questo significa: con una rx470 8Gb, con epoch 130 = 24,2Mh/s; invece ad epoch 199 = 14.4Mh/s (dati di ieri). Ciò significa che, se epoch 130 è oggi ed epoch 199 è il 28/4/18, si avrà un calo di Mh/s di 24.2-14.4= 9.8 entro aprile 2018. Il che è significativo. Tutto ovviamente per Ethereum. E questo non è il tanto temuto switch tra PoW e PoS.
Questi non sono miei dati, ma dati che ho trovato in internet facendo ricerche abbastanza dettagliate. (E siccome sono dati e informazioni nuove, invito tutti a fare le vostre ricerche per appurare o correggere quanto ho detto. Basta cercare "Ethereum Hashrate Drop")

Se tutto questo è vero, nei prossimi giorni si vedrà un netto aumento delle GPU RX sul mercato dell'usato (cosa che in US sta già accadendo, x es su craiglist).

I dati di benchmark delle GTX invece, non sembrano essere toccati da questo problema, con h/s costanti.

Quindi, prima di comprare 6 RX, addirittura con 4Gb, informati bene, prima di dover rivendere tutto perché non hai più guadagno (e dover rivendere a prezzi stracciati).

La cosa più ovvia, se tutto questo fosse vero e fosse interpretato nella corretta maniera, sarebbe di vendere le ati e passare ad nvidia, ma non mi sento di consigliare una cosa del genere: è solo una considerazione di cui mi piacerebbe discutere ed approfondire, magari con persone più preparate di me.

Grazie mille, mi informo meglio.

ti ringrazio del commento che risulta essere utile anche per me, per l'acquisto di una Nvidia singola entro i 500€ consigli sempre una GTX 1070?

Io ho acquistato la mia 1070 esattamente un anno fa pagandola 420€, ora come minimo dovrebbe costare 350, ma le trovi solo sovrapprezzate... non spenderei mai quelle cifre per una 1070!

Purtroppo le GTX hanno prezzi molto alti, sicuramente più alti anche della media delle schede grafiche. Ora mi sto informando bene su queste nvidia, ma penso che ad oggi, e soprattutto nel prossimo futuro, la 1070 valga quei soldi. Se non hai fretta di iniziare, prova ad aspettare qualche occasione o qualche ribasso. Valuta anche ebay, ma sull'usato stai molto attento (ti direi di prendere sempre il nuovo in fatto di gpu).

Che ne dite di due di queste: https://www.eprice.it/schede-video-ASUS/d-9983773

Ci valgono quei soldi??

mi trovi d'accordo, inoltre se uno fa un finanziamento a 24 mesi, la paga 20€ al mese e cerca di andare in profitto reale senza nemmeno investire alla fine nulla

che ne dici di questa come prezzo?

https://www.cicileo.it/product_default.asp?idProdotto=473

Non conosco il sito e non saprei dirti se è un affare o meno. Su amazon ci sono dei prezzi simili e avresti la sicurezza di "amazon", se il prodotto fosse danneggiato.
Sinceramente, non sono incline a consigliare di spendere su un prodotto che non conosco a fondo, quindi non posso dirti che quella sia una vera offerta oppure sia solo una delle tante schede, non-brand, non oc che puoi trovare anche in giro, o su amazon a poco di più.

Ciò che io sto facendo (se può esserti d'aiuto un altro punto di vista), è risparmiare per una Ti, da usare insieme ad una 1070 che però prenderei solo dopo avere la Ti. Questo perchè dando una rapida occhiata, mi è sembrata la scelta migliore. Addirittura, sembrerebbe che alcune versioni della 1080 (non Ti), consumino meno di alcune 1070, quindi già solo quello giustificherebbe andare di 1080Ti+1080 anziché 1080Ti+1070. Ma sono solo considerazioni che ho fatto oggi guardando su amazon. Ci sono troppe schede e scegliere "la migliore" è una cosa assurda: scegliere il rebrand, la versione OC, vedere se si può OC dopo, magari anche con undervolt... Sono tutte cose che ancora non so, ma se sei interessato, le condividerò più che volentieri.

P.s. come ho già detto, la 1070 è una scheda coi controcazzi e se dovessi fare un rig immediatamente, la prenderei senza problemi. Le mie sono solo "paranoie" di voler vagliare ogni singola variabile per poter trarre il miglior profitto.

Ma se inizio con 2 GTX1080Ti 11Gb, in seguito, nei 4 slots liberi, potrò aggiungere anche delle AMD RX 480/580 8Gb?? ...o soltanto altre GTX?  ???

puoi aggiungere ciò che vuoi, ciò che devi devere è la compatibilità con il programma di mining. su nicehash so che va bene, su claymore non ne ho idea.

Grazie.

