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Local => Trading und Spekulation => Topic started by: capoeira on July 15, 2013, 10:48:29 PM



Title: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on July 15, 2013, 10:48:29 PM
Im Gegensatz zum klassischem Thread mit ähnlichem Namen, geht es hier hauptsächlich um Chartanalyse.




Title: Re: Der aktuelle Kursverlauf aus der Sicht der technischen (auch fund.) Chartanalyse
Post by: capoeira on July 15, 2013, 10:50:10 PM
klassischer Kopf und Schultern bildet sich aus.....inwieweit das jetzt Rückschlüsse möglich macht weiss ich nicht, da im Moment diese psychologische 100er Barriere das ganze Bild irgend wie stört.

EDIT: es ist noch kein vollendeter Kopf und Schultern

https://www.tradingview.com/x/ZrhMTXg0/


Title: Re: Der aktuelle Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on July 16, 2013, 01:57:36 AM
Kopf-Schultern scheint sich erledigt zu haben....

neuer Anlauf um die 100 zu überspringen?


Title: Re: Der aktuelle Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: xyz on July 16, 2013, 09:51:02 AM
Im Gegensatz zum klassischem Thread mit ähnlichem Namen, geht es hier hauptsächlich um Chartanalyse.




Na endlich! :)
Das viele Gelaber im anderen thread ermüdet mich dann und wann...

Ich kann hier nichts beisteuern, weil ich keine Ahnung davon habe, aber ich bin fasziniert von dem Versuch, aus den Mustern der Vergangenheit, die (mögliche) Zukunft zu ergründen. Ich halte viel von der Chartanalyse! Sie zeigt mir, dass die Vergangenheit die Zukunft zwar nicht 100 % voraussagen kann, aber dass zu bestimmten Zeiten sehr wohl ein Trend vorhergesagt werden kann! Das mit den bestimmten Zeiten ist ähnlich dem berühmten Schmetterlings-Flügelschlag beim Wetter. Es gibt Situationen, da genügt eine Kleinigkeit, um die Richtung eines Geschehnisses zu ändern! Da kann natürlich auch die Chartanalyse keinen exakten Wert bestimmen, aber sie kann sehr wohl auf diese Situation hinweisen!

In diesem Sinne:
ich werde hier begeistert (aber still) mitlesen! :)


Title: Re: Der aktuelle Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: cosmicblue on July 16, 2013, 10:47:39 AM
Gute Idee, jedoch hättest du besser einen selbstmoderierbaren Thread gestartet. Ich garantiere dir (leider) eine baldige "Vermüllung" mit Nonsenseposts.
Trotzdem ein guter Ansatz  :)


Title: Re: Der aktuelle Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on July 16, 2013, 12:31:12 PM
CHarttechnisch gibt es im Moment glaub ich nicht viel zu sagen. Die 100 ist ne harte Nuss, war sie immer.....Sobald einmal richtig durchbrochen sollte es wieder andauernde Up_Trendphasen geben.


Gute Idee, jedoch hättest du besser einen selbstmoderierbaren Thread gestartet. Ich garantiere dir (leider) eine baldige "Vermüllung" mit Nonsenseposts.
Trotzdem ein guter Ansatz  :)


Wusste gar nich dass es so ne Threads gibt. Aber mal sehen, wer weiss.
(man kann ja auch für diejenigen die folgende Diskusion wünschen einen Thread aufmachen: "Sinn und Unsinn de Chartanalyse")


Title: Re: Der aktuelle Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: cosmicblue on July 16, 2013, 12:33:34 PM
Wusste gar nich dass es so ne Threads gibt. Aber mal sehen, wer weiss.-  Frag mal phantastisch
(man kann ja auch für diejenigen die folgende Diskusion wünschen einen Thread aufmachen: "Sinn und Unsinn de Chartanalyse") - lieber nicht  ::)


Title: Re: Der aktuelle Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on July 16, 2013, 05:39:36 PM
SKS aus dem heutigen Kursverlauf mit Erläuterung




schöne Erläuterung


Title: Re: Der aktuelle Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: xyz on July 16, 2013, 07:06:59 PM
Danke @Adm1ral für die schöne Erklärung! So kann ich vielleicht doch ein bisschen was lernen! ;)
ABER - nach welchen Gesichtspunkten zeichnest du die Nackenlinie!? Der rechte Punkt scheint mir ja noch plausibel: Tiefpunkt zwischen Kopf und Schulter. Aber der andere (linke?) Punkt sieht mir völlig willkürlich aus! Kannst du noch erklären, wie du DIESEN Punkt festlegst?!
Danke! :)


Title: Re: Der aktuelle Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: xyz on July 16, 2013, 09:14:41 PM
Ja, eigentlich wollte ich ja nur lesen... aber da hier noch nicht so viel los ist, dachte ich ich könnte nun doch ein paar "dumme" Fragen stellen...
Deine Antwort enttäuscht mach aber schon!
Es gehört sicher zu allen Dingen im Leben eine gewisse Portion Erfahrung, aber es gibt doch immer auch ein paar Regeln oder Hinweise, die man lehren und erklären kann! Schade, dass du das hier nicht tun willst oder kannst - aber vielleicht hast du ja Recht und ALLE ANDEREN, die hier mitlesen, wissen das alles schon längst... Na schön, dann warte ich halt auf die nächsten Postings - vielleicht erfahre ich ja dann noch etwas mehr. :)


Title: Re: Der aktuelle Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: cosmicblue on July 17, 2013, 09:51:23 AM
 http://666kb.com/i/cfv4al3iq5sb7xxyh.jpg

  Langsam braut sich was zusammen. Die Ruhe vor dem Sturm?


Title: Re: Der aktuelle Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on July 17, 2013, 10:40:38 AM

  Langsam braut sich was zusammen. Die Ruhe vor dem Sturm?


wenn diese 100 erst mal richtig geknackt sind, gibt es sicherlich nen "Sturm".


Title: Re: Der aktuelle Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: herzmeister on July 17, 2013, 02:38:57 PM
ach da habt ihr euch also versteckt  ;D

wenn diese 100 erst mal richtig geknackt sind, gibt es sicherlich nen "Sturm".

naja, bitstamp und konsorten liegen grad mal wieder 10$ unterm Gox, klar was hier grad mal wieder passiert.


Title: Re: Der aktuelle Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on July 17, 2013, 03:18:06 PM
ach da habt ihr euch also versteckt  ;D

wenn diese 100 erst mal richtig geknackt sind, gibt es sicherlich nen "Sturm".

naja, bitstamp und konsorten liegen grad mal wieder 10$ unterm Gox, klar was hier grad mal wieder passiert.


Mir ist das nicht klar? Was ist deine Teorie? (Leute kaufen bei Gox und verkaufen bei Stamp lass ich nicht gelten, denn sonnst würde Gox steigen)

Ich verfolge Bitstamp, und da ist der primäre Grund die grosse Askmauer. Ich denke dieser Spread wird sich bei erneutem Goxtrend verflüchtigen.


Title: Re: Der aktuelle Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: cosmicblue on July 18, 2013, 08:00:17 AM
http://www.anonmgur.com/up/22f4aa1240b4359fec542b9ef4a8ca62.jpg (http://www.anonmgur.com/up/22f4aa1240b4359fec542b9ef4a8ca62.jpg)

Ich frage mich, wo diese permanente Synchronität herkommt? Ist ein und dieselbe Person bei den drei Exchangern für die Volatilität - insbesondere die fast gleichzeitigen Big Orders - verantwortlich, oder eine Gruppe von Tradern, oder sind es synchron geschaltete Bots?


Title: Re: Der aktuelle Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: Akka on July 18, 2013, 08:05:43 AM
http://www.anonmgur.com/up/22f4aa1240b4359fec542b9ef4a8ca62.jpg (http://www.anonmgur.com/up/22f4aa1240b4359fec542b9ef4a8ca62.jpg)

Ich frage mich, wo diese permanente Synchronität herkommt? Ist ein und dieselbe Person bei den drei Exchangern für die Volatilität verantwortlich, oder eine Gruppe von Tradern, oder sind es synchron geschaltete Bots?

Ich schätzte, dass mittlerweile hunderte Bots am Werk sind die Arbitrage (http://de.wikipedia.org/wiki/Arbitrage) Trading machen. Zusammen haben die wahrscheinlich eine enorme Liquidität. Die reichen denke ich schon aus, damit der Kurs sich auf allen Exchanges relativ synchron verhält.

*Sorry für OT. Halte mich jetzt hier wieder raus.


Title: Re: Der aktuelle Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: cosmicblue on July 18, 2013, 08:12:15 AM
Ich schätzte, dass mittlerweile hunderte Bots am Werk sind die Arbitrage (http://de.wikipedia.org/wiki/Arbitrage) Trading machen. Zusammen haben die wahrscheinlich eine enorme Liquidität. Die reichen denke ich schon aus, damit der Kurs sich auf allen Exchanges relativ synchron verhält.

*Sorry für OT. Halte mich jetzt hier wieder raus.
Danke für die Erklärung  :)


Title: Re: Der aktuelle Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on July 18, 2013, 02:27:37 PM
was für ein Crash :-(




Ich frage mich, wo diese permanente Synchronität herkommt? Ist ein und dieselbe Person bei den drei Exchangern für die Volatilität - insbesondere die fast gleichzeitigen Big Orders - verantwortlich, oder eine Gruppe von Tradern, oder sind es synchron geschaltete Bots?


schöne Grafik, warscheinlich ne Mischung aus allem was du erwähntest + ausgelösste Stoporders


Title: Re: Der aktuelle Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: Akka on July 18, 2013, 02:35:33 PM
Aber bitte lasst es doch, dieselben Charts immer mehrfach zu quoten. Es bringt nix und macht den Thread unübersichtlich.

Sorry, ich habe nicht gesehen dass du überhaupt ein Chart gepostet hast. Dieses Bild wird wohl bei mir geblockt.  :(


Title: Re: Der aktuelle Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: nonServiam on July 18, 2013, 03:53:26 PM
Toller Thread-Start, find ich gut.

Und ein Veto gibt's aber auch gleich zur SKS.

Die Nackenlinie muss leider zwangsweise waagerecht sein. Bestes Beispiel zum merken, schon mal jemandem mit schiefen Nacken gesehen?  Auf einer steigenden/fallenden Linie, also lediglich Trendlinien (wollt jetzt nicht das Wort Nackenlinie dafür Missbrauchen) gibt es immer Kurskorrekturen daher wird dort nie eine SKS entstehen. Die SKS soll eine Trendwende einleiten, daher ist es zwingend das das Ende, also der Tiefstpunkt von Schulter 1 auf gleicher Höhe ist wie der Anfang von Schulter 2. Leider ist das ganze Netz voll von falschen SKS.

Falsche SKS

http://www.ihre-vorsorge.de/vermoegensbildung/aktien/die-chartanalyse.html (http://www.ihre-vorsorge.de/vermoegensbildung/aktien/die-chartanalyse.html)

Richtige SKS (zweites Bild runter scrollen)

http://www.boerse.de/grundlagen/charttechnik/Chartformationen-erkennen%7C6%7Cseite,3 (http://www.boerse.de/grundlagen/charttechnik/Chartformationen-erkennen%7C6%7Cseite,3)


Title: Re: Der aktuelle Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on July 18, 2013, 05:22:23 PM
EMA4 hat EMA23 auf dem 15min deutlich gekreuzt. mein 99% Trendindikator > Seitwärts oder wieder rauf

https://www.tradingview.com/x/Q1c4TFYk/


Title: Re: Der aktuelle Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on July 18, 2013, 05:23:56 PM



Die Nackenlinie muss leider zwangsweise waagerecht sein.


Für mich macht sie auch waagerecht eigentlich nur Sinn, bin aber kein Chartformationenexperte


Title: Re: Der aktuelle Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: nonServiam on July 18, 2013, 06:56:29 PM
@ Adm1ral

Erstmal will ich nur helfen bevor man anderen was falsches beibringt, dann nämlich lieber garnicht oder bedacht. Die Theorie überlass ich lieber Dir.  ;D

Dein reines Chartbild zeigt weder einen Auf- noch Abwärtstrend. Innerhalb Deiner mysteriösen Formation gehts Hoch, kann jeder erkennen. Ansonsten weiß der Kurs einfach nicht wo er hin will. Ideal für Swingtraden. Beim Kursverlauf innerhalb einer Tradingrange geht selbstverständlich der Kurs mal hoch mal runter. Eine von Dir benannte "idealer Weise" leicht geneigte Nackenlinie, tut mir leid ich muss grad total schmunzeln  :D , gibt es einfach nicht.

