Come posso iniziare?

[Chino29]

puoi aggiungere ciò che vuoi, ciò che devi devere è la compatibilità con il programma di mining. su nicehash so che va bene, su claymore non ne ho idea.

Grazie.

[alex27riva]

Ciao a tutti, sono nuovo di questo forum, ma conosco il mondo dei Bitcoin da diverso tempo e mi piacerebbe iniziare a minare criptovaluta, e dato che possiedo un impianto fotovoltaioco da 3kW, ho pensato che è più conveniente consumare l'energia prodotta piuttosto che "regalarla" all'Enel a 0,14€ / kWh.
 Dunque, vorrei qualche consiglio su come iniziare, innanzitutto: conviene puntare su hardware dedicato come antminer oppure su un "rig" di schede video?
Inoltre attualmente qual'è la criptovaluta più conveniente da minare?
Mi aiutate a fare dei calcoli e a capire se ne vale la pena?
Grazie in anticipo
Alessandro

[forkbomb]

Ciao a tutti, sono nuovo di questo forum, ma conosco il mondo dei Bitcoin da diverso tempo e mi piacerebbe iniziare a minare criptovaluta, e dato che possiedo un impianto fotovoltaioco da 3kW, ho pensato che è più conveniente consumare l'energia prodotta piuttosto che "regalarla" all'Enel a 0,14€ / kWh.
 Dunque, vorrei qualche consiglio su come iniziare, innanzitutto: conviene puntare su hardware dedicato come antminer oppure su un "rig" di schede video?
Inoltre attualmente qual'è la criptovaluta più conveniente da minare?
Mi aiutate a fare dei calcoli e a capire se ne vale la pena?
Grazie in anticipo
Alessandro

Ciao Alessandro, benvenuto sul forum!
Se leggi questo thread da pagina 1 troverai esattamente le risposte che cerchi!

In sostanza devi capire cosa vuoi minare (bitcoin o altcoins), tra questi quale algoritmo sia migliore in questo momento ed infine se vuoi avere un guadagno nel breve o nel lungo termine. A quel punto potrai fare vari calcoli su cosa conviene minare e di conseguenza che hardware sia meglio comprare.

[unsoindovo]

Ciao! Mi aggancio a questa discussione per non aprirne un'altra identica.

Vorrei anche io iniziare a minare, ma vorrei chiedere pareri e consigli a voi che lo fate da tanto tempo. E soprattutto perché siete italiani, quindi posso farmi una stima veritiera delle "perdite" di corrente elettrica.

La mia prima domanda è: perché consigliate di farsi un rig di gpu e non buttarsi su un asic? alla fine penso che usata si possa trovare a quel prezzo (magari non un antminer s9).

Altra cosa: so cosa sia un'asic, ma non so il funzionamento vero e proprio. Funziona con stringhe di programmazione? si aggancia a un altro pc per funzionare o può essere usata anche da sola?

Grazie mille!

--edit--
Vorrei precisare una cosa: io vorrei minare altcoin, non btc, poiché ho capito da varie discussioni che non si vedrebbe un grande profitto, per quanto riguarda i btc. Quindi anche qui, avete qualche moneta da consigliare?

ciao!
ci sono vari aspetti da tenere in considerazione:
1) gli asic sono più performanti, consumano meno corrente, ma quando on sono più profittevoli devi tirarli nel secchio, il classico "usali per fermaporta" è la frase più indicata per capire bene :-)
2) le gpu, sono meno performanti, consumano meno corrente, e quando non è più profittevole minare con loro puoi sempre rivenderle e avvicinare il giorno in cui farai ROI, ammesso che tu non l'abbia già fatto..

[Pb67]

Ciao a tutti, volevo chiederti forkbomb cosa ne pensi della 1060 6gb , in particolare riguardo alle prestazioni rispetto al costo e ai consumi piu' alti della 1070 e 1080.
Ho gia' un rig con 3 rx470 4gb e come hai fatto presente con l'alzarsi del dag credo scenderanno i m/hs , vorrei pertanto ragionare sul costruirne uno basato su nvidia, ma non vorrei svenarmi o peggio buttare via soldi.
Un altra info ti chiedo, l'hai moddata per alzare i rendimenti ?

*mi permetto, a livello informativo, di dire a chi chiede info sui consumi che io pur avendo un impianto fotovoltaico da 45 Kw non copro il fabbisogno di 4 S9 e del rig di cui sopra parlavo.

