Bitcoin Forum

Предложения по оптимальному распределению заказов Bitfury ASIC 65nm

1. Определить количество ТН которые будут продаваться за определённый период, например, месяц(августовский батч, сентябрьский батч и т.д.)
2. Открыть постоянный приём заказов.
3. Наибольший приоритет очерёдности при отправке заказа отдавать уникальным адресам таким образом, что бы весь лимит продаж текущего месяца уходил как можно большему количеству людей, а уже остаток, если останется, уходил тем кто заказал больше чем одно устройство.

Например: если кто-то один заказал 100 девайсов, то в первый месяц он гарантированно получит 1 устройство и часть из оставшихся 99. На следующий месяц также гарантированно получение ещё 1 устройства и части оставшегося остатка и т.д.

Охват аудитории будет гораздо значительней и цена на готовые устройства по такой схеме реализации вполне может изменяться в какую угодно сторону без особых проблем как для производителей, так и для покупателей.

бред, многие делали groupbuy... То есть они представляют из себя не одного человека, а 10 и более... Очередь по оплате, только такая очередь честная....

Может хватить плодить топики с таким громким названием темы, к которой отношения не имеешь?

Ты к этой теме, дядя, имеешь такое же отношение как и я, поэтому прекращай флудить.

Предлагайте более лучшие варианты если этот не нравится пока есть такая возможность.

человек правильно тебе сказал - ты не имеешь ни полномочий ни ответственности чтобы создавать тему с таким названием.
переименовывай, и не вводи людей в заблуждение.

Согласен! лучше переименовать - типа: обсуждение схемы заказа ....

Как мило, занимаетесь дележкой чужого имущества)  ???
Может второй батч откроете для продаж ?

А причём тут хомяки?

Изучайте зоологию - Хомячки (http://lurkmore.to/%D0%A5%D0%BE%D0%BC%D1%8F%D1%87%D0%BA%D0%B8)  :)

 ;D

 ;D

наш хомячек-топикстартер похоже стыдится заходить в эту уютную норку, которую он создал в надеждах возглавить набежавших сюда других хомячков.
никто не набежал...
http://lurkmore.so/images/thumb/1/19/Blobfish_1.jpg/180px-Blobfish_1.jpg

похоже уже пора вспоминать где кнопка игнор находится :-\

Вот это да, у Метабанка еще только предзаказ, а у neirosа, судя по названию темы, уже заказать можно! Я аж темы перепутал, уж очень названия похожи. Обрадовался, думал Метабанк уже заказ на второй батч открыл :( Глядь, а автор темы то левый. Вот зачем так делать? Придется ТСа в игнор добавить, чтобы название этой темы тоже скрывалось.

поднял настроение, спасибо

ну это бред сивой кобылы...

а тему стоит закрыть, так как совершенно нечего тут обсуждать. и как правильно выше сказали, очередь в порядке оплаты. по другому быть не может.

я бы не назвал этот принцип распределения бредом, особенно если бы metabank поставили своей целью именно это - 'равномерное распределение мощностей по заказавшим', тогда алгоритм распределения можно было бы сделать простым, заказы рассылаются по 1 устройству на адрес в порядке оплаты до тех пор в цикле (сначала всем по одному, зачем по одному тем кто заказал по 2 и более устройств, затем всем кто заказал по 3 и более...), соответственно новые заказавшие имеют большой шанс получить свой заказ в максимально короткие сроки, а тем кто заказал большое количество устройств - наоборот, будут затягивать получение всех устройств, рассылая по одному.

Недостатки очевидны:
* уязвимость к манипуляциями с адресами, вместо заказа на один адрес клиенты будут размазывать заказ по нескольким (родные, друзья, съемные квартиры), почти полностью нивилируя первоначальную идею максимального распределения заказа по клиентам (правда заказавшие по 1 устройству все равно в выигрыше)
* ощутимое повышение цены доставки заказа (даже не в разы, а прямо пропорционально количеству) и обслуживание этого процесса, так как вместо однократной отсылки заказа крупному клиенту большой посылкой, придется проводить многократную рассылку по одной маленькой посылке, а так же это лишняя работа по упаковке товара, доставки на почту (или точку распределения транспортной компании, если это будет выбрано как экономия) и лишние работы по оформлению.

Я думаю эти недостатки достаточный повод даже не рассматривать этот метод :)

забудте о равномерном разпределении таком как вы его представляете так могло бы бить если б был монополист, а так как вот вот асикостроителей бедет уже с десяток и все они захотят на перегонки заработать побольше или хотябы отбить вложения то нас ждет жесткий дамп и безконтрольные масовые продажы и каким бы странным ето не казалось но именно ето и разпределит мощность наиболее равномерно

гуманитариям всегда хочется равенства, братства и равномерного распределения. ну ладно, оптимального ;) следом будут декреты, тезисы, а потом к Тимуру придут комиссары с предписанием.