- beim Durchbruch unter die Nackenlinie steigt der Umsatz

Gut gebrüllt, Löwe.

Den Satz musst ich mir echt mal durch den Kopf gehen lassen *tschuldige muss schon wieder schmunzeln*. Dein Bild sagt nämlich genau das Gegenteil. Dürfte laut Chart so gegen 15:00 Uhr sein, da wurd deine künstliche "Nackenlinie" gekillt. Darunter siehst Du die Volumina. Das sind die fetten Balken. Da steigen aber keine Volumen an.

Ich empfehle jedem wer sich für die gesammte Thematik interessiert als Einstieg die Elliott Wellen Theorie. Man könnte auch sagen das ist die grundlegende Traderbibel.

Mir geht es nicht darum Dich bloß zu stellen. Ich wollte nur mein Veto einlegen.

Also Mietzekatze, Gruß vom Löwen   :)


Edit: Es gibt ne Menge kostenloser Live Seminare. Ich empfehle zum einen Godmode Trader und das Morning Meeting mit Jens Klatt. Beides findet täglich statt. Einfach das passende raus suchen.



Title: Re: Der aktuelle Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: cosmicblue on July 19, 2013, 09:08:28 AM
Gute Erklärung zur TA gefunden im englischen Teil:

 http://imgs.xkcd.com/comics/extrapolating.png


Title: Re: Der aktuelle Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on July 19, 2013, 02:18:26 PM
Gute Erklärung zur TA gefunden im englischen Teil:

 http://imgs.xkcd.com/comics/extrapolating.png


habe für euch einen Thread erstellt: https://bitcointalk.org/index.php?topic=259009.new#new

Bitte von weiteren Posts dieser Art in den Kursverlaufsthreads abzusehen


Title: Re: Der aktuelle Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: klaus on July 19, 2013, 03:15:50 PM

capoeira 1+


Title: Re: Der aktuelle Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on July 21, 2013, 03:21:45 PM


jedesmal wenn es bichen runter geht (meist durch Wale verursacht) gibt es RSI-Divergenz



https://www.tradingview.com/x/O4VAqQsS/




ich bin immer noch nicht bärisch, aber das ganze bärisch Gequatsche der Comunity kann self forfilling werden



.


Title: Re: Der aktuelle Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on July 25, 2013, 12:34:14 AM
Ich denke das sich dieser Seitwärtskanal entwickelt hat:

https://www.tradingview.com/x/UUZ4fC3o/


Title: Re: Der aktuelle Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: curiosity81 on July 25, 2013, 07:50:11 PM
Ich bitte darum - falls mgl - den Titel dieses Threads zu aendern. Zmdst sollte der Beginn NICHT "Der aktuelle Kursverlauf" lauten, da man so nicht von der 'Deutsch (German)'-Hauptseite unterscheiden kann aus welchem Thread ein neuer Beitrag stammt.


Title: Re: Akteller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: ukw on July 26, 2013, 06:23:33 AM
Naja, "Der aktuelle Kursverlauf" vs. "Aktueller Kursverlauf aus Sicht..." ist schon signifikant anders am Anfang :)

Aber dieser Thread könnte kurz und knackig einfach "Chartanalyse" heißen. Damit ist alles gesagt.


Title: Re: Akteller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: adamas on July 26, 2013, 08:20:18 AM
Aber dieser Thread könnte kurz und knackig einfach "Chartanalyse" heißen. Damit ist alles gesagt.
Stimme zu.


Title: Re: Akteller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: curiosity81 on July 26, 2013, 09:29:33 AM
Naja, "Der aktuelle Kursverlauf" vs. "Aktueller Kursverlauf aus Sicht..." ist schon signifikant anders am Anfang :)

Aber dieser Thread könnte kurz und knackig einfach "Chartanalyse" heißen. Damit ist alles gesagt.

Also bei mir steht aktuell:

Last post by adamas
in Re: Akteller Kursverlauf...
on Today at 08:20:18 AM

(jetzt natuerlich nicht mehr)

Wie auch immer ... mit "Chartanalyse", "Aktuelle Chartanalyse" oder "Chartanalyse anhand des aktuellen Kursverlaufs" waere ich auch einverstanden.


Title: Re: Der aktuelle Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: BlackFlag on July 26, 2013, 12:08:36 PM
Ich bitte darum - falls mgl - den Titel dieses Threads zu aendern. Zmdst sollte der Beginn NICHT "Der aktuelle Kursverlauf" lauten, da man so nicht von der 'Deutsch (German)'-Hauptseite unterscheiden kann aus welchem Thread ein neuer Beitrag stammt.
+1


Title: Re: Akteller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on July 29, 2013, 02:23:33 PM
Ich hatte dem erstem Wunsch mit einer kleinen Änderung Folge geleistet.

Jetzt sind die Anfänge klar zu unterscheiden.

Wenn doch noch von der Mehrheit ein anderer Titel befürwortet wird, ändere ich das noch einmal, klar.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on July 31, 2013, 03:00:46 PM
Die untere Linie ist Support. Da drunter würde ich verkaufen (ich glaube nicht das das passiert)

Die obere ist nur ne Markierung, kein Grund dass sie Resistenz ist

https://www.tradingview.com/x/bhHIXxkS/


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: xtral on July 31, 2013, 03:09:44 PM
Die untere Linie ist Support. Da drunter würde ich verkaufen (ich glaube nicht das das passiert)

Die obere ist nur ne Markierung, kein Grund dass sie Resistenz ist



Das ist charttechnisch gesehen falsch!!!

Unterstützunglinien für einen  Kursrückgangen werden durch vorherige Hochs gebildet und nicht durch vorherige Tiefs!!!!

Vorherige Tiefs bilden Wiederstandslinien, an den ein Kuranstieg oft scheitert und wieder abfällt.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on July 31, 2013, 03:15:37 PM
Die untere Linie ist Support. Da drunter würde ich verkaufen (ich glaube nicht das das passiert)

Die obere ist nur ne Markierung, kein Grund dass sie Resistenz ist



Das ist charttechnisch gesehen falsch!!!

Unterstützunglinien für einen  Kursrückgangen werden durch vorherige Hochs gebildet und nicht durch vorherige Tiefs!!!!

Vorherige Tiefs bilden Wiederstandslinien, an den ein Kuranstieg oft scheitert und wieder abfällt.


Das mag longtermmässig stimmen, shortterm (day und swingtrading) macht es aber keinen Sinn


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: Manna on August 07, 2013, 07:28:26 PM
Was auch nicht zu vergessen ist: Wenn eine Unterstützungslinie gebrochen wird, entsteht an der selben Stelle ein Widerstand.

http://www.technische-analyse-portal.de/fileadmin/content/lexikon/unterstuetzungslinie.png


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: kneim on August 07, 2013, 07:54:42 PM
Die untere Linie ist Support. Da drunter würde ich verkaufen (ich glaube nicht das das passiert)
Ich kaufe


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: Manna on August 07, 2013, 09:39:27 PM
Die untere Linie ist Support. Da drunter würde ich verkaufen (ich glaube nicht das das passiert)
Ich kaufe

Eine generelle Regel lässt sich nicht davon ableiten wenn der Kurs unter den Support ruscht, denn es könnte genauso ein Fehlausbruch sein, sowohl nach unten als nach oben. Deswegen würd ich mehrere Faktoren beachten wie RSI, gleitende Durchschnitte, Fibonacci Retracments, Volatilität und danach mein Risiko bestimmen. Warten auf eine Bodenbildung lautet das Stichwort oder wenn diese nicht folgt eben in die andere Richtung setzen.
Gleichzeitig kann der Trend sich schon vor Erreichen der Unterstützungs/Widerstands-Linien bzw Fibonacci Retracments ändern. Wenn es anders wäre, würde wohlmöglich die Börse ziehmlich fad sein.Da Trader mit einer Menge Kapital die technische Analyse verwenden, kann man diese eigentlich kaum noch missachten. Ob das auch bei Bitcoin zutrifft kann man schwer sagen, da es ja keine Regulierung gibt. Der durchschnittliche Anleger wird wohl eher emotional handeln, dazu gibts auch ein gutes Buch "Alchemie der Finanzen" von George Soros. In diesem erklärt er die "Theorie der Reflexivität"
Quote
Zwangsläufig ist Reflexion eine Abkehr von der Vorstellung, Märkte würden perfekt funktionieren und wären “irgendwie immer gerecht”. Das ist ein geflügeltes Wort unter Tradern: “Der Markt hat immer recht.” Nein, behauptet Georges Soros, das hat er nicht. Und er ist auch keinesfalls so simpel zu erklären, wie es Abendkommentatoren in Nachrichtenjournalen versuchen: Firma XY hat Gewinne gemeldet, nun müssen die Kurse steigen. Das tun sie nicht? – Nun gut, dann haben die Investoren die Gewinne erwartet, nun stoßen sie vorausschauend schon wieder ab. Das wäre ein Modell, in dem der Wettbewerb perfekt funktioniert. Alle Informationen stehen in den Kursen, Charts bewegen sich nach Gesetzen, man kann sie prognostizieren. Soros widerspricht. Nach seiner Auffassung ist das klassische Konzept, nach dem Märkte prinzipiell im Gleichgewicht stehen, theoretisch falsch und für das praktische Handeln völlig irrelevant. Vielmehr sind sämtliche Entwicklungen, insbesondere in jüngerer Zeit, auf die Reflexion zwischen Marktteilnehmern und politisch Verantwortlichen zurückzuführen. Diese reagieren ausschließlich psychologisch, und zwar auf der Basis des “unvollkommenen Versehens”. Daher rät Soros vom blinden Vertrauen in die Märkte strikt ab, dieses ist gefährlicher als eine totalitäre Ideologie. Im selben Atemzug kritisiert der Marktphilosoph das Primat von Marktwerten über kollektive, politische und soziale Werte. (Quelle: http://www.aktienkaufen.net/news/theorie-der-reflexivitat-george-soros-anlagestrategie)
Auch eine nette Theorie, bei Bitcoins trifft diese Theorie verstärkt zu wie ich meine. In den Foren stehen zwar viele gute News für den Bitcoinkurs, hat aber keinen großen Einfluss auf die Bewegungen. An dem Bekanntheitsgrad kanns wohl kaum liegen.

Hoffentlich war das jetzt nicht zuviel Offtopic ;)


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on August 15, 2013, 07:30:29 PM
Ein mögliches Szenario für die nächsten Wochen, was ich sehe

Ohne das die Zeitspannen richtig sein sollen!!!

Seitwärtsphase > neue Rally > RSI14 auf dem Daily überkauft > "Retracement" (deutsches Wort dafür?) wird notwendig. Laut Murphy sind Retracements zwischen 1/3 und 2/3 des Trends. Wenn wir nach der nächsten Rally gegen $120 sind, würden 1/3 Retracement etwa bei $100 sein, was ja auch die stärkste aller Suporte ist. Deswegen denke ich $100 wird halten > wieder seitwärts, wie immer > Aufwärtstrend geht weiter

https://www.tradingview.com/x/VgW98Nqn/






Das andere Szenario ist die nächste grosse Blase:

RSI14 auf dem Daily überkauft (nach der nächsten Rally) > kein Retracement > die Blase fängt hier an






Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on August 19, 2013, 12:18:13 AM
wenn wir jetzt sinken (der Preis droht dies zu tun), mÜssen wir $108,23 im Auge behalten;
denn ein Durchstossen dieses Wertes ergibt die bärische Doppelgipfelformation

https://www.tradingview.com/x/5Zd9eiyq/


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on August 20, 2013, 01:22:09 AM



Daily-Kerze ist im Überkauftbereich auf dem RSI geschlossen.
Noch 1 oder 2 (oder 0) Rallys und wir sollten eine grössere Kurskorrektur haben ODER die Blase beginnt hier


https://www.tradingview.com/x/tvgK8eQb/


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on August 21, 2013, 09:48:51 PM
Ich bin jetzt endgültig (Teilzeit)Bär

3 Rallyversuche denen das Benzin ausging; RSI auf dem Daily überkauft. bin auch schon fiat.....Mal sehen, vielleicht gibt's ja noch nen Versuch?


https://www.tradingview.com/x/UQ7bTCWm/


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: OhShei8e on August 21, 2013, 10:46:54 PM
Ich bin jetzt endgültig (Teilzeit)Bär

3 Rallyversuche denen das Benzin ausging; RSI auf dem Daily überkauft. bin auch schon fiat.....Mal sehen, vielleicht gibt's ja noch nen Versuch?