Ciao a tutti, sono nuovo di questo forum, ma conosco il mondo dei Bitcoin da diverso tempo e mi piacerebbe iniziare a minare criptovaluta, e dato che possiedo un impianto fotovoltaioco da 3kW, ho pensato che è più conveniente consumare l'energia prodotta piuttosto che "regalarla" all'Enel a 0,14€ / kWh.
 Dunque, vorrei qualche consiglio su come iniziare, innanzitutto: conviene puntare su hardware dedicato come antminer oppure su un "rig" di schede video?
Inoltre attualmente qual'è la criptovaluta più conveniente da minare?
Mi aiutate a fare dei calcoli e a capire se ne vale la pena?
Grazie in anticipo
Alessandro

Ciao Alessandro, benvenuto sul forum!
Se leggi questo thread da pagina 1 troverai esattamente le risposte che cerchi!

In sostanza devi capire cosa vuoi minare (bitcoin o altcoins), tra questi quale algoritmo sia migliore in questo momento ed infine se vuoi avere un guadagno nel breve o nel lungo termine. A quel punto potrai fare vari calcoli su cosa conviene minare e di conseguenza che hardware sia meglio comprare.

ciao!
ci sono vari aspetti da tenere in considerazione:
1) gli asic sono più performanti, consumano meno corrente, ma quando on sono più profittevoli devi tirarli nel secchio, il classico "usali per fermaporta" è la frase più indicata per capire bene :-)
2) le gpu, sono meno performanti, consumano meno corrente, e quando non è più profittevole minare con loro puoi sempre rivenderle e avvicinare il giorno in cui farai ROI, ammesso che tu non l'abbia già fatto..

Ciao a tutti, volevo chiederti forkbomb cosa ne pensi della 1060 6gb , in particolare riguardo alle prestazioni rispetto al costo e ai consumi piu' alti della 1070 e 1080.
Ho gia' un rig con 3 rx470 4gb e come hai fatto presente con l'alzarsi del dag credo scenderanno i m/hs , vorrei pertanto ragionare sul costruirne uno basato su nvidia, ma non vorrei svenarmi o peggio buttare via soldi.
Un altra info ti chiedo, l'hai moddata per alzare i rendimenti ?

*mi permetto, a livello informativo, di dire a chi chiede info sui consumi che io pur avendo un impianto fotovoltaico da 45 Kw non copro il fabbisogno di 4 S9 e del rig di cui sopra parlavo.

Grazie in anticipo

Ciao,
ancora non ho ancora tutte le info tecniche su Nvidia per risponderti su quale sia la migliore, ma la 1060 è comunque una buona soluzione, anche se ho letto poco a riguardo (c'è di più invece sulla 980ti).
Per ora, come prestazioni, mi sembra di aver capito che sia in questo ordine (la migliore per prima): 1080Ti->1070->1080->980ti->1060->...

Il tuo rig in realtà non sarebbe malissimo, se non fosse che le schede sono 4Gb e appunto con la questione di Eth. Però potresti pensare di fare un rig misto, finché non vendi le Ati. Ho letto da molte parti che questo può funzionare.

Non so cosa tu intenda con moddato, ma sulle mie avevo solo fatto over-clock e under-volt per cercare di risparmiare qualcosa. Non avevo flashato il bios.

Grazie, cercherò anch'io info, la 980ti ho visto che non è proprio a buon mercato, si avvicina alla 1080ti.
Intendevo bios flashato per moddato. A quanto sei riuscito a spingerla con OC e downvolt ?
Ho letto 23/25 mhs per la 1060 e 28/30 mhs per la 1070.
Usi Windows o Linux ? Io SimpleMining

Mentre per la mobo a cosa devo prestare attenzione? Deve avere requisiti particolari oltre il numero degli slots PCI Express? Quanto influisce la tipologia di slot (PCI; PCIe; generazione 3.0 o 2.0; x16; x8; x4; x1; etc...)? C'è altro che devo guardare? Deve essere overclokable o avere qualche altro requisito strano?

Ero interessato a prendere questa:
https://www.taocomputer.eu/shop2007/scheda.asp?id=34241

Che ne pensate?

Io ho ordinato stamattina questa perché ho visto un progetto con 11 gpu collegate, tramite pcie splitter e mi sono intrippato (il problema è trovare le gpu......)

https://www.taocomputer.eu/shop2007/scheda.asp?id=36771

Ma non l'ho presa qui, ho speso una ventina di euro in meno.

Interessante, ma quello che mi chiedevo era quali altri parametri, oltre il numero degli slots per GPU, bisogna guardare prima di acquistare. Cioè se le GTX 1080Ti che ho ordinato necessitano necessariamente di una tipologia di slots, tipo PCI express 3.0 x16? O andrebbero bene delle semplici PCI?  ???


Ed il processore, neanche quello conta nulla, è sufficiente che sia compatibile con la scheda madre? Va bene anche singol core, 2,80 gHz, 1MB Cache??