Не без этого конечно, но гораздо лучше чем то, что сейчас. Плюс к этому совершенно бесплатная реклама с максимально возможной эффективностью среди родственников, знакомых, друзей и т.п. как самих устройств, так и биткоинов, как средство платежей Акцент в большей степени перемещается на цену одного девайса, а не сотен и тысяч устройств, на фоне которых опять же это одно устройство уже можно будет выбрасывать за ненадобностью через относительно короткое время.

Зато действительно полезной работой будут заниматься большее количество работников, гораздо дольше, с большей пользой и для себя, и для большего количества людей. А это очень благотворно может повлиять на будушее валюты, основополагающий принцип которой - децентрализация(в более широком смысле)

Всё это может дать очень нехилый рывок дальнейшего развития всего связанного с биткоином, а соответственно курс этой валюты будет стремиться вверх, а не вниз, если в противном случае.

а где же заказывать то этот заказ? чето информации нигде никакой, одной воды ведро налили...

ps: нейспели еще чипы выпустить а ктото уже их накопировал?:)

Как это где, вот где https://bitcointalk.org/index.php?topic=186234.msg2519737#msg2519737 варианты с получением заказов могут быть разными, писал некто под ником FAN, и я с этим полностью согласен ;D а для разнообразия вариантов ещё и эту тему создал, что бы в обозримом будущем поменьше ненужных проблем было, и у меня в том числе. Предлагайте свои варианты заказа. Сейчас самое время внести некоторую ясность в этом вопросе, что бы появился хотя бы предварительный ориентир для прогнозов на будущее...

Девайсов пока нет конечно, но зато есть куча времени, что бы не торопясь уточнить все возможные детали наилучшим образом.

Предлагаю сменить название темы. Запутывает.

Уже не один раз предлагали.. автору и так нравится..

ну если чего и на мою душу закажите с десяток девасов :)

а то вдруг прозеваю :)

Заказал.

Я бы поменял. Не вопрос. Особенно если бы в самом начале темы такое предложение поступило бы. Но как в очередной раз проявилось, "совершенно вдруг неожиданно", что значительная часть представителей хомосапиенсов предпочитает сначала мыслить большой извилиной нижней половины тела, а уже потом включать ЦНС для разгребания содеянного. Замена сейчас названия может это сделать ещё более явным перед взглядом читателей этой темы, это во-первых.

Во-вторых, уже мало кто здесь сомневается, что заказ в ближайшее время этих устройств и сами эти устройства будут. Так как основа устройства - чип bitfury, работает, а это главное, всё остальное вторично и не выходит за некоторый уровень погрешности.

В-третьих, ближайший конкурент - https://products.butterflylabs.com/ пишет на своём сайте "Order Now". Я конечно не силён в английском, но слова Pre-Order от Order я могу отличить и понять.


Ну а теперь о главном:
- о формировании линейки устройств
- о цене этих устройств
- о сроках поставки

Кому что и сколько нужно? (так как из-за временного отсутствия официальных представителей производства, возьму на себя роль виртуального представителя с неограниченными возможностями в рамках первого поста этой темы, который очень легко корректируется более разумными предлажениями)

мне короче надо, чтоб асик доставили на рассвете на трех черных вертолетах, и в военном герметичном контейнере чтоб скинули в озеро подле дома

Скинуть в озере(пруду, болоте) подле моего дома могу, вертолёты не обещаю.

Ну конечно..

http://i88.carguru.ru/58/28/22858/88/285088/89d212f7387f86e3355aeacc2b78f1d2_8410605634a2f25fce4699.jpeg

В отличие от многих здесь, я полностью поддерживаю идеи ТС, это было вполне адекватными превентивными мерами против убивания децентрализации битка.

Но с названием темы явный перебор! Лучше переименуй, иначе со стороны это выглядит как троллинг.

Жму вашу руку, коллега. ;D

Рас ты со мной полностью согласен кроме названия темы, предложи своё название. Либо я, либо модераторы форума могут её переименовать в таком случае. Но я бы всё оставил как есть. Либо до тех пор пока Metabank.ru не выскажется по этому поводу.

А как бы тема не называлась, её всё равно бы изгадили. Основная ветка тому пример. Если бы я изложил некоторые свои мысли там, они быстро бы утонули в потоке сознания в десятках и сотен страниц и толку бы от них никакого бы не было. Но мимо этой темы, да ещё с таким названием, никто мимо не пройдёт. И в определённом смысле становится сразу ясно, что же некоторым людям(большинству) больше всего надо и что их в большей степени волнует в их жизни.

Если уж бороться за децентрализацию, то нужно пулы запрещать, асики значения не имеют - большего сосредоточения мощностей, чем это уже есть с пулами они не дадут.
Ну это несомненно!  :)

А кто мешает производителям АСИК-ов майнить в соло? Как раз пулы значения не имеют, все зависит от конечных устройств.

Глупость и непонимание принципа работы биткоина.
Блоки генерирует пул, значит он и есть майнер. Все, кто майнят на пулах -не важно чем, ГПУ, ЦПУ, FPGA, Асиками - майнерами по сути не являются. Они просто продавцы шар или наемные работники пула (как удобнее).
Значит сейчас 70-80% сети принадлежит 5-6 крупным майнерам.