Ich weiß ja nicht in welchem Zeitfenster Du spekulierst aber grundsätzlich geht es steil nach oben. Sehr steil. Wäre diese Resistance heute schon durchbrochen worden. wären wir jetzt schon bei 130$ und in einer beschleunigten Rallye. Bevor wir nicht die 130$ erreicht haben, sehe ich keinen Grund für eine Änderung. Ich verkaufe wieder bei 99,5€. Die USD/BTC Ratio auf Gox im Fetchbereich geht seit dem 13ten rapide nach oben, teilwiese bis 300$. Insgesamt stehen wir im Orderbook jetzt bei 14 Millionen USD zu nur noch 68k BTC. Solange die Verhältnisse so bleiben kann es nur aufwärts gehen.  


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on August 21, 2013, 10:57:23 PM
Ich bin jetzt endgültig (Teilzeit)Bär

3 Rallyversuche denen das Benzin ausging; RSI auf dem Daily überkauft. bin auch schon fiat.....Mal sehen, vielleicht gibt's ja noch nen Versuch?

Ich weiß ja nicht in welchem Zeitfenster Du spekulierst aber grundsätzlich geht es steil nach oben. Sehr steil. Wäre diese Resistance heute schon durchbrochen worden. wären wir jetzt schon bei 130$ und in einer beschleunigten Rallye. Bevor wir nicht die 130$ erreicht haben, sehe ich keinen Grund für eine Änderung. Ich verkaufe wieder bei 99,5€. Die USD/BTC Ratio auf Gox im Fetchbereich geht seit dem 13ten rapide nach oben, teilwiese bis 300$. Insgesamt stehen wir im Orderbook jetzt bei 14 Millionen USD zu nur noch 68k BTC. Solange die Verhältnisse so bleiben kann es nur aufwärts gehen.  


so wie bei Button als ich ungefähr das Gleiche sagte und du ungefähr das gleiche antwortetest?  ;D


Aber klar, eine Blasenchance gibt es noch.....ich denke aber jetzt kommt die grosse Korrektur....Wie auch immer; es gilt: Kurs im Auge behalten


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: OhShei8e on August 21, 2013, 11:03:32 PM
so wie bei Button als ich ungefähr das Gleiche sagte und du ungefähr das gleiche antwortetest?  ;D

Bei was?

Aber klar, eine Blasenchance gibt es noch.....ich denke aber jetzt kommt die grosse Korrektur....Wie auch immer; es gilt: Kurs im Auge behalten

Wieso denkst Du denn, dass es runter geht? Nur wg. dem RSI?


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on August 21, 2013, 11:09:24 PM
so wie bei Button als ich ungefähr das Gleiche sagte und du ungefähr das gleiche antwortetest?  ;D

Bei was?



sorry, sollte Buttom sein.....Beim Tiefpunkt nach der Verkaufspanik; im Anderem Thread




Aber klar, eine Blasenchance gibt es noch.....ich denke aber jetzt kommt die grosse Korrektur....Wie auch immer; es gilt: Kurs im Auge behalten

Wieso denkst Du denn, dass es runter geht? Nur wg. dem RSI?


hauptsächlich, aber nicht nur........weiter Oben sagte ich ja auch das ne Blase möglich ist, aber mir scheint den Walen ist die Puste ausgegangen.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: Aggrophobia on August 21, 2013, 11:25:48 PM
bottom?


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on August 21, 2013, 11:36:12 PM
bottom?


lol, zu viele Charts und zu wenig Schlaf.....Danke


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on September 05, 2013, 03:51:57 AM



Daily-Kerze ist im Überkauftbereich auf dem RSI geschlossen.
Noch 1 oder 2 (oder 0) Rallys und wir sollten eine grössere Kurskorrektur haben ODER die Blase beginnt hier


https://www.tradingview.com/x/tvgK8eQb/


was hab ich gesagt?


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: Akka on October 21, 2013, 08:48:03 AM
Schade das dieser Thread quasi gestorben ist.

Hätte mich interessiert wie gut die Tech. Analysten in den letzten turbulenten Wochen (SR Crash + massiver Anstieg danach)gefahren sind.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on October 21, 2013, 08:55:20 AM
Schade das dieser Thread quasi gestorben ist.

Hätte mich interessiert wie gut die Tech. Analysten in den letzten turbulenten Wochen (SR Crash + massiver Anstieg danach)gefahren sind.

Den Crash konnte nicht mal Jesus vorhersagen  ;D


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: klaus on October 21, 2013, 08:56:12 AM


Der 'Crash' war zu schnell wieder ausgeglichen, daher hat sich Charttechnisch nichts verändert (Aufwärtstrend). Der Ausbruch nach unten hat sich nicht bestätigt.


EDIT:

Hat sich mit capoeira überschnitten. Absolut richtig. Voraussagen kann man sowas natürlich nicht. 


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: Guajiro on November 01, 2013, 03:47:59 AM
Noch alpha data.bitcoinity.org (http://data.bitcoinity.org)


https://i.imgur.com/6WvvGVm.png



Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on November 01, 2013, 09:49:49 AM
Noch alpha data.bitcoinity.org (http://data.bitcoinity.org)


https://i.imgur.com/6WvvGVm.png




ein Vergleich ohne BtcChina macht keinen Sinn mehr. Die CHinesen haben nun mehr Volumen als Gox


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: brokervorschlag.de on November 23, 2013, 12:39:32 AM
http://www.trader-inside.de/files/appelbtc_vergleich_22_11_2013_971.png


zuerst runter total ..... wie bei Öl (https://www.comdirect.de/inf/indizes/detail/chart_kd.html?rn=0&timeSpan=5Y&ID_NOTATION=8328001#timeSpan=SE&e&) Baumwolle (https://www.comdirect.de/inf/indizes/detail/chart_kd.html?rn=0&timeSpan=5Y&ID_NOTATION=24877911) Gold (https://www.comdirect.de/inf/indizes/detail/chart_kd.html?rn=0&timeSpan=5Y&ID_NOTATION=1326189) (is no net fertig) dann aber ......

Fazit: 290 und tiefer sind durchaus möglich !


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on November 29, 2013, 12:16:49 AM
zwei starke Kurswendesignale:


Kopf und Schultern

https://www.tradingview.com/x/NwAAt0mk/


Pinbar (geschlossener daily)

https://www.tradingview.com/x/3vCtGz2C/


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: sn@tch on November 29, 2013, 05:39:39 PM
und das heisst? ;D


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: X68N on November 30, 2013, 08:28:37 PM
Ich bin jetzt endgültig (Teilzeit)Bär

3 Rallyversuche denen das Benzin ausging; RSI auf dem Daily überkauft. bin auch schon fiat.....Mal sehen, vielleicht gibt's ja noch nen Versuch?

Ich weiß ja nicht in welchem Zeitfenster Du spekulierst aber grundsätzlich geht es steil nach oben. Sehr steil. Wäre diese Resistance heute schon durchbrochen worden. wären wir jetzt schon bei 130$ und in einer beschleunigten Rallye. Bevor wir nicht die 130$ erreicht haben, sehe ich keinen Grund für eine Änderung. Ich verkaufe wieder bei 99,5€. Die USD/BTC Ratio auf Gox im Fetchbereich geht seit dem 13ten rapide nach oben, teilwiese bis 300$. Insgesamt stehen wir im Orderbook jetzt bei 14 Millionen USD zu nur noch 68k BTC. Solange die Verhältnisse so bleiben kann es nur aufwärts gehen.  

ich habe die Erfahrung gemacht das man mit Chartanalyse bei Bitcoin garnicht weiterkommt. der Kurs ist einfach zu extrem und zu steil.
Der Plan hoch zu verkaufen und billig wieder rein zu kommen ist seit der 700$ Marke utoptisch.
Genauso bei den Altcoins da geht es ab wie wenn jemand Monopolygeld verteilt hätte.
Ich habe an einem (!) Tag 360% gamacht ("normal" sind ca.15-80%).
Das einzige was einem aus der Charttechnik weiterhilft: the Trend is your Friend!
Also auf steigende Kurse setzten kaufen, und sich sehr sehr sehr gut überlegen wann man verkauft.
Ein guter Grund wäre einen Teilgewinn mit nehmen und den Großteil als Langzeitanlage zu sehen wenn man es sich leisten kann.
Ein anderer Guter grund ist wenn man nach prozentualem Gewinn geht.

Ich investiere grundsätzlich nur in Coins von denen ich überzeugt bin, es geht ja schließlich nicht "nur" ums spekulieren.
Kann ja irgendwann der Zeitpunkt kommen wo fiat wertlos wird und dann nur noch coins zählen, da wäre es blöd alle
Ersparnisse nur in Fiatgeld zu haben.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on November 30, 2013, 09:52:16 PM
Ich bin jetzt endgültig (Teilzeit)Bär

3 Rallyversuche denen das Benzin ausging; RSI auf dem Daily überkauft. bin auch schon fiat.....Mal sehen, vielleicht gibt's ja noch nen Versuch?

Ich weiß ja nicht in welchem Zeitfenster Du spekulierst aber grundsätzlich geht es steil nach oben. Sehr steil. Wäre diese Resistance heute schon durchbrochen worden. wären wir jetzt schon bei 130$ und in einer beschleunigten Rallye. Bevor wir nicht die 130$ erreicht haben, sehe ich keinen Grund für eine Änderung. Ich verkaufe wieder bei 99,5€. Die USD/BTC Ratio auf Gox im Fetchbereich geht seit dem 13ten rapide nach oben, teilwiese bis 300$. Insgesamt stehen wir im Orderbook jetzt bei 14 Millionen USD zu nur noch 68k BTC. Solange die Verhältnisse so bleiben kann es nur aufwärts gehen.  

ich habe die Erfahrung gemacht das man mit Chartanalyse bei Bitcoin garnicht weiterkommt. der Kurs ist einfach zu extrem und zu steil.
Der Plan hoch zu verkaufen und billig wieder rein zu kommen ist seit der 700$ Marke utoptisch.
Genauso bei den Altcoins da geht es ab wie wenn jemand Monopolygeld verteilt hätte.
Ich habe an einem (!) Tag 360% gamacht ("normal" sind ca.15-80%).
Das einzige was einem aus der Charttechnik weiterhilft: the Trend is your Friend!
Also auf steigende Kurse setzten kaufen, und sich sehr sehr sehr gut überlegen wann man verkauft.
Ein guter Grund wäre einen Teilgewinn mit nehmen und den Großteil als Langzeitanlage zu sehen wenn man es sich leisten kann.
Ein anderer Guter grund ist wenn man nach prozentualem Gewinn geht.

Ich investiere grundsätzlich nur in Coins von denen ich überzeugt bin, es geht ja schließlich nicht "nur" ums spekulieren.
Kann ja irgendwann der Zeitpunkt kommen wo fiat wertlos wird und dann nur noch coins zählen, da wäre es blöd alle
Ersparnisse nur in Fiatgeld zu haben.



Du hast volkommen recht, spätestens seit wir 200 durchstossen haben, ist die Analyse nichts mehr wert. Buy and Hold is die Divise.
Obwohl ich immer noch nicht sicher bin ob es jetzt wirklich nicht erstmal bischen runter geht. Aber ich dachte es so oft, nur um dann wieder überascht zu werden. hheheheh


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: X68N on December 01, 2013, 08:26:35 AM
In der Coin-Welt würde ich als Empfehlung sagen ab 1000% sollte man dem Teil als "Gewinn" mitnehmenden man als Risikokapital eingesetzt hat. Ab 10000% kann man dann 30% entnehmen.
(wenn man Investor ist und kein Pump'n'Dump betreibt)

Ich benutze meinen Gewinn auch um den Preis zu stabilisieren.
Das machen auch andere so, was ich auch gut finde.
Preisschwankungen sind für Trader wichtig, aber zu große Abstürze können Newbies zu Herdenpanik verleiten.



Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: adamas on December 12, 2013, 11:49:23 AM
Da in den letzten Tagen unter Bitcoin Neulingen häufig von "Crash" geredet wurde, möchte ich mit diesem Chart mal den Unterschied zwischen dem aktuellen "Bubble Pop" und einem Crash darstellen.

 https://i.imgur.com/O690S8Z.jpg?1


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: ukw on December 12, 2013, 12:00:20 PM
Wie kommst Du auf die blaue Linie? Sollen das Mittelwerte sein? Ich würde die Linie ein Stückchen tiefer ansetzen, dann hast Du wesentlich mehr Berührungspunkte, also Stellen, wo die Kurslinie wieder nach oben reflektiert wird.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: adamas on December 12, 2013, 12:01:39 PM
Wie kommst Du auf die blaue Linie? Sollen das Mittelwerte sein? Ich würde die Linie ein Stückchen tiefer ansetzen, dann hast Du wesentlich mehr Berührungspunkte, also Stellen, wo die Kurslinie reflektiert wird.
 Die Linie kann nicht nach Belieben tiefer gesetzt werden, dann stimmen die Werte nicht mehr.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: ukw on December 12, 2013, 12:02:17 PM
Wie kommst Du auf die blaue Linie? Sollen das Mittelwerte sein? Ich würde die Linie ein Stückchen tiefer ansetzen, dann hast Du wesentlich mehr Berührungspunkte, also Stellen, wo die Kurslinie reflektiert wird.
  Die Linie kann nicht nach Belieben tiefer gesetzt werden.