Scusate, spero di non scrivere una idiozia... Se hai un impianto da 45kw vuol dire che nelle condizioni ottimali produci 45.000w, un S9 consuma 1350w se lo moltiplichiamo x4 e aggiungiamo il rig di cui sopra con 3 rx470 siamo comunque molto distanti dai 45.000w, forse il tuo impianto e' da 4,5kw??
Scusate se ho scritto una corbelleria ma più volte mi è capitato di non trovarmi con i costi/consumi dell'energia elettrica.

Purtroppo con gli impianti fotovoltaici le condizioni ottimali non le raggiungi praticamente mai ; basta il cielo velato o anche le temperature alte che ti abbassano notevolmente la produzione ; poi devi calcolare le ore effettive di luce ed altre variabili. Cosa che invece le macchine per minare hanno consumi costanti e regolari ; tieni presente che solo gli s9 consumano 1.35 x 4 = 5.4 x 24 = 129.6 ogni giorno x 365 = 47304 ogni anno.
Questo per farti capire quanto è importante fare bene i calcoli sui consumi, soprattutto quando si pensa che un impianto fotovoltaico (il classico tipo casalingo da 3 o 6 kw) possa essere sufficiente.
Io (e credo comunque che tutti lo abbiano) mi baso sulle produzioni annuali (avendo ormai da 6 anni l'impianto) e non mensili o giornaliere che falsano i ragionamenti.

Salve ragazzi, è il mio primo post per cui mi presento brevemente:
Mi chiamo Mario ,sono uno studente universitario 25enne in una materia del tutto estranea a quella affine alle cryptovalute (giurisprudenza),ma ho sempre avuto una passione per la tecnologia, per cui mi perdonerete se farò domande banali.  ::)

Prima di scrivere ho letto decine se non centinaia di post per chiarirmi un pò le idee,ma i dubbi e le domande rimaste sono tante,ne farò un elenco qui a beneficio di chi come me si avvicina per la prima volta in questo mondo,ringraziando già da ora chi vorrà rispondere in tutto o in parte.
Tutte le domande sono principalmente indirizzate a capire di più della tecnologia che sta dietro al mining e decidere se e come iniziare a minare.
Premessa:
Mi sono dilettato nel far partire il primo mining dal pc che utilizzo quotidianamente per il solo scopo di capire di cosa si stesse parlando.
Per la prova ho utilizzato:
S.O.: Ubuntu 17.04
Nb:   Intel i5
Miner: cpuminer-opt v.3.6.6
Mining in pool di Monero

Il mining sembra lavorare bene(da quel che ho capito l'h/r è ridicolo) come è possibile vedere da questo screen:
https://preview.ibb.co/cQyRHv/cpuminer_opt.jpg

Domande:
1) Dove trovo una spiegazione esaustiva per capire se la velocità nel minare è bassa o alta? Sostanzialmente una guida dove possa capire cos'è e come si misura l'hash/rate per i differenti algoritmi.
2) Quanti e quali sono i miner migliori(top 5?) per i differenti tipi di tecnologia utilizzata? Es. I migliori 5 per cpu , i migliori 5 per gpu,etc.
3) Quali le pool migliori in rapporto alla velocità/fee ?
4) Quale moneta è più conveniente minare ad oggi (per il roi ottenuto) tramite gpu e perchè?
5) Come si crea un rig fisicamente con più schede video? Ho visto tante immagini ,ma non sono riuscito a trovare una sorta di "lista della spesa" per i pezzi necessari.
6) La diatriba tra nvidia/amd è basata sui benchmark e usi effettivi nel mining? C'è una tabella comparativa tra le performance delle varie schede video ?
7) Ho visto che alcuni miner come quello di Claymore permettono di fare double-mining con la stessa gpu ,qualcuno lo fa?
8 ) Si può fare sullo stesso pc il double-minig di cui sopra ed in aggiunta mining anche con la cpu senza che ne venga influenzato il mining con gpu? (a patto ovviamente di avere un pc abbastanza potente e che non fonda dopo un pò)  :'(

Per ora mi fermo qui,ne farò sicuramente altre in futuro, a presto.  ;D

Ciao e benvenuto!
Cercherò di risponderti a più domande possibili:
1) puoi usare dei programmi che fanno tutto per te, come whattomine.com: selezioni la scheda su cui vuoi minare, modifichi gli h/s e i W a seconda che tu abbia una scheda più o meno performante, clicchi "calcola" e ti usciranno le monete più convenienti da minare con qui settaggi e in quel momento.
Se lo vuoi fare tu empiricamente, sarà più difficile: non esistono guide a riguardo, ma dovrai andare a vedere le singole pagine delle monete e trarre le tue conclusioni riguardo l'algoritmo, quanti h/s sono suff (per esempio, per alcune monete devi considerare Mh/s, mentre per altre solo h/s: sembrerà di meno, ma non lo è, poiché cambiano diversi parametri e quindi non sono la stessa cosa).