От асиков ничего особо не изменится.

http://static.blockchain.info/pools.png?format=png

В чем глупость? В том, что скорость пула зависит от конечных устройств?


Еще раз, кто не дает производителям использовать свои АСИК-и в соло-майнинге или создать на них свой собственный пул? Ведь количество таких устройств может быть какое угодно, информацией владеют только разработчики.

В том, что эта скорость сама по себе на что-то влияет.
То, что это попросту невыгодно. Было б асиков немного -да, был бы смысл (китайцы с авалонами так и делали), а когда асиков полно - проще их продавать, быстрее окупятся. AMD тоже майнингом как-то занимаются, хотя казалось бы..
Себестоимость асика - десятки долларов, продать можно за сотни, причем очень быстро. Это куда выгодней, чем майнить на нем. Прибыль от майнинга имеет четкое ограничение сверху, с прибылью от продаж такого нет.

Абсолютное значение скорости может и не влияет, влияет относительное от общей скорости сети.


Я думаю, что истина где-то посредине, между майном и продажами. Я уже где-то в соседней ветке приводил цифры, за год майнится 1314000 битков, это примерно 130-150 млн. долларов, в зависимости от курса. Сколько бы заработали Авалоновцы на своих продажах, на первом батче около 360 тыщ, на втором и третьем чуть больше (в зависимости по какой цене они меняли битки), 10-20 млн и это за пол года. На майне эта цифра была бы раза в 3-4 поболее.

так и назови тему, я тоже промахиваюсь  :D

Хочу заметить, это первая строчка первого поста этой темы, которая существует уже давно...
Metabank.ru c bitfury пока, судя по всему, не промахиваются, а это значит что их пока всё устраивает.
Ко всему прочему и разделение центрального потока на два течения тоже на пользу - меньше чепухи в каждом в отдельности будет.

И мне как манипулятору событий такого рода очень интересна ответная реакция потенциальных асикодержателей на различного рода возбуждения. Я же здесь давно уже как рыба в воде обитаю. :)

Слов нет, вроде разумный человек ТС.. но тупой до безобразия..
все уважение с идеей даблкоинов, похерено этой темой..
удачи в дальнейшем тупом упрямстве...

У меня наоборот, идея даблкоинов искреннее недоумение вызвала. Сам о чем-то таком давно думал, но быстро понял, что бред. А ТС что-то пытается все равно. Упрямство и не понимание нереальности затеи...   :-\
Впрочем, я уверен, что человек он неплохой.

Я же не биткоин что бы всем нравиться. 8) У меня есть вполне конкретные свои цели, которые я формирую исключительно самостоятельно исходя из складывающихся обстоятельств...

Некоторые моменты этой темы довольно сильно коррелируют с даблкоиновским обсуждением. И что касается дабл.., трипл... и т.д коинов, я как только достигну хотя бы удовлетворительного уровня понимания большей части программного кода криптовалюты, так всё опишу во всех подробностях и деталях, если того что сейчас есть недостаточно.

Здесь же, в этой теме, очень часто встречается слово - бред, но никто так до сих пор не попытался ни примерами, ни доводами показать, что всё или часть того о чём я пишу действительно так оно и есть. Пока что я вижу только эмоциональную составляющую и ничего более конкретного, кроме разве что поменять название темы. Ну поменяю я название темы и что дальше, что от этого изменится то? Ничего же. Что уже произошло, уже в прошлом. И назад не вернётся. А будущее, которое в ближайшее время наступит, может быть сформировано по результатам обсуждения на этом форуме и в этой теме в том числе.

Так что, будем заказывать будущее, или как?

А вот я несогласен. Надо пытаться, если есть идея и невозможно смоделировать на бумаге (в уме) - то нужно пытаться. Тут имхо непаханное поле для экспериментов.

Ну так поменяйте, раз вам (с маленькой буквы) не жалко, чтоб другим не мазолило глаза, а сами дальше можете пыжится сколько угодно... все равно, как вы сами сказали, ничего не изменится..

Уломали ;D Как только Metabank.ru скажет какое название дать этой теме, так сразу исправлю.

Добавлю на будущее ещё пару приоритетов.

Владельцам инетмагазинов и т.п. онлайн/оффлайн предприятий, если они сделают оплату своих услуг биткоинами. При скидке ~10% или более в течении некоторого времени по оплате биткоинами, девайсы отправляются в первую очередь и по минимально-возможной цене.

Владельцам новых или небольших пулов. Если же они установят на некоторое время отрицательную комиссию т.е. будут доплачивать майнерам в зависимости от мощности полученного девайса и формулы расчёта награды, девайсы отправляются так-же в первую очередь и по минимально-возможной цене.

Продолжай.....
Владельцам бирж
Владельцам обменников
Владельцам владельцев =)

Легко. ;D
В самую последнюю очередь и по максимально-возможной цене.

Место на нарах, например, в солнечном Магадане. На большее в данном смысле они никак не тянут. 8)

Как ни странно, но похоже у меня удовлетворённых клиентов, обладателей моих виртуальных асиков, с недавних пор всё больше и больше становится.
И никто из них почему-то не продаёт свои асики, что совсем удивительно... ;D