Grazie in anticipo

[forkbomb]

Ciao a tutti, volevo chiederti forkbomb cosa ne pensi della 1060 6gb , in particolare riguardo alle prestazioni rispetto al costo e ai consumi piu' alti della 1070 e 1080.
Ho gia' un rig con 3 rx470 4gb e come hai fatto presente con l'alzarsi del dag credo scenderanno i m/hs , vorrei pertanto ragionare sul costruirne uno basato su nvidia, ma non vorrei svenarmi o peggio buttare via soldi.
Un altra info ti chiedo, l'hai moddata per alzare i rendimenti ?

*mi permetto, a livello informativo, di dire a chi chiede info sui consumi che io pur avendo un impianto fotovoltaico da 45 Kw non copro il fabbisogno di 4 S9 e del rig di cui sopra parlavo.

Grazie in anticipo

Ciao,
ancora non ho ancora tutte le info tecniche su Nvidia per risponderti su quale sia la migliore, ma la 1060 è comunque una buona soluzione, anche se ho letto poco a riguardo (c'è di più invece sulla 980ti).
Per ora, come prestazioni, mi sembra di aver capito che sia in questo ordine (la migliore per prima): 1080Ti->1070->1080->980ti->1060->...

Il tuo rig in realtà non sarebbe malissimo, se non fosse che le schede sono 4Gb e appunto con la questione di Eth. Però potresti pensare di fare un rig misto, finché non vendi le Ati. Ho letto da molte parti che questo può funzionare.

Non so cosa tu intenda con moddato, ma sulle mie avevo solo fatto over-clock e under-volt per cercare di risparmiare qualcosa. Non avevo flashato il bios.

[Pb67]

Grazie, cercherò anch'io info, la 980ti ho visto che non è proprio a buon mercato, si avvicina alla 1080ti.
Intendevo bios flashato per moddato. A quanto sei riuscito a spingerla con OC e downvolt ?
Ho letto 23/25 mhs per la 1060 e 28/30 mhs per la 1070.
Usi Windows o Linux ? Io SimpleMining

[Chino29]

Mentre per la mobo a cosa devo prestare attenzione? Deve avere requisiti particolari oltre il numero degli slots PCI Express? Quanto influisce la tipologia di slot (PCI; PCIe; generazione 3.0 o 2.0; x16; x8; x4; x1; etc...)? C'è altro che devo guardare? Deve essere overclokable o avere qualche altro requisito strano?

Ero interessato a prendere questa:
https://www.taocomputer.eu/shop2007/scheda.asp?id=34241

Che ne pensate?

[Pb67]

Io ho ordinato stamattina questa perché ho visto un progetto con 11 gpu collegate, tramite pcie splitter e mi sono intrippato (il problema è trovare le gpu......)

https://www.taocomputer.eu/shop2007/scheda.asp?id=36771

Ma non l'ho presa qui, ho speso una ventina di euro in meno.

[Chino29]

Io ho ordinato stamattina questa perché ho visto un progetto con 11 gpu collegate, tramite pcie splitter e mi sono intrippato (il problema è trovare le gpu......)

https://www.taocomputer.eu/shop2007/scheda.asp?id=36771

Ma non l'ho presa qui, ho speso una ventina di euro in meno.

Interessante, ma quello che mi chiedevo era quali altri parametri, oltre il numero degli slots per GPU, bisogna guardare prima di acquistare. Cioè se le GTX 1080Ti che ho ordinato necessitano necessariamente di una tipologia di slots, tipo PCI express 3.0 x16? O andrebbero bene delle semplici PCI?  


Ed il processore, neanche quello conta nulla, è sufficiente che sia compatibile con la scheda madre? Va bene anche singol core, 2,80 gHz, 1MB Cache??

[Duke33]

Ciao a tutti, volevo chiederti forkbomb cosa ne pensi della 1060 6gb , in particolare riguardo alle prestazioni rispetto al costo e ai consumi piu' alti della 1070 e 1080.
Ho gia' un rig con 3 rx470 4gb e come hai fatto presente con l'alzarsi del dag credo scenderanno i m/hs , vorrei pertanto ragionare sul costruirne uno basato su nvidia, ma non vorrei svenarmi o peggio buttare via soldi.
Un altra info ti chiedo, l'hai moddata per alzare i rendimenti ?

*mi permetto, a livello informativo, di dire a chi chiede info sui consumi che io pur avendo un impianto fotovoltaico da 45 Kw non copro il fabbisogno di 4 S9 e del rig di cui sopra parlavo.