2) I miner migliori sono, a mio parere, Claymore e Nicehash. Non perché minino a velocità maggiore o abbiano un rendimento migliore, ma perché gli utenti sono molti e quindi se hai dubbi è più probabile che ti vengano chiariti da altri utenti. Ovviamente questo è direttam proporzionale al fatto che gli sviluppatori siano più seri e abbiano a cuore la stabilità del programma. Per ora, questi sono i migliori a mio parere. Per cpu non ne ho idea, ma ci sono quelli appositi (claymore ne ha fatto uno anche per cpu se non mi sbaglio). Altri non ne conosco.

3)Non so risponderti.

4)Dipende dal tuo hardware. Se gpu, sostanzialmente tra Nvidia e Ati. Per vedere i guadagni, ti ri-consiglio whattomine.

5)Devi prendere in considerazione più parametri. Essenzialmente risers,MB e PSU. MB deve poter supportare più gpu, PSU deve coprire i consumi delle schede video e del pc, risers per attaccare più gpu sulla mb, perché fisicamente non ci stanno, quindi devi connetterle in altra maniera. Questo aspetto è più complesso, ma non ha senso dilungarmi in questo post.

6)no. La differenza sta nel tipo di algo minato e nella stabilità. Fino a poco tempo fa, le RX avevano un rapporto costo/stabilità/hash ottimo, tanto che molti le usavano da sole. Nvidia sono più performanti, ma devi cambiare monete (in linea generale). Costano anche di più.

7) e 8 ) il double mining ti permette di minare due monete diverse senza che le prestazioni di ciascuna ne risentano. Quindi minerai al massimo degli h/s la prima e al massimo la seconda. Dovrebbe essere una distribuzione della vram della gpu in modo tale da avere il massimo rendimento. Purtroppo, tecnicamente non so spiegarti come funzioni. Ma ha senso farlo. Eth+sia è una delle accoppiate migliori che ci siano. Esiste il miner di Claymore che permette di fare double mining di queste due.

Sinceramente non so se consigliarti di fare mining gpu+cpu. Un po' perché non so se il sistema si surriscalda troppo, un po' perché se fai un rig per mining, di solito privilegi le gpu, quindi vai a mettere un processore che sia il minimo indispensabile per gestire questo rig. Quindi scarse prestazioni e quindi cpu-mining non ha senso. A mio avviso, il mining cpu lo fai una volta ogni tanto, magari per capire come funziona il tutto, o su macchine che hai e che non vuoi smaltire (o che usi per altri scopi), senza però una continuità (gpu le puoi lasciare anche 24/7).

Nei vecchi post ci sono stati degli elenchi per soluzioni ottimali, da un punto di vista hardware. Prova a darci una occhiata. Prima di comprare però, chiarisciti le idee, senò poi ti ritrovi con cose che non puoi più utilizzare e che non riesci a piazzare.

Innanzitutto grazie mille per aver avuto la cortesia di rispondere.
Ne approfitto per chiederti lucidazioni in merito ad un altro post scritto da te:

Ho letto del probabile passaggio di algo,ma non riesco a contestualizzare bene questa tua frase,potresti spiegare meglio?
Con il passaggio a PoS sale la difficoltà di mining per eth? Intendi questo con "non minerai più nulla"?

No, non mi riferisco alla difficulty, ma al Proof of Stake in sé. Prova a leggere qui, è spiegato bene: https://blockgeeks.com/guides/proof-of-work-vs-proof-of-stake/
E comunque rilaboro: non è che non si minerà più nulla, ma non si avranno gli stessi risultati di adesso. Per questo molta gente ripiegherà su altre monete, (alzando la difficulty di queste ultime).
Se vuoi capirne di più, leggi anche qui: https://github.com/ethereum/wiki/wiki/Proof-of-Stake-FAQ

Mining di CPU lo puoi fare se hai davvero tante macchine, in idle.

Minando con Claymore, ad esempio, perdi molti MH/s minando di GPU+CPU

Mi spiegate per favore un paio di concetti che non riesco a capire?

- In questo sistema di mining, il fatto che nascano nuovi minatori, toglie di fatto il guadagno ai vecchi, oppure in ottica di collaborazione di calcolo, diventa più profittevole per tutti?

- Immaginiamo che siamo in 10 minatori totali, con 10 macchine (una a testa ovviamente) di identica potenza di calcolo e lavoriamo nella stessa piscina all'interno della quale ci sono altri 90 minatori ognuno per i fatti propri.
Diciamo che oguno di noi 10 ha potenza di calcolo "1" quindi in totale potenza 10. Ricaviamo 1 euro a testa in 24 ore di lavoro.
Abbiamo speso 1000 euro a testa per farci le nostre rispettive macchine e quindi tutti insieme ricaviamo 10 euro al giorno.