Du hast meine Fragen nicht beantwortet ;)


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on January 20, 2014, 10:51:05 AM
Wie kommst Du auf die blaue Linie? Sollen das Mittelwerte sein? Ich würde die Linie ein Stückchen tiefer ansetzen, dann hast Du wesentlich mehr Berührungspunkte, also Stellen, wo die Kurslinie wieder nach oben reflektiert wird.
Die blaue Linie ist eine lineare Regressionslinie des Kursverlaufs. Daher kann sie nicht verschoben werden.
Was Du meinst ist eine Trendlinie, die möglichst viele Auflagepunkte haben sollté,denn desto zuverlässiger ist sie .
Siehe hier den Langzeitchart von Godmode-trader.de:
http://img.godmode-trader.de/charts/46/2013/11/d1170bitcoin2-18.png
http://www.godmode-trader.de/nachricht/bitcoins-zukunftswaehrung-oder-jahrhundertblase,a3294895.html
Mein Lieblingschart.

Quote
Es findet also eine Rallybeschleunigung statt, welche den Preis der Bitcoins noch bis an die potenzielle Trendkanaloberkante bei ca. 2.400 - 2.600 $ ansteigen lassen könnte. Von dort aus wäre dann wieder eine Korrekturphase starten, welche im bullischsten Falle in nur wenigen Monate auf hohem Niveau vollzogen wird. Anschließend wäre eine weitere Rallybeschleunigung möglich. Kursgewinne bis 15.000 oder 100.000 $ klingen zum jetzigen Zeitpunkt utopisch, wären aber aus charttechnischer Sicht problemlos möglich und wären vom Umfang her nicht viel mehr als die erste Rallyphase von 2010 bis Mitte 2011.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: ukw on January 20, 2014, 12:14:08 PM
Siehe hier den Langzeitchart von Godmode-trader.de:

Ich finde es weit hergeholt, die obere Linie am uralten Peak von 2011 festzumachen. Natürlich muss man den Kursverlauf möglichst langfristig betrachten, aber das geht mir zu weit.

Ziehe besser die obere Linie vom Peak April 2013 zum Peak Dezember 2013. Das halte ich für realistischer:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/106721326/bitcoin/2014-01-20-1.png

Hier verdoppelt sich der Wert des Bitcoins alle 2,5 Monate und der Trendkanal hat eine "Breite" mit dem Faktor von 4.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on January 20, 2014, 12:40:47 PM
Siehe hier den Langzeitchart von Godmode-trader.de:

Ich finde es weit hergeholt, die obere Linie am uralten Peak von 2011 festzumachen. Natürlich muss man den Kursverlauf möglichst langfristig betrachten, aber das geht mir zu weit.

Ziehe besser die obere Linie vom Peak April 2013 zum Peak Dezember 2013. Das halte ich für realistischer:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/106721326/bitcoin/2014-01-20-1.png

Hier verdoppelt sich der Wert des Bitcoins alle 2,5 Monate und der Trendkanal hat eine "Breite" mit dem Faktor von 4.
2 Fehler hast Du gemacht:
1. ein Trendkanal besteht aus 2 Parallelen. Deine Linien sind keine .
2.die untere Linie hat keine Auflagepunkte, somit keine Aussagekraft
Es geht auch nicht darum, was man für realistischer hält, sondern um die Regeln der TA

Im übrigen hat ein Langzeit Chart naturgemäß "uralte" Punkte.
Du hast ein Mittelding zwischen Langzeit- und mittelfrist-Chart  gezeichnet.
Was willst Du damit erklären?
siehe auch meinen Post hier:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=26136.16600


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: ukw on January 20, 2014, 01:55:24 PM
2 Fehler hast Du gemacht:
1. ein Trendkanal besteht aus 2 Parallelen. Deine Linien sind keine .

Warum müssen es zwei Parallelen sein? Auch die in der TA beliebten Dreiecke sind für mich (spitz zulaufende) Trendkanäle. Irgendwann ist halt jeder Trendkanal auch mal beendet.

Bei zwei Parallelen erhebt man ja den Anspruch einer unendlichen Gültigkeit. Das halte ich für Unsinn.

2.die untere Linie hat keine Auflagepunkte, somit keine Aussagekraft

Doch hat sie, jede Menge sogar. Wenn der "Silkroad-Durchhänger" nicht gewesen wäre, wären es sogar noch mehr ;)

Es geht auch nicht darum, was man für realistischer hält, sondern um die Regeln der TA

Klar. Aber die Bitcoin-Umsätze von 2011 (in USD) verschwinden mittlerweile im statistischen Rauschen. Wenn Du nicht genügend statistische Sicherheit hast, dann sind die Messwerte (wie der Peak in 2011) viel zu ungenau. Ich halte es deswegen für nicht sinnvoll, den Kurvenverlauf von anno dazumal zu betrachten, als es gerade mal eine Handvoll von Tradern gab, die diesen Kurs bestimmt haben.

Im übrigen hat ein Langzeit Chart naturgemäß "uralte" Punkte.

Ja, meinetwegen. In 10 Jahren kannst Du auch gern 5-8 Jahre Bitcoin-Entwicklung zurückschauen. Aber fast bis zum "Urknall" zurückzuschauen und die (statistisch wenig relevanten) Werte von damals auf die Zukunft zu extrapolieren halte ich für etwas gewagt.

Du hast ein Mittelding zwischen Langzeit- und mittelfrist-Chart  gezeichnet.
Was willst Du damit erklären?

Dass dieser "Kanal" (auch wenn die "Parallelen" nicht exakt parallel sind, sieh' es meinetwegen als sehr langgezogenes Dreieck) durchaus auch 2014 Bestand haben könnte. 100.000 USD für einen Bitcoin halte ich jedenfalls für 2014 als komplett unrealistisch. Übernächstes Jahr kann man vielleicht mal drüber nachdenken ;)

siehe auch meinen Post hier:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=26136.16600

Der Link zeigt auf irgendein Posting, aber keines von Dir.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on January 20, 2014, 03:47:52 PM
2 Fehler hast Du gemacht:
1. ein Trendkanal besteht aus 2 Parallelen. Deine Linien sind keine .
Warum müssen es zwei Parallelen sein? Auch die in der TA beliebten Dreiecke sind für mich (spitz zulaufende) Trendkanäle. Irgendwann ist halt jeder Trendkanal auch mal beendet.
Bei zwei Parallelen erhebt man ja den Anspruch einer unendlichen Gültigkeit. Das halte ich für Unsinn.
sorry,aber es lohnt nicht weiter zu schreiben, wenn Du Deine eigenen Regeln und Definitionen anwendest.Trendkanal und Dreieck sind sehr unterschiedlich definiert.
Seit wann erheben Parallelen den Anspruch auf unendliche Gültigkeit ?Ist Dir eigentlich klar, was eine Linie für eine Aussage hat?
Aber auch hier zeigt sich ,dass TA-Linien, -Formationen von Dir eigenwillig interpretiert werden.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: ukw on January 21, 2014, 09:20:03 AM
Aber auch hier zeigt sich ,dass TA-Linien, -Formationen von Dir eigenwillig interpretiert werden.

Das will ich nicht abstreiten. Jeder hat seine Methoden. Ich als Physiker sehe bestimmt "Messwerte" in Kurven anders als Wirtschaftswissenschaftler. Bisher habe ich jedenfalls bei langfristigen Prognosen noch nie danebengelegen.

Aber ich werde mich aus diesem Thread zukünftig auch raushalten. Das ist ein heißes Eisen, bei dem man sich nur die Finger verbrennen kann. Jeder sieht sich hier wichtiger als die Meinung anderer. Meinetwegen - ich kann damit leben.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on January 21, 2014, 09:41:38 AM
Aber auch hier zeigt sich ,dass TA-Linien, -Formationen von Dir eigenwillig interpretiert werden.
Ich als Physiker sehe bestimmt "Messwerte" in Kurven anders als Wirtschaftswissenschaftler.

ja,genau das ist es .Du als Naturwissenschaftler betrachtest Zahlen und "Messwerte" ganz anders als ein Chartist.
Es ist aber ein Kategorienfehler, Deine Betrachtungsweise bei Charts anzuwenden.
Als Mediziner betrachte ich z.B "Messwerte" auch ganz anders , nämlich biologisch und nicht statisch.
Ein Wert z.B. bei Leukozyten von 9000 ist für mich nicht in Stein gemeißelt sondern "im biologischen Flow" und erst mit anderen Betrachtungen und Vergleichen mit anderen oder erneuten "Messwerte"  als normal oder pathologisch zu bewerten.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on January 21, 2014, 09:46:11 AM
Aber auch hier zeigt sich ,dass TA-Linien, -Formationen von Dir eigenwillig interpretiert werden.
Aber ich werde mich aus diesem Thread zukünftig auch raushalten. Das ist ein heißes Eisen, bei dem man sich nur die Finger verbrennen kann.
Fände ich schade,denn für mich ist es immer interessant gewesen, mit Menschen anderer beruflicher Herkunft und Denkweise zu diskutieren.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on January 21, 2014, 09:51:46 AM
Siehe hier den Langzeitchart von Godmode-trader.de:

Ich finde es weit hergeholt, die obere Linie am uralten Peak von 2011 festzumachen. Natürlich muss man den Kursverlauf möglichst langfristig betrachten, aber das geht mir zu weit.

Ziehe besser die obere Linie vom Peak April 2013 zum Peak Dezember 2013. Das halte ich für realistischer:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/106721326/bitcoin/2014-01-20-1.png

Hier verdoppelt sich der Wert des Bitcoins alle 2,5 Monate und der Trendkanal hat eine "Breite" mit dem Faktor von 4.

abgesehen davon, kann man in einen LOG-Chart keine Trendlinien zeichnen


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on January 21, 2014, 10:08:58 AM
abgesehen davon, kann man in einen LOG-Chart keine Trendlinien zeichnen
richtig, aber Unterstützungen und evtl. Widerstände (alles auf Langfristbasis, wo auch der log-Chart sinnvoll ist)


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: ukw on January 21, 2014, 10:16:15 AM
abgesehen davon, kann man in einen LOG-Chart keine Trendlinien zeichnen

Sorry, das kann ich nun absolut nicht verstehen. Dass der Wert des Bitcoins exponentiell wächst und deshalb auschließlich Linien im Log-Chart sinnvoll sind - gerade bei Langzeitbetrachtungen, ist doch wohl unumstritten, oder?

Wo willst Du denn noch Linien in einem linearen Chart beim Bitcoin anlegen? Spätestens bei einer Betrachtung über mehr als einem halben Jahr bist Du im Linear-Chart total aufgeschmissen, denn Du siehst dann nur noch eine steil nach oben verlaufende Kurve.

EDIT: Bei kürzeren Zeiträumen ist es egal, ob Du Dir den linearen Chart oder Log-Chart ansiehst. Ist auch klar, da man dann eine Exponentialfunktion durch eine Gerade weitgehend interpolieren kann. Egal heißt aber deshalb noch lange nicht, dass Trendlinien in einem Log-Chart unzulässig sind.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on January 21, 2014, 10:22:14 AM
abgesehen davon, kann man in einen LOG-Chart keine Trendlinien zeichnen

Sorry, das kann ich nun absolut nicht verstehen. Dass der Wert des Bitcoins exponentiell wächst und deshalb auschließlich Linien im Log-Chart sinnvoll sind - gerade bei Langzeitbetrachtungen, ist doch wohl unumstritten, oder?

LOG-CHarts sind verzerrt. völlig unlogisch da Trendlinien einzubauen



abgesehen davon, kann man in einen LOG-Chart keine Trendlinien zeichnen


Wo willst Du denn noch Linien in einem linearen Chart beim Bitcoin anlegen? Spätestens bei einer Betrachtung über mehr als einem halben Jahr bist Du im Linear-Chart total aufgeschmissen, denn Du siehst dann nur noch eine steil nach oben verlaufende Kurve.