Grazie in anticipo

Scusate, spero di non scrivere una idiozia... Se hai un impianto da 45kw vuol dire che nelle condizioni ottimali produci 45.000w, un S9 consuma 1350w se lo moltiplichiamo x4 e aggiungiamo il rig di cui sopra con 3 rx470 siamo comunque molto distanti dai 45.000w, forse il tuo impianto e' da 4,5kw??
Scusate se ho scritto una corbelleria ma più volte mi è capitato di non trovarmi con i costi/consumi dell'energia elettrica.

[Pb67]

Purtroppo con gli impianti fotovoltaici le condizioni ottimali non le raggiungi praticamente mai ; basta il cielo velato o anche le temperature alte che ti abbassano notevolmente la produzione ; poi devi calcolare le ore effettive di luce ed altre variabili. Cosa che invece le macchine per minare hanno consumi costanti e regolari ; tieni presente che solo gli s9 consumano 1.35 x 4 = 5.4 x 24 = 129.6 ogni giorno x 365 = 47304 ogni anno.
Questo per farti capire quanto è importante fare bene i calcoli sui consumi, soprattutto quando si pensa che un impianto fotovoltaico (il classico tipo casalingo da 3 o 6 kw) possa essere sufficiente.
Io (e credo comunque che tutti lo abbiano) mi baso sulle produzioni annuali (avendo ormai da 6 anni l'impianto) e non mensili o giornaliere che falsano i ragionamenti.

[lorefice]

Salve ragazzi, è il mio primo post per cui mi presento brevemente:
Mi chiamo Mario ,sono uno studente universitario 25enne in una materia del tutto estranea a quella affine alle cryptovalute (giurisprudenza),ma ho sempre avuto una passione per la tecnologia, per cui mi perdonerete se farò domande banali.  

Prima di scrivere ho letto decine se non centinaia di post per chiarirmi un pò le idee,ma i dubbi e le domande rimaste sono tante,ne farò un elenco qui a beneficio di chi come me si avvicina per la prima volta in questo mondo,ringraziando già da ora chi vorrà rispondere in tutto o in parte.
Tutte le domande sono principalmente indirizzate a capire di più della tecnologia che sta dietro al mining e decidere se e come iniziare a minare.
Premessa:
Mi sono dilettato nel far partire il primo mining dal pc che utilizzo quotidianamente per il solo scopo di capire di cosa si stesse parlando.
Per la prova ho utilizzato:
S.O.: Ubuntu 17.04
Nb:   Intel i5
Miner: cpuminer-opt v.3.6.6
Mining in pool di Monero

Il mining sembra lavorare bene(da quel che ho capito l'h/r è ridicolo) come è possibile vedere da questo screen:
https://preview.ibb.co/cQyRHv/cpuminer_opt.jpg

Domande:
1) Dove trovo una spiegazione esaustiva per capire se la velocità nel minare è bassa o alta? Sostanzialmente una guida dove possa capire cos'è e come si misura l'hash/rate per i differenti algoritmi.
2) Quanti e quali sono i miner migliori(top 5?) per i differenti tipi di tecnologia utilizzata? Es. I migliori 5 per cpu , i migliori 5 per gpu,etc.
3) Quali le pool migliori in rapporto alla velocità/fee ?
4) Quale moneta è più conveniente minare ad oggi (per il roi ottenuto) tramite gpu e perchè?
5) Come si crea un rig fisicamente con più schede video? Ho visto tante immagini ,ma non sono riuscito a trovare una sorta di "lista della spesa" per i pezzi necessari.
6) La diatriba tra nvidia/amd è basata sui benchmark e usi effettivi nel mining? C'è una tabella comparativa tra le performance delle varie schede video ?
7) Ho visto che alcuni miner come quello di Claymore permettono di fare double-mining con la stessa gpu ,qualcuno lo fa?
8 ) Si può fare sullo stesso pc il double-minig di cui sopra ed in aggiunta mining anche con la cpu senza che ne venga influenzato il mining con gpu? (a patto ovviamente di avere un pc abbastanza potente e che non fonda dopo un pò)  

Per ora mi fermo qui,ne farò sicuramente altre in futuro, a presto.  

[forkbomb]

...

Ciao e benvenuto!
Cercherò di risponderti a più domande possibili:
1) puoi usare dei programmi che fanno tutto per te, come whattomine.com: selezioni la scheda su cui vuoi minare, modifichi gli h/s e i W a seconda che tu abbia una scheda più o meno performante, clicchi "calcola" e ti usciranno le monete più convenienti da minare con qui settaggi e in quel momento.
Se lo vuoi fare tu empiricamente, sarà più difficile: non esistono guide a riguardo, ma dovrai andare a vedere le singole pagine delle monete e trarre le tue conclusioni riguardo l'algoritmo, quanti h/s sono suff (per esempio, per alcune monete devi considerare Mh/s, mentre per altre solo h/s: sembrerà di meno, ma non lo è, poiché cambiano diversi parametri e quindi non sono la stessa cosa).