Domanda: se avessimo ivestito 10.000 euro in una macchina sola, alla fine della giornata, guadagneremmo sempre gli stessi 10 euro oppure avendo una unica macchina con potenza di calcolo superiore alle altre avremmo tipo 20 euro da dividerci?

Grazie a tutti quelli che mi aiuteranno a capire )

1. più minatori ci sono, più sale la difficoltà (quindi trovi meno monete) e non è detto che salga anche il valore della moneta

2. ti prego, non chiamarla piscina, si chiamano pool, non si traduce  ;D nelle pool, quando si trova un blocco viene condiviso il guadagno in base alle share. se hai 10 macchine che fanno 100 o una che fa 1000 , prendi lo stesso

Ok tutto molto più chiaro adesso...) Posso andare al prossimo step... Grazie!

Ciao ragazzi,
Stavo pensando di investire qualche soldo nel mining ma non fatto da casa perchè è troppo impegnativo e dispendioso per me,
avevo pensato di comprare potenza online, sto valutando GenesisMining e Telcominer per acquistare tale potenza.
Da i calcoli che ho visto/fatto su https://www.cryptocompare.com/mining/calculator
posso rientrare dall'investimento in 6 mesi.
Che ne pensate? se avete altre opzioni di investimento sono felice di ascoltarle.
 ;)

Cloud mining = 99% scam
fai molta attenzione!

più che scam, sono dei ponzi, cioè pagheranno fino a quando ci sarà altra gente che paga, poi crolla tutto.
i calcoli fatti al comparatore no nvanno bene perchè non tengono conto dell'aumento della difficoltà

Ciao a tutti, è da oltre 1 mese che mi informo sul mondo del mining e delle criptovalute in generale.
Secondo voi vale la pena iniziare a fare mining (con le GPU) in questo momento? Mining di Ethereum, Zcash o altre crypto.
Contando che attualmente le schede video sono difficili da reperire, ma cominciano a diventare disponibili...
Facendo calcoli con i siti tipo http://whattomine.com/ , i profitti ci sono, ma quel sito tiene conto della crescente difficoltà? Secondo me no..
Insomma diciamo che mi piacerebbe fare mining perchè sono appassionato di PC e hardware, e dato che forse minare non è più così profittevole, meglio comprare direttamente qualche crypto e tenerle a lungo termine?
Grazie

Se hai un budget limitato, guarda che schede puoi permetterti e quindi che monete potresti minare e di conseguenza che profitto ricaveresti. Poi decidi.
Se, al contrario, non hai problemi di $$, guarda qual è la crypto che ti darebbe più guadagno ed investi in schede che possano minare quelle specifiche monete.

Altro discorso è comprare le crypto valute e tenerle. Lì, più che essere appassionato di pc e hardware, dovresti essere forte nella compravendita, avere iteresse e tempo da dedicare al mercato, alle news e affini di tutte le monete che hai.

Io personalmente ti direi di minare.
Per avere le idee più complete, rileggiti questo thread: vengono spiegate molte cose che potrebbero chiarirti alcuni dubbi!

se paghi la corrente, attualmente ci fai davvero poco, il mining eth per esempio è crollato molto come guadagno. Poi dipende quanto vuoi spendere, prendere un pc nuovo per una sola gpu secondo me non ha senso, spendi 300 di pc per minare con una sola scheda. devi prima capire quanto budget hai

Innanzitutto grazie vostre delle risposte.
Beh, ovviamente la corrente non la rubo, quindi la pago. Inoltre ho un impianto fotovoltaico da 3Kw, però ho dei buoni incentivi, quindi l'energia che vengo all'Enel mi viene pagata 0,35€ per KWh.
Il mining rig quindi deve permettermi di guadagnare più di 0,35€ per ogni KWh consumato, altrimenti il "gioco non ne vale la candela" e mi conviene vendere l'energia all'Enel piuttosto che consumarla.
Oppure potrei minare di notte dalle 23:00 alle 7:00 (fascia F3) dove l'energia costa meno e non vado a consumare l'energia prodotta dal mio impianto, però minando 8 ore al giorno forse impiegherò troppo tempo a rientrare nell'investimento...

Segnalo una nuova moneta NeedleCoin. Essendo uscita da poche settimane la difficoltà é veramente molto bassa.

Sarebbe utilissimo per tutti coloro che sono alle prime armi cercare di minare, almeno entrate nell'ordine di idee di cosa dovrete andare a fare.

Partire "a bomba" investendo in hardware e cominciando a minare etash/equihash subito non é semplice, o comunque rischiate avere un'idea di "mining" che si discosta dalla realtà. Prima di fare qualsiasi cosa, consiglio di:

1) scegliere una moneta nuova e con poca difficoltà
2) sincronizzare wallet
3) trovare una mining pool
4) scaricare e impostare miner
5) vendere il minato su un Exchange
6) scambiare btc con euro e ritirare

Se non avete fatto questi passi almeno una volta, buttarvi nel mining può darvi spiacevoli sorpese.