Ich persönlich halte überhaupt nichts von Trendlinen. Sie taugen nur um Vergangenheit zu Analysieren. Ob in der Zukunft sich der Chart an die Linie hält ist unvorhersehbar


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: ukw on January 21, 2014, 10:31:32 AM
LOG-CHarts sind verzehrt. völlig unlogisch da Trendlinien einzubauen

Du meinst "verzerrt" statt "verzehrt"? ;)

Sorry. Exponentialfunktionen sind alles andere als unlogisch. Sie beschreiben zum Beispiel das natürliche Wachstum.

So konnte ich bereits im August, als der Bitcoin bei lächerlichen 100 USD stand, mittels Log-Chart prognostizieren, dass der Bitcoin am Ende des Jahres bei mindestens 400 USD stehen wird:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=26136.msg3010096#msg3010096 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=26136.msg3010096#msg3010096)

Mach das mal mit einem Linear-Chart!

Ich habe eher den Eindruck, dass Du keine Ahnung von Exponentialfunktionen (und damit von Mathematik) hast. Das unterscheidet halt Naturwissenschaftler von BWLern.

Und damit ist für mich hier endgültig EOD.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on January 21, 2014, 10:37:14 AM
LOG-CHarts sind verzehrt. völlig unlogisch da Trendlinien einzubauen

Du meinst "verzerrt" statt "verzehrt"? ;)

Sorry. Exponentialfunktionen sind alles andere als unlogisch. Sie beschreiben zum Beispiel das natürliche Wachstum.

So konnte ich bereits im August, als der Bitcoin bei lächerlichen 100 USD stand, mittels Log-Chart prognostizieren, dass der Bitcoin am Ende des Jahres bei mindestens 400 USD stehen wird:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=26136.msg3010096#msg3010096 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=26136.msg3010096#msg3010096)

Mach das mal mit einem Linear-Chart!

Ich habe eher den Eindruck, dass Du keine Ahnung von Exponentialfunktionen (und damit von Mathematik) hast. Das unterscheidet halt Naturwissenschaftler von BWLern.

Und damit ist für mich hier endgültig EOD.

ist es logisch ein Zitat zu verzerren? hehehehe


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: adamas on January 21, 2014, 10:47:42 AM
JFYI: Ich habe interessehalber mal eine Projektion (keine Prognose) in den Chart gezeichnet:

http://www.anonmgur.com/up/c2046358fdb5bfece8686fd7c42bb8cd.jpg


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on January 21, 2014, 10:58:10 AM
JFYI: Ich habe interessehalber mal eine Projektion (keine Prognose) in den Chart gezeichnet:

http://www.anonmgur.com/up/c2046358fdb5bfece8686fd7c42bb8cd.jpg

sieht gut aus. der erneute Rückfall in die ZOne zwischen 400-500 ist sehr warscheinlich (auch wenn deiner nicht ganz so weit geht)


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: ukw on January 21, 2014, 11:14:02 AM
JFYI: Ich habe interessehalber mal eine Projektion (keine Prognose) in den Chart gezeichnet:

Witzig, genau das habe ich vor ein paar Tagen auch gemacht :)

Ja, wenns so verläuft wie im April/Mai/Juni, wird man sich nochmal über Einkaufspreise von etwas mehr als 500 USD freuen können. Je später der Kurs wieder auf die Grundlinie trifft, desto teurer wirds....


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on January 21, 2014, 11:45:06 AM
JFYI: Ich habe interessehalber mal eine Projektion (keine Prognose) in den Chart gezeichnet:

http://www.anonmgur.com/up/c2046358fdb5bfece8686fd7c42bb8cd.jpg

sieht gut aus. der erneute Rückfall in die ZOne zwischen 400-500 ist sehr warscheinlich (auch wenn deiner nicht ganz so weit geht)
sieht aber ganz anders aus, wenn die untere Linie im Oktober nur einen Auflagepunkt zeigt und nicht über der Kurslinie lieg.
Die Linie wird charttechnisch richtig, falls sie einen oder mehrere Auflagepunkte zeigt.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: ukw on January 21, 2014, 12:06:45 PM
sieht aber ganz anders aus, wenn die untere Linie im Oktober nur einen Auflagepunkt zeigt und keine Unterschreitung der Linie.
Die Linie wird charttechnisch richtig, falls sie einen oder mehrere Auflagepunkte zeigt.

Die Unterschreitung kam durch die Auflösung von SR zustande. Ein kurzer Drop, dessen Grund ein außergewöhnliches Ereignis war. Deshalb halte ich es für legitim, die Linie auf den Auflagepunkten darüber anzulegen.

EDIT: Ich gebe aber zu, dass ich die untere Linie in diesem Beispiel auf die Schnelle ein paar Millimeter zu hoch gezeichnet habe. Das sieht man hier ziemlich gut Ende September.

Das ändert aber an dem SR-Drop überhaupt nichts, der unter der Linie bleibt. In meiner Posting-Historie findet man seit August auch Zeichnungen dieser Linie, die etwas genauer positioniert sind.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on January 21, 2014, 12:13:35 PM
sieht aber ganz anders aus, wenn die untere Linie im Oktober nur einen Auflagepunkt zeigt und keine Unterschreitung der Linie.
Die Linie wird charttechnisch richtig, falls sie einen oder mehrere Auflagepunkte zeigt.

Die Unterschreitung kam durch die Auflösung von SR zustande. Ein kurzer Drop, dessen Grund ein außergewöhnliches Ereignis war. Deshalb halte ich es für legitim, die Linie auf den Auflagepunkten darüber anzulegen.
kurz? 2 Wochen ! war der SR-Drop nicht im Frühjahr ?
Aber wieder das alte Problem: charttechnisch nicht richtig, aber Du hälst es für legitim.
Dummerweise kann ich im Moment keine Zeichnung machen, die charttechnisch ok ist. Bitte um Hilfe.
Sei so nett und zeichne es mal anders.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on January 21, 2014, 12:18:54 PM
Dummerweise kann ich im Moment keine Zeichnung machen, die charttechnisch ok ist.
Sei so nett und zeichne es mal anders.
Warum sollte er? Ist er der bestellte Forum Zeichner?
einfach aus Freundlichkeit. aber schon kommt wieder ein falscher Zungenschlag hier rein.
Und tschüss !


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: ukw on January 21, 2014, 12:30:10 PM
kurz? 2 Wochen ! war der SR-Drop nicht im Frühjahr ?

2 Wochen sind über einen Zeitraum von über einem Jahr (und diesen betrachten wir hier!) nur ein Furz. Für mich sind Support-Linien auch nicht dünnste Linien, sondern eher Bereiche, die eine gewisse "Dicke" haben. Im Oktober wurde der Support stark beansprucht, aber trotzdem hat er gehalten, ohne dass jemand Angst haben müsste.

SR-Drop im Frühjahr???? Man sollte schon parallel zum Kursverlauf auch die Nachrichten verfolgen ;)


Hier habe ich im Oktober letzten Jahres erklärt, warum ich diese Linie genau dorthin lege, wo sie jetzt liegt:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=26136.msg3378283#msg3378283 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=26136.msg3378283#msg3378283)

Aber wieder das alte Problem: charttechnisch nicht richtig, aber Du hälst es für legitim.

Ja, es gibt Leute, die halten sich strengstens an Regeln, damit sie weder ihren Kopf bemühen noch ihn hinhalten müssen.... das ist wahr. Aber aus denen wird auch nix im echten Leben. ;)

Dummerweise kann ich im Moment keine Zeichnung machen, die charttechnisch ok ist.
Sei so nett und zeichne es mal anders.

Wenn ich die Linie unterhalb des SR-Drops ziehen soll, dann hat man nur noch einen Auflagepunkt, der außerdem auch noch beliebig gewählt werden kann. Das ist mir zuwenig.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on January 21, 2014, 12:43:38 PM
@ukw
in Deinem link hast du von einer Blase geredet.
Wenn eine (Seifen-) Blase platzt ist nichts mehr da. Aber der bitcoin ist noch da, also kein Blase.
Tja,immer wieder :Definitionen,Definitionen
Ich lache immer wenn von Blasen die Rede ist.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: ukw on January 21, 2014, 12:48:23 PM
@ukw
in Deinem link hast du von einer Blase geredet.
Wenn eine (Seifen-) Blase platzt ist nichts mehr da. Aber der bitcoin ist noch da, also kein Blase.
Tja,immer wieder :Definitionen,Definitionen
Ich lache immer wenn von Blasen die Rede ist.

Ich sehe eine Blase erstmal lediglich als die Überbewertung eines tatsächlichen Wertes, siehe auch Wikipedia-Definition. Es muss nicht notwendigerweise in einem Crash enden.

Aber das ist nur noch hilfloses Streiten um Begriffe - lassen wir das.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on January 21, 2014, 03:53:28 PM
http://i41.tinypic.com/ou4ml0.png


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: ionication on January 21, 2014, 03:55:01 PM
Da es kein festgeschriebenes Regelwerk der technischen Analyse gibt, kann auch jeder seine eigenen Regeln verwenden. Streiten kann man allenfalls, ob diese dann noch unter TA fallen, aber da dürfte der Rahmen ziemlich breit sein.

Zum Thema gerade Trendlinien in logarithmischen oder linearen Charts: Ich halte logarithmische Charts für sinnvoller. Gründe:
1) Exponentialität des natürlichen, organischen Wachstums (sofern unbegrenzt)
2) Identische relative Unterschiede zwischen verschiedenen Kurspositionen werden unabhängig von ihren Absolutwerten gleichwertig dargestellt

Beispiel: Ein langfristiger positiver Trend im Kursverlauf einer fiktiven Kryptowährung basiere ausschließlich auf einem konstanten Zuwachs von Anlegern (konstant x% Zuwachs pro Monat), die aus einer inflationären Fiatwährung flüchten. Der Kurs steigt infolgedessen von $1 auf $100 an. Im linearen Chart müsste man eine exponentielle Trendlinie einzeichnen, was in der Praxis und auch für das Auge eher schwierig ist. Im logarithmischen Chart wäre die Trendlinie eine Gerade. Diese würde den konstanten Kurszuwachs pro Monat exakt wiedergeben. Kursgewinne von $1 auf $10 würden dabei genauso groß dargestellt wie Kursgewinne von $10 auf $100 - in beiden Fällen hätte sich eine Handelsposition verzehnfacht.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on January 21, 2014, 04:21:00 PM
ok, welche Linie ist die "richtige"  ;D ?


wieder auf unter $200?

https://www.tradingview.com/x/yVl3tN72/


oder gegen $2.000.000?

https://www.tradingview.com/x/9N1GqB3w/


warscheinlich auf unter $200 dann gegen 2.000.000, dann wieder gegen 400 und dann wieder weit über 2.000.000 oder?


(jedem seine eigenen Methoden, für mich machen Trendlinien einfach keinen Sinn. nicht auf liniarem und erst recht nicht auf dem logaritmischen Chart)


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on January 21, 2014, 06:06:20 PM
JFYI: Ich habe interessehalber mal eine Projektion (keine Prognose) in den Chart gezeichnet:

http://www.anonmgur.com/up/c2046358fdb5bfece8686fd7c42bb8cd.jpg
der erneute Rückfall in die ZOne zwischen 400-500 ist sehr warscheinlich

Wieso ist der Rückfall sehr wahrscheinlich ?


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on January 22, 2014, 09:35:52 AM
JFYI: Ich habe interessehalber mal eine Projektion (keine Prognose) in den Chart gezeichnet:

http://www.anonmgur.com/up/c2046358fdb5bfece8686fd7c42bb8cd.jpg
der erneute Rückfall in die ZOne zwischen 400-500 ist sehr warscheinlich

Wieso ist der Rückfall sehr wahrscheinlich ?


vergleiche mal die Phase der letzten Blase mit folgender Grafik, und dann mit der aktuellen

http://www.oftwominds.com/photos09/anatomy-bubble.png


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on January 22, 2014, 09:38:27 AM
Das habe ich vor rund einem halben Jahr gemacht:

http://img856.imageshack.us/img856/2388/02gm.jpg


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: ukw on January 22, 2014, 10:20:06 AM
ok, welche Linie ist die "richtige"  ;D ?
wieder auf unter $200?

https://www.tradingview.com/x/yVl3tN72/


Keine Deiner Linien ist die richtige. Schon mal was von Elliot-Wellen gehört?

https://dl.dropboxusercontent.com/u/106721326/bitcoin/2014-01-22-1.png


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: Freyr on January 22, 2014, 02:57:34 PM
Und damit ist für mich hier endgültig EOD.