2) I miner migliori sono, a mio parere, Claymore e Nicehash. Non perché minino a velocità maggiore o abbiano un rendimento migliore, ma perché gli utenti sono molti e quindi se hai dubbi è più probabile che ti vengano chiariti da altri utenti. Ovviamente questo è direttam proporzionale al fatto che gli sviluppatori siano più seri e abbiano a cuore la stabilità del programma. Per ora, questi sono i migliori a mio parere. Per cpu non ne ho idea, ma ci sono quelli appositi (claymore ne ha fatto uno anche per cpu se non mi sbaglio). Altri non ne conosco.

3)Non so risponderti.

4)Dipende dal tuo hardware. Se gpu, sostanzialmente tra Nvidia e Ati. Per vedere i guadagni, ti ri-consiglio whattomine.

5)Devi prendere in considerazione più parametri. Essenzialmente risers,MB e PSU. MB deve poter supportare più gpu, PSU deve coprire i consumi delle schede video e del pc, risers per attaccare più gpu sulla mb, perché fisicamente non ci stanno, quindi devi connetterle in altra maniera. Questo aspetto è più complesso, ma non ha senso dilungarmi in questo post.

6)no. La differenza sta nel tipo di algo minato e nella stabilità. Fino a poco tempo fa, le RX avevano un rapporto costo/stabilità/hash ottimo, tanto che molti le usavano da sole. Nvidia sono più performanti, ma devi cambiare monete (in linea generale). Costano anche di più.

7) e 8 ) il double mining ti permette di minare due monete diverse senza che le prestazioni di ciascuna ne risentano. Quindi minerai al massimo degli h/s la prima e al massimo la seconda. Dovrebbe essere una distribuzione della vram della gpu in modo tale da avere il massimo rendimento. Purtroppo, tecnicamente non so spiegarti come funzioni. Ma ha senso farlo. Eth+sia è una delle accoppiate migliori che ci siano. Esiste il miner di Claymore che permette di fare double mining di queste due.

Sinceramente non so se consigliarti di fare mining gpu+cpu. Un po' perché non so se il sistema si surriscalda troppo, un po' perché se fai un rig per mining, di solito privilegi le gpu, quindi vai a mettere un processore che sia il minimo indispensabile per gestire questo rig. Quindi scarse prestazioni e quindi cpu-mining non ha senso. A mio avviso, il mining cpu lo fai una volta ogni tanto, magari per capire come funziona il tutto, o su macchine che hai e che non vuoi smaltire (o che usi per altri scopi), senza però una continuità (gpu le puoi lasciare anche 24/7).

Nei vecchi post ci sono stati degli elenchi per soluzioni ottimali, da un punto di vista hardware. Prova a darci una occhiata. Prima di comprare però, chiarisciti le idee, senò poi ti ritrovi con cose che non puoi più utilizzare e che non riesci a piazzare.

[lorefice]

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Nei vecchi post ci sono stati degli elenchi per soluzioni ottimali, da un punto di vista hardware. Prova a darci una occhiata. Prima di comprare però, chiarisciti le idee, senò poi ti ritrovi con cose che non puoi più utilizzare e che non riesci a piazzare.

Innanzitutto grazie mille per aver avuto la cortesia di rispondere.
Ne approfitto per chiederti lucidazioni in merito ad un altro post scritto da te:

Certo che ETH salirà, soprattutto quando passerà a PoS, ma a quel punto non minerai più nulla, sia per il passaggio a PoS, sia a causa della memoria della gpu.

Ho letto del probabile passaggio di algo,ma non riesco a contestualizzare bene questa tua frase,potresti spiegare meglio?
Con il passaggio a PoS sale la difficoltà di mining per eth? Intendi questo con "non minerai più nulla"?

[forkbomb]

Con il passaggio a PoS sale la difficoltà di mining per eth? Intendi questo con "non minerai più nulla"?

No, non mi riferisco alla difficulty, ma al Proof of Stake in sé. Prova a leggere qui, è spiegato bene: https://blockgeeks.com/guides/proof-of-work-vs-proof-of-stake/
E comunque rilaboro: non è che non si minerà più nulla, ma non si avranno gli stessi risultati di adesso. Per questo molta gente ripiegherà su altre monete, (alzando la difficulty di queste ultime).
Se vuoi capirne di più, leggi anche qui: https://github.com/ethereum/wiki/wiki/Proof-of-Stake-FAQ

[centurionMiner]

Mining di CPU lo puoi fare se hai davvero tante macchine, in idle.