P.s. Ho consigliato Needle perché é una moneta italiana nuova, dove potete trovare supporto molto facilmente.

Hi all!

I am living in Italy short time and I don't know can I bring some asics from China and will I have any problems with customs?

Thank you for replies.

Yeah, you will have to pay import duties for goodies coming from outside EU. The VAT amount depends on the price you paid for the item. Considering we are talking about asics, duties will be high. For a precise estimation of these costs, please refer to some ebay forum's threads: they are really helpful (nb. this applies not only for ebay, but this is the easiest way to buy from abroad). You would like to search from .de or .co.uk sellers, before buy from Asia.

I'll try.
Thank you!

salve ragazzi, potrei sapere se qualcuno di voi ha idea di come comprare le GPU in fabbrica direttamente

I negozi che vendono pezzi del computer ovviamente non penso che li producano anche. Quindi da qualche parte acquisteranno le GPU.
Ho intenzioni serie a riguardo. Tuttavia non posso fare grossi investimenti se non comprendo tutto bene.

Come ha detto CenturionMiner devo prima fare questi passi

avete idea di come fare rig da decine e decine di GPU ?

Hai fatto quei passi? Che moneta intendi minare?
Qual è il tuo budget?
Quante schede video intendi con "decine e decine"? E' importante il numero esatto.
In più devi fare i conti con il consumo massimo di elettricità che hai dove vuoi minare. Perchè se lo superi, banalmente si salta la corrente.

Per quanto riguarda il comprare le schede direttamente in fabbrica, penso sia improbabile. L'unico modo è avere un contatto diretto con la fabbrica, cosa che nemmeno i negozi hanno. La fabbrica fa capo solo al distributore (che per intenderci è solitamente la marca della scheda video), la quale poi rifornisce tutti i venditori.

Devo fare quei passi. Domani penso di mettermici.
Come moneta penso l'ETH, perché whattomine mi consiglia quella, o la Needle.

Il numero delle GPU dipende dall'investimento che posso permettermi, parlerò con i miei. Pensavo di fare un salto in banca, ma solo se sono sicuro del fatto mio.
Il fattore elettricità lo devo calcolare bene. Adesso sono in casa e il tetto sta a 3.

Invece per le GPU di fabbrica io intendevo.
Il negozio che vende la GPU la acquista a X, poi la vende a Y. Quindi intasca la differenza come guadagno. Già saltando quella parte, la si comprerebbe a meno. Ovviamente più risali la catena di distribuzione più il prezzo scende.
Mi faccio risentire  :D

Credo che stai saltando qualche passaggio, Whattomine ti consiglia la moneta più profittevole in base al tuo hardware in quel momento, se non hai ancora scelto che GPU prendere come fai a impostare Whattomine?!!, se invece vuoi minare ETH a prescindere, allora devi prendere hardware adatto all'algo specifico, io non ti consiglierei di fossalizzarti su una sola moneta, anzi... si mina di GPU proprio perche' sono versatili e alla fine le puoi rivendere, altrimenti si andrebbe solo di Asic

adesso ho 1 GPU 1060 da 6GB, posso fare una prova con quello, purtroppo produco veramente poco 1.6$ al giorno circa

ho visto che già con le rx 470 o 480 supero i 2$ al giorno ... e credo che il costo delle rx sia inferiore alla 1060
tuttavia prima si parlava che le rx le dovremmo poter buttare per il passaggio da PoW a PoS

Si ma che moneta vuoi minare?!? E soprattutto che budget hai?
Da ciò che hai scritto, penso ti stia riferendo ad ETH. In questo caso una rx580 è una buona scelta. Differente è se scegli di minare zcash, in cui nvidia è migliore. Quindi, scegli la moneta, poi scegli le gpu. O, in alternativa se hai un budget limitato, scegli le gpu e adeguati per quanto riguarda monete e guadagni.

La questione della diminuzione di h/s delle ati è storia passata e riguardava il file DAG, non il passaggio da pow->pos. Ora con i drivers opportuni (ci sono diversi threads qui), puoi tornare a minare a velocità decenti.

vorrei minare l'ethereum, perché il bitcoin è inminabile, e perché è tra i migliori in fattore di guadagno
anche se con le rx attualmente vedo la monero come prima moneta in whattomine

per quanto riguarda il budget, ripeto dipende
una volta capito come funziona e poi avendo fatto un buisness plan, faccio un check con i miei genitori e in caso contatto la banca.


Il passaggio pow->pos ho letto sopra farà scendere il guadagno dell'ETH perché l'hashrate diminiuirà, ho capito male?
Quindi capire cosa comprare mi permetterà di arrivare ad un netto maggiore.