Schade. Ich fände es eigentlich besser, wenn hier Leute mit Ahnung schreiben würden.

An die anderen: bitte erstmal die Grundlagen lernen, bevor ihr offensichtlichen Blödsinn postet. Die Behauptungen, dass Unterstützungs- und Widerstandstrendlinien parallel sein müssen, dass sie immer nur über oder unter den Höchst- und Tiefstpunkten liegen müssen und vor allem, dass sie nur in linear skalierten Charts eingezeichnet werden können, sind absoluter BLÖDSINN. Ich werde es jetzt hier nicht erklären, aber es gibt genug Infos im Netz. Einen guten Startpunkt bietet wie immer Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Trend_line_(technical_analysis) (http://en.wikipedia.org/wiki/Trend_line_(technical_analysis))


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on January 22, 2014, 03:29:56 PM
Die Behauptungen, dass Unterstützungs- und Widerstandstrendlinien parallel sein müssen, dass sie immer nur über oder unter den Höchst- und Tiefstpunkten liegen müssen ........ sind absoluter BLÖDSINN. http://en.wikipedia.org/wiki/Trend_line_(technical_analysis)

Quote
A trend line is formed when a diagonal line can be drawn between two or more price pivot points. They are commonly used to judge entry and exit investment timing when trading securities.[1]

A trend line is a bounding line for the price movement of a security. A support trend line is formed when a securities price decreases and then rebounds at a pivot point that aligns with at least two previous support pivot points. Similarly a resistance trend line is formed when a securities price increases and then rebounds at a pivot point that aligns with at least two previous resistance pivot points


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: Freyr on January 22, 2014, 03:55:34 PM

Quote
A trend line is formed when a diagonal line can be drawn between two or more price pivot points. They are commonly used to judge entry and exit investment timing when trading securities.[1]

A trend line is a bounding line for the price movement of a security. A support trend line is formed when a securities price decreases and then rebounds at a pivot point that aligns with at least two previous support pivot points. Similarly a resistance trend line is formed when a securities price increases and then rebounds at a pivot point that aligns with at least two previous resistance pivot points

Wie gesagt, Wikipedia ist nur ein Startpunkt. Wenn du weitere Quellen zu dem Thema liest, wirst du auch feststellen, dass einer Trendlinie meistens umso mehr Bedeutung zugesprochen wird, je öfter sie getestet wurde (d.h. der Kurs an ihr abprallt). Je mehr Berührungspunkte sie hat, desto besser.

Schau dir mal das Beispiel auf der Wikipedia-Seite an:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/c/cb/OracleSupportResistanceTrendLineChart.JPG/732px-OracleSupportResistanceTrendLineChart.JPG

Man hätte die Trendlinien auch an den Extrempunkten oben und unten ansetzen können, aber dann hätte sie wesentlich weniger Berührungspunkte. Das Zitat, das du gequotet hast, sagt nicht, dass man die Trendlinien an den Extrempunkten setzen muss.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on January 22, 2014, 04:16:35 PM
Wie kommst Du auf die blaue Linie? Sollen das Mittelwerte sein? Ich würde die Linie ein Stückchen tiefer ansetzen, dann hast Du wesentlich mehr Berührungspunkte, also Stellen, wo die Kurslinie wieder nach oben reflektiert wird.
Die blaue Linie ist eine lineare Regressionslinie des Kursverlaufs. Daher kann sie nicht verschoben werden.
Was Du meinst ist eine Trendlinie, die möglichst viele Auflagepunkte haben sollté,denn desto zuverlässiger ist sie Siehe hier den Langzeitchart von Godmode-trader.de:
http://img.godmode-trader.de/charts/46/2013/11/d1170bitcoin2-18.png
http://www.godmode-trader.de/nachricht/bitcoins-zukunftswaehrung-oder-jahrhundertblase,a3294895.html
Mein Lieblingschart.

Quote
Es findet also eine Rallybeschleunigung statt, welche den Preis der Bitcoins noch bis an die potenzielle Trendkanaloberkante bei ca. 2.400 - 2.600 $ ansteigen lassen könnte. Von dort aus wäre dann wieder eine Korrekturphase starten, welche im bullischsten Falle in nur wenigen Monate auf hohem Niveau vollzogen wird. Anschließend wäre eine weitere Rallybeschleunigung möglich. Kursgewinne bis 15.000 oder 100.000 $ klingen zum jetzigen Zeitpunkt utopisch, wären aber aus charttechnischer Sicht problemlos möglich und wären vom Umfang her nicht viel mehr als die erste Rallyphase von 2010 bis Mitte 2011.

Das habe ich schon damals geschrieben


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on January 22, 2014, 04:22:04 PM
Hierauf bezog sich die Frage nach der blauen Linie.
Sie ist eine Regressionslinie


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on January 22, 2014, 04:34:59 PM
Seit dem 20.1.2014,als ich erstmals hier etwas einstellte, wurde ich mit eigenwilligen und sehr subjektiven charttechnischen Bemerkungen konfrontiert.
Das Rekurrieren auf Regeln würde pejorativ beantwortet
Das macht keinen Spass.
Der thread wurde ja schon als klinisch tot bezeichnet.
Wird wohl so bleiben.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: Freyr on January 22, 2014, 04:56:56 PM
Das habe ich schon damals geschrieben

Dann ist ja gut. Aber dann verstehe ich nicht, was du mir mit dem Wikipedia-Zitat sagen wolltest.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on January 22, 2014, 05:15:37 PM
Aber dann verstehe ich nicht, was du mir mit dem Wikipedia-Zitat sagen wolltest.
Dir weniger, aber wenn ich hier sehe ,wie z.B. die Elliot-Waves illustriert werden, dann ist das für mich nicht mehr diskutabel.
Good by


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on January 22, 2014, 05:52:57 PM
man muss vorsichtig sein was man vergleicht.

Eine Trendlinie mag bei Aktien Sinn haben, da Firmen normalerweise ziemlich linear wachsen oder schrumpfen, und bei allen Schwankungen sich der Werte am reallem Wert der Firma orientiert (generell)

Sowas gibt es bei BTC nicht. Der Wert ist reine Spekulation.
Wenn mir einer von euch vorhersagt wie lange seine Trendlinie gültigkeit hat, und nicht nur im nachhinein "Wellen" einbaut, dann ändere ich meine Meinung. Aber ansonnsten wisst ihr doch nie wann eure Trendline Geschichte ist, erst nachdem alles vorbei ist.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on January 22, 2014, 06:13:39 PM
Wenn mir einer von euch vorhersagt wie lange seine Trendlinie gültigkeit hat,
ganz einfach : bis sie gebrochen wird.

Quote
The Trend Is Your Friend, Until It Ends


Was hast Du gegen die Trendlinie von Godmode-trader in meinem obigen post ?
Du sagst ja:
Quote
Eine Trendlinie mag bei Aktien Sinn haben, da Firmen normalerweise ziemlich linear wachsen oder schrumpfen, und bei allen Schwankungen sich der Werte am reallem Wert der Firma orientiert (generell)
Sowas gibt es bei BTC nicht. Der Wert ist reine Spekulation.
Welchen Wert einer Trendlinie meinst Du ?


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on January 22, 2014, 06:32:00 PM
Wenn mir einer von euch vorhersagt wie lange seine Trendlinie gültigkeit hat,
ganz einfach : bis sie gebrochen wird.

Quote
The Trend Is Your Friend, Until It Ends




Ach komm, es ist nicht schwer, hunderte gebrochener Trdenlinien zu zeichnen welche aber trotzdem den Trend nicht beendeten.



Was hast Du gegen die Trendlinie von Godmode-trader in meinem obigen post ?
Du sagst ja:
Quote
Eine Trendlinie mag bei Aktien Sinn haben, da Firmen normalerweise ziemlich linear wachsen oder schrumpfen, und bei allen Schwankungen sich der Werte am reallem Wert der Firma orientiert (generell)
Sowas gibt es bei BTC nicht. Der Wert ist reine Spekulation.
Welchen Wert einer Trendlinie meinst Du ?


Wert der Anlage in $


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on January 22, 2014, 07:26:14 PM
Quote
Welchen Wert einer Trendlinie meinst Du ?

Wert der Anlage in $
Sorry, dann weißt Du aber nicht , was eine Trendlinie ist. Denn mit dem Wert einer Anlage hat sie zunächst nichts zu tun.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on January 22, 2014, 07:39:47 PM
Quote
Welchen Wert einer Trendlinie meinst Du ?

Wert der Anlage in $
Sorry, dann weißt Du aber nicht , was eine Trendlinie ist. Denn mit dem Wert einer Anlage hat sie zunächst nichts zu tun.

Wert=Preis

von Werte der Trendlinie sprach ich nicht.
(Vielleicht kann ich mich nicht mehr richtig ausdrücken, wohne seit 10 Jahren nicht mehr in Deutschland, entschuldige)


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on January 22, 2014, 08:37:19 PM
(Vielleicht kann ich mich nicht mehr richtig ausdrücken, wohne seit 10 Jahren nicht mehr in Deutschland, entschuldige)
Überhaupt Keine Entschuldigung nötig, alles ok so.
Deinem nick zu entnehmen Spanien oder ein anderes spanisch sprechendes Land.
Nochmal zur Trendlinie . sie zeigt einfach, wie der Name sagt, einen Trend des BTC-Preises an. D.h. der BTC-Preis bestimmt die Trendlinie (Anfang, aufsteigend, absteigend oder horizontal-Seitwärtsbewegung- und das Ende). Aus einer Trendlinie kann ich keinen Kurs (BTC-Preis) bestimmen sondern nur die Richtung einer Preisentwicklung ahnen ("vorhersagen").
 Das einzige was ich z.B. in meinem Lieblingslangzeit Chart von der renommierten deutschen Gesellschaft Godmode-trader.de sagen kann, ist, dass der gegenwärtige Kurs noch ganz viel Spielraum nach unten hat, bis der seit 3 Jahren vorherrschende bullische Aufwärtstrend gefährdet sein könnte.
Über die Dauer des Trends sagt diese Trendlinie nichts aus.
Bei anderen Formationen im Chart kann man auch manchmal zeitlicher Abläufe einschätzen.

Wenn Du willst, machen wir mal über die TA etwas Grundlegendes und arbeiten uns dann auf die konkrete jetzige Situation vor. Und zwar in einfachen Beschreibungen ohne zu viel Einzelheiten.
Es würde mit einer Lngzeitbetrachtung beginnen, dann über eine Mittelfristbetrachtung bis zum aktuellen.
So geht man allgemein vor. Du kennst sicher das Sprichwort : Sonst sieht man vor lauter Bäumen den Wald nicht mehr.
Lass mich wissen, ob Dir das recht ist


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: ukw on January 23, 2014, 08:08:26 AM

Du sagtest selber, die Linie sollte möglichst viele Auflagepunkte haben und Du präsentierst lediglich 2 - in Worten "zwei"? Meine 2013er Linie hat 6 (plus 3 schwächere, die nicht ganz an die untere Linie heranreichen).

Sorry, von Linien mit lediglich 2 Berührungspunkten kann ich Dir beliebig viele präsentieren - die allesamt Unsinn sind.

Dann nochmal zu Deinem "Lieblings-Chart" von Godmode-trader.de:

Ich halte es für nicht zulässig, den Peak von 2011 als Berührungspunkt für die obere Trendlinie anzusetzen und stattdessen den Peak von April 2013 derart zu vernachlässigen. Der Umsatz vom April 2013 war - in USD - ca. 20 mal höher!

Ich halte es für höchst unseriös, eine Linie an einem Peak festzumachen, der damals kurz nach dem Urknall lediglich von einer Handvoll Trader verursacht wurde. Daher ist auch diese Prognose von 2.500, 15.000 und 100.000 einfach nur für die Tonne. Schau Dir mal die Zeitskala an: der Wert von 2500 USD wurde für Anfang Dezember 2013 prognostiziert. Wenn Du mal auf den Kalender schaust, wird Dir vielleicht auffallen, dass der Dezember längst vorbei ist und wir nur die Hälfte davon erreicht haben. Warum? Weil der Peak vom April 2013 viel besser als "Pärchen" dazu passt. Der Peak von 2011 ist Schnee von gestern und hat heute keinerlei Relevanz mehr.

Aber ich geb's hier endgültig auf. Man kann sich natürlich bis zum Erbrechen stur an Regeln halten, ohne die Umstände drumherum (geringe Statistik in 2011, Einbruch durch Silkroad usw.) zu berücksichtigen. Was dabei aber herauskommt, ist jedoch schlicht und einfach barer Unsinn.