Minando con Claymore, ad esempio, perdi molti MH/s minando di GPU+CPU

[Ribionak]

Mi spiegate per favore un paio di concetti che non riesco a capire?

- In questo sistema di mining, il fatto che nascano nuovi minatori, toglie di fatto il guadagno ai vecchi, oppure in ottica di collaborazione di calcolo, diventa più profittevole per tutti?

- Immaginiamo che siamo in 10 minatori totali, con 10 macchine (una a testa ovviamente) di identica potenza di calcolo e lavoriamo nella stessa piscina all'interno della quale ci sono altri 90 minatori ognuno per i fatti propri.
Diciamo che oguno di noi 10 ha potenza di calcolo "1" quindi in totale potenza 10. Ricaviamo 1 euro a testa in 24 ore di lavoro.
Abbiamo speso 1000 euro a testa per farci le nostre rispettive macchine e quindi tutti insieme ricaviamo 10 euro al giorno.

Domanda: se avessimo ivestito 10.000 euro in una macchina sola, alla fine della giornata, guadagneremmo sempre gli stessi 10 euro oppure avendo una unica macchina con potenza di calcolo superiore alle altre avremmo tipo 20 euro da dividerci?

Grazie a tutti quelli che mi aiuteranno a capire )

[rodrigobitcoin]

Mi spiegate per favore un paio di concetti che non riesco a capire?

- In questo sistema di mining, il fatto che nascano nuovi minatori, toglie di fatto il guadagno ai vecchi, oppure in ottica di collaborazione di calcolo, diventa più profittevole per tutti?

- Immaginiamo che siamo in 10 minatori totali, con 10 macchine (una a testa ovviamente) di identica potenza di calcolo e lavoriamo nella stessa piscina all'interno della quale ci sono altri 90 minatori ognuno per i fatti propri.
Diciamo che oguno di noi 10 ha potenza di calcolo "1" quindi in totale potenza 10. Ricaviamo 1 euro a testa in 24 ore di lavoro.
Abbiamo speso 1000 euro a testa per farci le nostre rispettive macchine e quindi tutti insieme ricaviamo 10 euro al giorno.

Domanda: se avessimo ivestito 10.000 euro in una macchina sola, alla fine della giornata, guadagneremmo sempre gli stessi 10 euro oppure avendo una unica macchina con potenza di calcolo superiore alle altre avremmo tipo 20 euro da dividerci?

Grazie a tutti quelli che mi aiuteranno a capire )

1. più minatori ci sono, più sale la difficoltà (quindi trovi meno monete) e non è detto che salga anche il valore della moneta

2. ti prego, non chiamarla piscina, si chiamano pool, non si traduce  nelle pool, quando si trova un blocco viene condiviso il guadagno in base alle share. se hai 10 macchine che fanno 100 o una che fa 1000 , prendi lo stesso

[Ribionak]

Mi spiegate per favore un paio di concetti che non riesco a capire?

- In questo sistema di mining, il fatto che nascano nuovi minatori, toglie di fatto il guadagno ai vecchi, oppure in ottica di collaborazione di calcolo, diventa più profittevole per tutti?

- Immaginiamo che siamo in 10 minatori totali, con 10 macchine (una a testa ovviamente) di identica potenza di calcolo e lavoriamo nella stessa piscina all'interno della quale ci sono altri 90 minatori ognuno per i fatti propri.
Diciamo che oguno di noi 10 ha potenza di calcolo "1" quindi in totale potenza 10. Ricaviamo 1 euro a testa in 24 ore di lavoro.
Abbiamo speso 1000 euro a testa per farci le nostre rispettive macchine e quindi tutti insieme ricaviamo 10 euro al giorno.

Domanda: se avessimo ivestito 10.000 euro in una macchina sola, alla fine della giornata, guadagneremmo sempre gli stessi 10 euro oppure avendo una unica macchina con potenza di calcolo superiore alle altre avremmo tipo 20 euro da dividerci?

Grazie a tutti quelli che mi aiuteranno a capire )

1. più minatori ci sono, più sale la difficoltà (quindi trovi meno monete) e non è detto che salga anche il valore della moneta

2. ti prego, non chiamarla piscina, si chiamano pool, non si traduce  nelle pool, quando si trova un blocco viene condiviso il guadagno in base alle share. se hai 10 macchine che fanno 100 o una che fa 1000 , prendi lo stesso

Ok tutto molto più chiaro adesso...) Posso andare al prossimo step... Grazie!