Ovviamente se i guadagni in ETH crolleranno passo ad un'altra moneta immediatamente, magari proprio Monero.


Un'altra curiosità questi guadagni come vengo interpretati dallo stato?
Ovvero se io continuo a cambiare cryptomonete con euro, prima o poi qualcuno si chiederà da dove arrivano questi soldi.


Infine ci sono negozi on-line o fisici dove spendere in cryptomoneta ?
Grazie in anticipo

Vedi monero come prima moneta perchè hai selezionato le rx!!!!!! Non perché monero o ETH siano le più vantaggiose sul mercato!! Per questo ti dicevo di fare attenzione.

Il passaggio pow/pos andrà a colpire i miners, ma la moneta non crollerà, anzi. Devi capire se riesci ad arrivare a ROI in un tempo più o meno breve, così da poter nel caso rivendere le rx, tenendo gli ETH che in base al mercato fluttueranno.

Per la legge:
http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/file/nsilib/nsi/documentazione/normativa+e+prassi/risoluzioni/archivio+risoluzioni/risoluzioni+2016/settembre+2016+risoluzioni/risoluzione+n.+72+del+02+settembre+2016/RISOLUZIONE+N.+72+DEL+02+SETTEMBRE+2016E.pdf

vedo monero come prima perché, si ho selezionato la rx, ma anche selezionando la 1060 ho notato che la rx faceva 2,4$ al giorno (in Monero), mentre la 1060 solo 1,6$ (in ETH).

Grazie del consiglio, si sa quando ci sarà il passaggio? magari un giorno preciso? o è nell'aria diciamo?


Grazie per il pdf, l'ho letto, devo ammettere che con le frasi lunghe chilometri con mille virogle è un casino. Io ho capito che in quanto valuta (accettata come tale) non vi è una tassazione sulla stessa perché ne influenzerebbe il valore.
Quindi in definitiva, anche se bisogna tenere i conti da mostrare alle autorità giudiziarie in caso di necessità, non vi è nessuna tassazione.
Sbagliato qualcosa?
- So di aver semplificato molto -

ragazzi avete guide a disposizione che mi permettono di fare questo passaggio

1) scegliere una moneta nuova e con poca difficoltà
2) sincronizzare wallet
3) trovare una mining pool
4) scaricare e impostare miner
5) vendere il minato su un Exchange
6) scambiare btc con euro e ritirare

Di wallet fanne due, uno offline, su cui tieni tutte le tue cryptocurrencies e uno online per fare trading o scambi(quindi su cui carichi i soldi solo quando vuoi scambiarli); ricorda che è rischioso tenere monete su wallet online. Per l'offline ti consiglio electrum per i soli btc, jaxx per avere un wallet per più monete.

Come miners inizia con l'usare o claymore o nicehash; sono semplici da usare ed intuitivi. Per configurarli basta che leggi il file readme su github e ti spiega pari passo ciò che devi fare. Sostanzialmente devi ricordarti di mettere il tuo indirizzo del wallet nel programma.4
Questi programmi li trovi facilmente nella sezione "mining" di questo forum.

Siti di exchange non posso consigliarti, perché ognuno ha tassi diversi e più o meno vantaggiosi: devi fare una ricerca e usare quello che ti è più profittevole in quel momento. Ricorda, non lasciare soldi sugli account.

Stessa identica cosa per i siti di conversione btc/eur o btc/usd.

Per la moneta dipende se deve essere minata o scambiata: le monete più di spicco sono btc e vari fork, litecoin, ethereum, zcash, monero.

grazie forkbomb ... io sto leggendo che il PoS è meglio del PoW e da i motivi che espongono lo trovo sincero

perché invece il PoW dovrebbe essere migliore del PoS ?


EDIT:
si dice di non lasciare i soldi sui wallet online o sugli exchange?
Perché te li rubano?
Se sì, come fanno? (non che voglia rubare, per curiosità)
Inoltre ho letto che sugli exchange "spariscono" ?
Che vuol dire spariscono? come?

Come Wallet offline che ne dici di Kraken?!! o consigli qualcosa di diverso??

Perchè per ritirarli devi rifarti ai loro tassi di cambio, che possono cambiare di volta in volta. E soprattutto, se un sito dovesse andare giu, perdi i soldi. Oppure se ti hackerano, li perdi più facilmente che su uno offline.
Ci sono molte forme di protezione ovviamente, quindi sei molto tutelato, ma tra uno online e uno offline, il secondo è per forza più sicuro.


Sinceramente non sapevo che Kraken avesse un wallet offline, ma lo ha online, poichè offre anche un servizio di trading (il migliore da quanto ho potuto vedere, ma non me ne intendo, quindi è solo un parere personale).
Se ha un wallet offline, penso sia molto valido. Per ora ho provato solo Electrum, perchè mi sono trovato bene fin dall'inizio e non ho mai cambiato o provato altro (se non jaxx per altcoins, il quale però ha la funzionalità di raccogliere più wallet di monete diverse; Electrum è solo per btc).