Du brauchst nicht mehr darauf zu antworten. Ich werde nicht mehr reagieren. Hier in diesem Thread zu schreiben ist genauso zum Scheitern verurteilt wie Farben einem Blinden zu beschreiben.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: ionication on January 23, 2014, 08:48:12 AM
man muss vorsichtig sein was man vergleicht.

Eine Trendlinie mag bei Aktien Sinn haben, da Firmen normalerweise ziemlich linear wachsen oder schrumpfen, und bei allen Schwankungen sich der Werte am reallem Wert der Firma orientiert (generell)

Sowas gibt es bei BTC nicht. Der Wert ist reine Spekulation.
Wenn mir einer von euch vorhersagt wie lange seine Trendlinie gültigkeit hat, und nicht nur im nachhinein "Wellen" einbaut, dann ändere ich meine Meinung. Aber ansonnsten wisst ihr doch nie wann eure Trendline Geschichte ist, erst nachdem alles vorbei ist.

Dann würden Trendlinien aber auch bei Währungskursen und Edelmetallen (z.B. Gold) überhaupt keinen Sinn machen.

Im übrigen wachsen auch Unternehmen nicht linear. Das durchschnittliche Unternehmen wächst in einer vereinfachten Betrachtung so viel wie die gesamte Volkswirtschaft, also ein paar Prozent pro Jahr. Und das deckt sich exakt mit der Definition von exponentiellem Wachstum. Bei einzelnen Raketen sind es in der Wachstumsphase ein paar Prozent mehr pro Jahr (Google, Facebook etc.).

Diese Naivität, dass man Kursverläufe von Bitcoin & Co. nicht wie alle anderen Kursverläufe technisch analysieren könne, scheint bei sehr vielen Bitcoin-Anhängern verbreitet zu sein. Ich halte es zu einem guten Teil für Wunschdenken.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on January 23, 2014, 09:01:16 AM

Du sagtest selber, die Linie sollte möglichst viele Auflagepunkte haben und Du präsentierst lediglich 2 - in Worten "zwei"? Meine 2013er Linie hat 6 (plus 3 schwächere, die nicht ganz an die untere Linie heranreichen).

Dann nochmal zu Deinem "Lieblings-Chart" von Godmode-trader.de:

Ich halte es für höchst unseriös, eine Linie an einem Peak festzumachen, der damals kurz nach dem Urknall lediglich von einer Handvoll Trader verursacht wurde. Daher ist auch diese Prognose von 2.500, 15.000 und 100.000 einfach nur für die Tonne. Schau Dir mal die Zeitskala an: der Wert von 2500 USD wurde für Anfang Dezember 2013 prognostiziert. Wenn Du mal auf den Kalender schaust, wird Dir vielleicht auffallen, dass der Dezember längst vorbei ist und wir nur die Hälfte davon erreicht haben. Warum? Weil der Peak vom April 2013 viel besser als "Pärchen" dazu passt. Der Peak von 2011 ist Schnee von gestern und hat heute keinerlei Relevanz mehr.

Zunächst. meine Linie ist nur die etwas unsauber gezeichnete Linie des godmode-trader.charts, der 4-5 Auflage Punkte hat.

Dass aus dem Godmode-trader Chart eine Prognose abgeleitet wird ist Blödsinn und zeigt nur,dass von TA und Trendlinien nichts, aber auch Garnichts verstanden wird.
Das Wort Trend bedeutet nicht Prognose.
Die obere Linie ist eh nicht wichtig,da sie im Bullenmarkt keine große Bedeutung hat.

Schön zu lesen,dass die Profis eines ganz renomierten TA-Hauses als
Quote
höchst unseriös
bezeichnet werden

Quote
Ich halte es für nicht zulässig
Quote
Ich halte es für höchst unseriös,

Quote
Zwei mal drei macht vier,: widewidewitt und drei macht neune,: ich mach mir die Welt,: widewide wie sie mir gefällt


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on January 23, 2014, 09:41:20 AM
Entschuldige mich bei denen die mich adressierten, aber ich bin draussen; halte das hier nicht für produktiv


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on January 23, 2014, 10:15:18 AM
.. ich bin draussen; halte das hier nicht für produktiv
Also dieser thread ist und bleibt klinisch tot


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: FrozenCopper on January 23, 2014, 11:54:05 AM
Schade, ich fand das Ganze hier sehr unterhaltsam!  ;D

An dieser Stelle kann ich als Naturwissenschaftler möchte an dieser Stelle ukw in diesem Zusammenhang meine Solidarität aussprechen  ;)

Von der argumentativen Gegenseite gab es schon einige unterhaltsame Perlen!
ja,genau das ist es .Du als Naturwissenschaftler betrachtest Zahlen und "Messwerte" ganz anders als ein Chartist.
[Anmerkung von mir: Und zwar mit Verstand!]
Es ist aber ein Kategorienfehler, Deine Betrachtungsweise bei Charts anzuwenden.
Als Mediziner betrachte ich z.B "Messwerte" auch ganz anders , nämlich biologisch und nicht statisch.
Ein Wert z.B. bei Leukozyten von 9000 ist für mich nicht in Stein gemeißelt sondern "im biologischen Flow" und erst mit anderen Betrachtungen und Vergleichen mit anderen oder erneuten "Messwerte"  als normal oder pathologisch zu bewerten.
Sind schon lustig solch eine Äußerung (wie auch einige weitere). Gerade weil so volatile und spekulative Produkte wie der Bitcoin wohl eher mit den genannten "biologischen" Systemen zu vergleichen sind. Da muss man schon das Drumherum betrachten, um vernünftig einschätzen zu können, ob der Patient nur nen kleinen Schnupfen hat ("Silk Road") und sonst in bester Gesundheit ist, ne milde Grippe (chinesisches Hinundher) oder einen Herzinfarkt (eventuelles Verbot durch Regierungen).
Aber man kann sich natürlich, statt den Verstand zu gebrauchen stur auf paar aufgeschnappte Regeln berufen. Und wenn dann jemand was dagegen sagt, definiert man dessen Ansicht als nicht mit dem System (TA) vereinbar und insofern hier nicht hingehörend.

Nach dem Motto "Ist mir doch egal, ob das sinnvoll sein könnte! Es entspricht nicht der von irgendjemand für irgendetwas aus reinen Erfahrungswerten aufgestellten Regeln. Also hat es hier nichts zu suchen!"

Ich bin oft sehr froh, einem Fachbereich anzugehören, in welchem sich nicht jeder einfach mal was frei definieren kann und den Rest seiner Argumentation darauf rumreitet, dass es ja so definiert ist. Da gibt es im Zweifelsfall Theorie und Experiment. Und letzteres siegt immer...

Klar, hier gibt es auch zig Theorien und auch Experimente. Allerdings sind diese Theorien nicht falsifizierbar und haben somit keine wirkliche Vorhersagekraft.
Ich möchte nicht behaupten, dass sie daher gänzlich unnütze sind! Gepaart mit Erfahrung und einem Gewissen gespür für den Markt können sie sicherlich sehr nützliche Werkzeuge sein. Aber wer das nicht vorweisen kann und glaubt, sie nach Schema F auf alles drauf werfen zu können wird wohl Schiffbruch erleiden  ::)

PS: Mir ist klar, dass es hier um technische Chartanalyse geht. Aber nur weil die Techniken die ukw angewendet hat nicht in dem Buch was segeln mal gelesen hat standen bzw. nicht von irgendeinem "renomierten TA-Haus" verwendet werden, heißt es nicht, dass es keine Techniken sind.  :o
Was die Ansichten und Handlungen von "renomierten Häusern" im Finanzsektor oft wert sind, wissen wir ja alle  ::) :P


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on January 23, 2014, 01:00:52 PM
Was die Ansichten und Handlungen von "renomierten Häusern" im Finanzsektor oft wert sind, wissen wir ja alle  ::) :P
Daher gehen wir jetzt zu den Ansichten und Handlungen von  ukw.

remembers : Dunning–Kruger


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: ukw on January 23, 2014, 01:01:15 PM
Schade, ich fand das Ganze hier sehr unterhaltsam!  ;D

Ich bisher auch :)

Quote
An dieser Stelle kann ich als Naturwissenschaftler möchte an dieser Stelle ukw in diesem Zusammenhang meine Solidarität aussprechen  ;)

Ich danke Dir, aber wenn man sowas liest, kann man nur noch den Kopf schütteln:

Quote
meine Linie ist nur die etwas unsauber gezeichnete Linie des godmode-trader.charts, der 4-5 Auflage Punkte hat.

Seine Linie liegt nicht nur schon im Herbst 2013 um den Faktor 2 über der godmode-trader-Chart-Linie, sondern hat einen viel steileren Winkel, so dass seine Linie Mitte 2014 bereits einen Unterschied von Faktor 10(!) gegenüber seiner hochgelobten godmode-Linie aufweisen wird:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/106721326/bitcoin/2014-01-23-1.png

(Rote Linie ist die von "segeln")

Hier von "unsauber gezeichnet" zu sprechen ist kaum noch zu überbieten. Ich halte so etwas einfach für "rotzfrech". :)

Auf meine Argumente wird von ihm auch nicht eingegangen, sondern werden einfach nur totgekloppt.

Ich möchte nicht behaupten, dass sie daher gänzlich unnütze sind! Gepaart mit Erfahrung und einem Gewissen gespür für den Markt können sie sicherlich sehr nützliche Werkzeuge sein. Aber wer das nicht vorweisen kann und glaubt, sie nach Schema F auf alles drauf werfen zu können wird wohl Schiffbruch erleiden  ::)

Eben. Es kamen von "segeln" keinerlei Begründungen, warum er was wie sieht. Nur: "es ist so". So denken Betonköpfe.... und denen kann man auch nicht helfen.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: FrozenCopper on January 23, 2014, 01:54:49 PM
Daher gehen wir jetzt zu den Ansichten und Handlungen von  ukw.
Wäre vielleicht mal nen Versuch wert, oder?  ::)
Was spricht dagegen? Also außer deinem Regelwerk...  

remembers : Dunning–Kruger
Hm...Beileidigungen könntest du wenigstens etwas charmanter formulieren. Aber immerhin nicht ganz so aggressiv dargeboten wie man es hier ab und an liest.
Es scheint nicht nur so, als ob du keine greifbaren Argumente hast, sondern auch den Sachverhalt falsch bewertest. Offenbar sind Menschen, die aus einem etwas anderen Blickwinkel auf etwas blicken als du, inkompetent, obwohl sie Argumente äußern gegen die du nichts fassbares vorbringen kannst... Fällt dir da was auf?  ::)

Ich glaube auch, dass die "Diskussion" ins leere führt.
Freuen wir uns einfach darüber, dass wir jeweils die klügsten sind und haben uns alle lieb  ;D


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on January 23, 2014, 04:09:04 PM

Quote
meine Linie ist nur die etwas unsauber gezeichnete Linie des godmode-trader.charts, der 4-5 Auflage Punkte hat.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/106721326/bitcoin/2014-01-23-1.png
(Rote Linie ist die von "segeln")
Hier von "unsauber gezeichnet" zu sprechen ist kaum noch zu überbieten. Ich halte so etwas einfach für "rotzfrech". :)

Sorry, ich hatte das falsche Bild gepostet.


Quote
Aber immerhin nicht ganz so aggressiv dargeboten wie man es hier ab und an liest.
etwa so:
Quote
Ich halte so etwas einfach für "rotzfrech". :)

P.S.
Quote
Du brauchst nicht mehr darauf zu antworten. Ich werde nicht mehr reagieren. Hier in diesem Thread zu schreiben ist genauso zum Scheitern verurteilt wie Farben einem Blinden zu beschreiben
Zuverlässig bist Du auch nicht.
Dafür bin ich jetzt raus und gehe in den Member-Bereich von godmodetrader.de



Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: FrozenCopper on January 23, 2014, 04:12:15 PM
Dafür bin ich jetzt raus und gehe in den Member-Bereich von godmodetrader.de
Bist du eigentlich direkt bei denen angestellt, oder bekommst du quasi als freier Mitarbeiter nur ne kleines Taschengeld dafür, dass du hier Werbung machst?  ::)


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on January 23, 2014, 05:22:32 PM
Dafür bin ich jetzt raus und gehe in den Member-Bereich von godmodetrader.de
Bist du eigentlich direkt bei denen angestellt, oder bekommst du quasi als freier Mitarbeiter nur ne kleines Taschengeld dafür, dass du hier Werbung machst?  ::)
Hat geklappt,;so ein posting habe ich erwartet und mit meinem P.S. evoziert. Du springst auch über jedes Stöckchen.
Nein, ich bin Rentner und Arzt. Habe nur in meinen Börsenzeiten bei Godmode-trader reingeschaut.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: FrozenCopper on January 24, 2014, 10:01:13 AM
Ahja... Du untergräbst durch billig wirkende Werbung für eine irgendeine Website weiter bewusst deine Glaubwürdigkeit, statt auch nur ansatzweise zielführend zu argumentieren, um mich über "Stöckchen" springen zu lassen?
Na für so ne Show mach ich doch gern etwas Frühsport  ;D


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: adamas on January 28, 2014, 09:39:07 AM
Kleines Update meines "alten" Charts mit Gruß an die Copacabana  ;)

http://www.anonmgur.com/up/0d5cdf03fcd36ead86872be01f4dc50f.jpg
 


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on February 04, 2014, 10:46:08 PM
https://www.tradingview.com/x/GLtNWudw/


Hier der Kursverlauf seit Anfang 2014 bis jetzt.
Seit dem 7.Januar bis zum 27.Januar haben wir eine Seitwärtsbewegung mit einer "Tradingrange" von etwa 760 $ bis 860 $. Man hätte sie für das Day-/Kurzfristtrading am 16. und 20. Januar ausnützen können.
buy: 16.1.
sell: 18.1
 und
buy: 20.1.
sell :24.1.