è possibile installare un'applicazione sul computer per l'exchange delle cryptocurrencies ?



EDIT:

aggiungo una domanda.
Perché consigliano di scegliere una pool che sta più vicino possibile al proprio paese?
Se non una pool proprio italiana, nel mio caso?

Credo che dipenda dallo smistare il traffico per alleggerire i server

Tu usi Electrum quindi come wallet offline?!

Si.

Per le pool, non ho la minima idea.

Discorso pool:
Ogni macchina connessa alla rete, per comunicare, deve mandare informazioni (pacchetti). Più sono lontane due macchine che comunicano (pool/miner) più i pacchetti (dove ci sono le soluzioni del vostro mining) ci mettono ad arrivare.

Discorso wallet: Esistono due tipi di wallet:

Wallet online: 80% delle volte non hai il pieno controllo del tuo wallet. Puoi utilizzare le monete (inviare ricevere vendere comprare), ma non hai il pieno possesso del tuo portafoglio, in quanto non detieni le tue "chiavi private" (ti sarà tutto chiaro più in la)

Wallet offline: Hai il pieno controllo delle tue monete. Solo tu conosci la chiave per eseguire le transazioni, e nessuno può avere accesso ai tuoi conti.

Discorso mining: Esistono un'infinità di monete, e tantissimi algoritmi. Ognuno si differenzia per il tipo di processo effettuato nella ricerca di una soluzione. Essendo il metodo di risoluzione diverso, ne consegue che anche il numero di soluzioni (hash) sarà diverso. Ogni hardware (GPU cpu asic fpga) ha caratteriste specifiche che lo rendono più o meno unico nei possibili metodi di risoluzione di questi hash (gli asic possono minare uno/pochi) algoritmi, le GPU hanno uno spettro di "risoluzione di algoritmi" molto più ampio, ma non possono essere messi a confronto con hardware di tipo asic ( che vanno da 1000 @ 10.000 volte più veloci delle GPU)

Per ogni algoritmo, in caso di overclocking, devi regolare i parametri ad hoc.

Discorso convenienza: Chi ora ti dice "controlla il ROI" ecc ecc, sono gli stessi che leggevano, a loro volta, le stesse frasi ma comunque hanno cominciato. Devi piuttosto cercare di capire cosa stai facendo. Sicuramente é inutile comprare una scheda grafica (sovrapprezzata ai massimi livelli) per minare pochi euro al giorno. Ha più senso comprare con quei soldi 60% btc, 30%eth e 10% giostrarselo con le varie altre altcon (monero, zcash e via discorrendo). Nel frattempo che capisci il meccanismo, magari noleggi un po' di potenza di mining e fai i primi passi con il trading. Sarebbe utilissimo anche sperimentare sulla propria pelle cosa significa mining, cercando di capire qual'e la moneta giusta per il tuo hardware
 Ti consiglio di muover i primi passi minando una moneta che é relativamente nuova e che ha una difficoltà bassa. Questo ti permette di essere competitivo anche con hardware scarso.

Al caso devo spezzare una lancia in favore di "Needle Coin", che vanta una comunità molto attiva sui gruppi telegram. Hanno guidato passo passo ogni persona non "nell'eseguire la semplice azione, ma cercando di far capire in semplicità cosa e come stesse succedendo.  (Puoi trovare il link al gruppo telegram in un post del thread di annuncio principale, o più semplicemente scrivere ad un dev)

Ciao a tutti ragazzi, sono nuovo nel forum ed ho letto un po tutta la discussione, ho un po di soldi da investire ed ho deciso di iniziare a fare mining, leggendo ho già deciso quale hardware scegliere in base alle mie esigenze, vorrei minare principalmente gli Etherium, ma sorge il primo problema, mi sono basato su delle statistiche che sono riferite nel sito NiceHash, ma li i pagamenti me li farebbero in BTC quindi effettivamente io in mano non avrei gli etherium ma bitcoin, il che vuol dire che sulla parte del trading potrei perderci dei soldi nel caso gli etherium facessero il BOOM!!!
Quindi vi chiederei dei consigli su come minare e quali programmi utilizzare, anche minando due monete insieme, ma avendo in  mano gli etherium e non bitcoin.

Premetto che voglio minare con solo GPU ed ho scelto la RX Strix 580 su una scheda madre Asrock H110 Pro BTC+.
Inizialmente il ring sarà di 9 Schede ma alla fine del primo anno aumenteranno a 13. cosa mi consigliate voi?

Sono nuovo del forum  , grazie per queste guide sul mining molto interessanti. Un ringraziamento a tutti per le guide

Si pure io mi unisco nei ringraziamenti poiche da niubbo come sono ogni giorno che passo a leggere su questo forum acquisisco eperienza.
Grazie a tutti.