Am 27.1. passierte die Charlie Shrem Sache mit der Festnahme durch das FBI.
In einem 1/2 Tag/Nacht (es war nachmittags von 16:00 Uhr bis am nächsten Morgen 08:00 Uhr) war der Kurzeit-Dip. abgekauft.
Danach verkleinerte sich die Spanne der Tradingrange auf 780 $ bis  821$ bis heute. Sinnvolle trades sind kaum möglich, zumal sich noch keine neuen Hochs oder Tiefs ausgebildet haben bis jetzt.

https://www.tradingview.com/x/pMZQV3ib/
in einem Mittel-Frist-Chart ab Juli 2013 deutet der Verlauf ab Dezember 2013 /Januar 2014 auf eine beginnende bullische Wimpel-Bildung hin.(der Wimpel neigt sich gegen die ursprüngliche Kursrichtung).
Somit ist anzunehmen , dass die ursprüngliche Kursrichtung (nach oben) wieder aufgenommen wird.

Je länger die Seitwärtsbewegung geht, desto mehr wird eine bullische Flagge ausgebildet. Diese ist jedoch nur noch leicht gegen die ursprüngliche Aufwärtsbewegung gerichtet.
Aber immer noch bullisch im Sinne "the trend is your friend"

Doch eine andere Richtung i.S. einer Abwärtsbewegung ist bei länger dauernder Seitwärtsbewegung auch möglich.

Zur Zeit ist jedoch eine Aufwärtsbewegung eher zu erwarten


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on February 05, 2014, 02:29:50 PM
Ich möchte noch ein Warnung an daytrader abgeben:
In einem Seitwärtstrend handelt man ja gegen den momentanen Trend. Das kann sehr gefährlich sein, falls der Trend, der bei der Seitwärtsbewegung immer wieder seine Richtung ändert, sich durchsetzen sollte(d.h. seine Richtung nicht ändert).

Hat man bei einem Hoch im Seitwärtstrend verkauft und der grundlegende Trend wird wieder aufgenommen, dann läuft man den Kursen hinterher.

Hat man bei einem Tief im Seitwärtstrend gekauft und der Trend des Seitwärtstrends hält an , dann hat man verloren und kann nur hoffen, dass der grundlegende Trend doch noch wieder aufgenommen wird. Hier hilft nur konsequentes Stopp-Loss.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on February 06, 2014, 03:06:21 PM
https://www.tradingview.com/x/ubQIcKwq/

Hier sieht man, dass auch das heutige Absacken des Kurses sich immer noch im überwiegend verengtem Bereich der Seitwärtsbewegung abspielt.
Daher bislang keine verstärkte Verkaufswelle. Der Kurs erholt sich wieder von seinem heutigen Tiefstpunkt. Dies ist besser im 15 m -Intervall zu sehen.
Sowohl der Tiefpunkt wie auch die folgende Erholung ging mit erhöhtem Volumen einher.
Zeichen eines eher stabilen Marktes

Die Seitwärtsbewegung kann bis Mai/ Juni dauern


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on February 08, 2014, 01:08:16 PM
haben eure Trendlinien jetzt irgendwas genützt?


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on February 08, 2014, 01:08:52 PM
weitaus nützlicher: https://www.tradingview.com/v/NoGyxbYZ/


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on February 17, 2014, 09:24:40 PM
Bist du eigentlich direkt bei denen angestellt, oder bekommst du quasi als freier Mitarbeiter nur ne kleines Taschengeld dafür, dass du hier Werbung machst?  ::)
Hier kannst Du lesen,wie ich als freier Mitarbeiter oder gar als Angestellter den Autor der neuen (und der alten v.Nov.2013) Bitcoinanalyse öffentlich Kontra gebe im Kommentarbereich.
http://www.godmode-trader.de/analyse/bitcoins-die-blase-platzt-oder-doch-nicht,3663494
Das kann man sich wirklich nur als Mitarbeiter erlauben. Ich bewundere Deine scharfsinnige, wenn auch unsinnige und falsche Vermutung.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on February 17, 2014, 09:32:21 PM
Hier mal eine Elliott-Wave Analyse
https://www.tradingview.com/v/AQUcTw6S/ (https://www.tradingview.com/v/AQUcTw6S/)

mit dem Pfeil rechts kann man die Entwicklung verfolgen und sehen, wie die EW-Analyse sich in der Wirklichkeit gehalten hat.

Und hier eine EW-Analyse im kürzeren Zeit Fenster desselben Autors

https://www.tradingview.com/v/a02luTXW/ (https://www.tradingview.com/v/a02luTXW/)



Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on February 17, 2014, 09:34:40 PM


Und hier eine EW-Analyse im kürzeren Zeit Fenster desselben Autors

https://www.tradingview.com/v/a02luTXW/ (https://www.tradingview.com/v/a02luTXW/)



Ich hoffe du wolltest damit beweisen das es nicht funktioniert hat. heheheh


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on February 18, 2014, 09:50:52 AM
Ich hoffe du wolltest damit beweisen das es nicht funktioniert hat. heheheh
Nein.das wollte ich nicht. Nur , eine Chart-Prognose kann auch mal falsch sein.
Ich bin chart-affin


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on February 18, 2014, 03:58:11 PM
https://www.tradingview.com/v/EsnJnJnE/?utm_source=notification_email&utm_medium=email&utm_campaign=notification_publish
https://www.tradingview.com/x/rrGrmyuo/

Target around 599 for final wave C before heading up to other planets


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on March 03, 2014, 01:14:33 PM
https://www.tradingview.com/x/UryDg3Eq/


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on March 05, 2014, 02:10:21 PM
http://www.godmode-trader.de/analyse/bitcoins-totgesagte-leben-laenger,3679751

http://www.godmode-trader.de/analyse/schockwelle-erfasst-bitcoin-boersen-2,3673649
http://www.godmode-trader.de/analyse/bitcoins-die-blase-platzt-oder-doch-nicht,3663494
http://www.godmode-trader.de/analyse/bitcoins-zukunftswaehrung-oder-jahrhundertblase,3294895


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: segeln on March 06, 2014, 12:10:46 PM
http://s1.directupload.net/images/140306/s855s6n4.png

Aus dem Artikel:
http://www.godmode-trader.de/analyse/bitcoins-totgesagte-leben-laenger,3679751
Quote
In dieser charttechnischen Besprechung betrachten wir nun den Kurs der Bitcoins an der Börse Bitstamp. Dort konnte sich der Kurs im Februar oberhalb von 500 $ stabilisieren, ein Ausbruchsversuch nach unten hin wurde sofort wieder aufgefangen. In dieser Woche kommt Kaufdruck auf, die Preise werden bis an die primäre Abwärtstrendlinie seit November hinaufgezogen. Mit dem Februartief am Unterstützungsbereich bei 360 - 400 $ wurde das Dezembertief erfolgreich getestet, womit die komplette Seitwärtskorrektur seit November enden könnte. Für klare Signale fehlt aber noch ein letzter Impuls: Erst ein nachhaltiger Anstieg über 760 $ würde weiter steigende Kurse bis 1.150 - 1.200 und später ca. 2.200 $ zulassen.

Kippt die Stimmung wieder mit Kursen signifikant unterhalb von 490 $ per Tagesschluss, sollte ein weiterer Test des Unterstützungsbereichs bei 360 - 400 $ eingeplant werden. Unterhalb davon liegt bei 250 - 270 $ der nächste Auffangbereich für Kursrücksetzer.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: xchrix on March 13, 2014, 02:13:11 PM
haben wir den roten wiederstand jetzt schonmal durchbrochen oder sind wir noch darunter? scheint mir eine sehr heikle phase gerade zu sein..


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: ukw on March 13, 2014, 02:22:44 PM
haben wir den roten wiederstand jetzt schonmal durchbrochen oder sind wir noch darunter? scheint mir eine sehr heikle phase gerade zu sein..

Immer noch darunter.

scheint mir eine sehr heikle phase gerade zu sein..

Ja.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on March 13, 2014, 02:44:34 PM
für mich ist die Blase(nphase) vorüber: https://www.tradingview.com/v/6GVPaA0n/
(play drücken)


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: Acura360 on March 13, 2014, 03:24:19 PM
für mich ist die Blase(nphase) vorüber: https://www.tradingview.com/v/6GVPaA0n/
(play drücken)

Sieht ganz danach aus ja! Letzten Analysen die ich gelesen hatte gingen von August2014 aus zwecks weiterem starken Anstieg (Rallye) dann.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: xchrix on March 13, 2014, 04:14:44 PM
naja aber solange wir den einen widerstand nicht durchbrechen kanns theoretisch ja nicht nach oben gehen.
ein bruch der linie wär dann aber ein richtig starkes kaufsignal nehme ich an


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on March 13, 2014, 05:15:05 PM
naja aber solange wir den einen widerstand nicht durchbrechen kanns theoretisch ja nicht nach oben gehen.
ein bruch der linie wär dann aber ein richtig starkes kaufsignal nehme ich an

wollte nicht sagen das es nach oben geht. es kann wouchenlang seitwärts gehen. ich sehe auch im moment keine "Seife" für eine neue Blase. Die letzten 3 (oder4) sind dadurch entstanden das immer mehr neue "Verrückte" BTC kenen gelernt haben. Seit der letzten Blase ist aber gleube ich dieser Pool von potentiellen Verrückten ausgeschöpft. Alle Verrückten kennen BTC bereits.
Die nächste Blase braucht die "Normalos", oder man nenne sie Konservativen. Diese steigen aber nicht in so ein caotisches Szenario ein, niemals. Diese brauchen Sicherheiten. Regulamentierung, Namen, Gerichtsbarkeit. Und ich sehe bis her kein Umdenken der Gemeinschaft in dieser Richtung.


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: Arth6415 on March 13, 2014, 05:21:04 PM
alternativ kommt die nächste wirtschaftskrise..
mM nach wird sich btc scho erholen..und wenn nicht ..was für eine alternative gibts denn aktuell??


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on March 13, 2014, 05:23:11 PM
alternativ kommt die nächste wirtschaftskrise..

oder so


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: ionication on March 13, 2014, 09:10:04 PM
alternativ kommt die nächste wirtschaftskrise..

oder so

oder WWIII


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on March 13, 2014, 09:23:35 PM

neeeeee, dann schon eher Zusammenbruch der Weltwirtschaft und des $ und darauf folgendes Caos. aber das kann sich noch 50 Jahre hinausziehen


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: ionication on March 13, 2014, 09:27:01 PM

neeeeee, dann schon eher Zusammenbruch der Weltwirtschaft und des $ und darauf folgendes Caos. aber das kann sich noch 50 Jahre hinausziehen

Erste militärische Aktionen könnten bereits am Montag nach dem Krim-Referendum stattfinden...


Title: Re: Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse
Post by: capoeira on March 13, 2014, 10:23:38 PM

neeeeee, dann schon eher Zusammenbruch der Weltwirtschaft und des $ und darauf folgendes Caos. aber das kann sich noch 50 Jahre hinausziehen

Erste militärische Aktionen könnten bereits am Montag nach dem Krim-Referendum stattfinden...

der Westen bleufft doch nur. Die können gar nichts machen. Wer wäre denn so blöd einen Krieg gegen RUssland zu riskieren? Krim geht an Russland; der Westen zeigt den Rügefinger; und alles ist wieder vergessen