Bitcoin Forum

Идея создание условной объединенной валюты, по примеру создания Евро в 1996 году. С целью поддержки и защиты валют, которые войдут в данную систему.

Как идея в принципе интересно. Особенно как для сравнения вы привели валюту евро. Но как вы это видите в техническом плане? Например в чем будет представляться ценность самой такой "объединенной валюты"? Она будет сама самостоятельно торговаться на бирже? Или будет только обеспечивать "поддержку и защиту" этим другим валютам? И во что обойдется другим валютам войти в данную систему? Ранее подобных предложений не встречал.

У меня тоже есть вопросы. Вообще сейчас куча "мусорной" валюты. Потому что идет очень большое распыление. "Насоздавали" уже тысячи крипто валют, а толком чтобы держателями этих крипто валюты были сотни тысяч человек такого нет. Не знают в какую вкладываться или берут всех понемногу и ждут "повезет-неповезет". Идея укрупнения и слияния рано или поздно все равно встанет. Но дальше вопрос кто будет "владельцем" этой новой "ВАЛЮТЫ", ведь валюты, которые войдут в эту глобальную систему должны иметь право на управление или голос при принятии решений. Интересно буду следить за темой.

Реально, ведь фиатной валюты примерно сколько же сколько существует государств. Около 200 (лень проверять точно, но думаю в районе этого). А крипты уже наверное за 1000. Укрупняться надо, сливать блоки. Это целая политика. Кто управлять будет?

Ветка и создана для обсуждения данной проблемы. Приглашаю всех создателей своих криптовалют к диалогу, выработать стратегию. Естественно нужно полностью проработать вопросы управления, принятия решений. Пишите здесь чтобы было наглядно

Чет забыл про ветку, давно не заходил. Если честно реально думал будет больше инфы обсуждаться. Или по ходу уже все в ЛС общаются?

Предлагаю под DEM объединить все "европейские валюты": еГульдены, еФранки и прочее.
Фиксированный курс к каждой, поддержка "матери", пока низко сидим, можно грамотно продумать и реализовать.

Задумка интересная, но я думаю биткоин и является сейчас главной и объединенной валютой. Можно конечно сделать ещё одну, но я думаю это уже совсем не нужно, ведь мы имеет биткоин и эфир.

А держатели этих валют согласны будут? Потому что при объединении, курсы отдельных валют скорректируются (у каких-то валют пойдут вверх - и у кого они есть - довольны, у других валют - вниз - и держатели естественно недовольны). Потом естественно ситуация должна будет выравняться, но вначале возможны волнения у держателей

Сейчас у каждой валюты своя специфика, свой протокол, размер комиссий, уровень приватности и т.д. Создать такую, чтоб всех устроила не получится, поэтому избежать текущего зоопарка не получится.

То что биткоин главная валюта сомнений нет. Но это и не правильно, даже с точки зрения обычной, "фиатной" экономики. Аналогично, доллар - главная валюта. Но другим валютам это не по душе, слишком не равномерное распределение этого главенства. Страны евро объединились, получилась валюта Евро, стала достойным противовесом доллару. Так и здесь надо действовать по этой аналогии. К примеру Вы держатель малозначительной валюты А (не буду приводить конкретный пример). Вашу валюту лихорадит, сегодня х5, через два дня 0.00. Вам бы хорошо объединиться с биткоином или эфиром, но биткоин и эфир на это не пойдет. Поэтому нужно объединяться в другими аналогичными валютами, создаваться общие резервы, вырабатываться общую фин. политику. Тогда будет достойный противовес основным валютам. Вам самому хорошо, что биткоин и эфир основные валюты? Или есть своя, очень далекая от того чтобы быть основной? У меня скорее 2-е

Сегодня не получится. Но если принять решение о таком объединении, то вполне реально. Выработать единые стандарты и подогнать под них. Для начала ведь не нужно объединять 100 валют, достаточно будет 5-10, система покажет себя рабочей и уже последующие валюты, которые захотят вступить в альянс, будут уже подстраиваться под единые требования.
Раньше ведь не было единых форм отчетности, люди писали все в произвольной форме, потом поняли что неудобно и создали бланки установленной формы. А ведь наверняка говорили "не получится, не устроит, не заходят". Устроило.
По поводу "зоопарка" полностью согласен.

Идея нравится однозначно. Но начать надо считаю с другого. Сегодня на рынке крипты нет элементарного, что есть на любом классическом рынке. Это индекс. Один единственный и общепризнанный индекс всей крипты. Чтобы он был на всех биржах, и чтобы мы по нему ориентировались. Сегодня эту роль биток выполняет, но последнее время он с ней не очень корректно справляется на мой взгляд. Взять те же показатели, что есть у популярных индексов и сделать нормальный индекс в крипте. Было бы неплохо.

Идея хорошая Но кто будет эмиссионером этой валюты Если это будет определенный круг лиц то она слабо будет отличаться от фантика по имени доллар Если же это будет глобальная децентрализованная эмиссия то будут трудности с консенсусом А эмиссия рано или поздно понадобиться тут разово вписанной циферкой кол-ва монет не обойдешься )

Чтобы не быть фантиком, возможно нужно обеспечение-привязка каждой единицы валюты, как раньше доллар был привязан к золоту. А эмиссия пусть будет в руках определенного круга лиц или организаций (эмитенты тех валют, которые войдут в единую!?!?). Так?

Насколько я понимаю основная идея криптовалюты - независимость от какого либо регулирования...
А Ваша идея подразумевает как раз обратное - установить регулятор, зачем тогда крипта вообще... фиат в этом отношении достаточно развит...

P.S.Про валюту Феникс не читали ? Предрекают чуть ли не в этом году ввод этой новой мировой валюты на замену места доллара в нынешнем качестве...

А доллар что ли обесцениться?

Так или иначе любой валютой кто-то управляет. И основное отличие от фиата, именно в том что криптовалюта пока что "отвязана" от государства и гос. регулирования. Но вообще не регулировать валюту нельзя, любую, в том числе и крипто. Основная идея создания "объединенной валюты" заключается не в регулировании как таковом, а в создании " объединенной валюты", которая будет являться защитой других валют, входящих в это объединение, от "лихорадки" на курсе и спроса-предложения. А так же гарантией для людей, которые рассматривают эти валюты для инвестирования в них. Одно дело когда просто валюта, другое дело валюта входящая в такое "валютное объединение".
Тема открыта и каждый излагает свои мысли и потребности от создания такой "объединенной валюты".
Кстати можно название для нее по-тихоньку прикидывать.


Да, эти процессы происходят. Но все это делают государства. В общем принципиальных изменений в создании такой валюты я не вижу. Европейские государства создали Евро - глобальная валюта для Европы. Россия - Китай планировали свою валюту для взаиморасчетов. Сейчас Феникс... Для чего объединяются валюты государствами? Что бы стать сильнее. По отдельности небольшие криптоваюты слабые и нестабильные, к ним нет доверия у инвесторов. Объединив получим тот же эффект, который ожидают государства.
Здесь идея создания объединенной криптовалюты, но не государствами, а криптовалютчиками.

Вопрос один кто будет контролировать предлагаемую обьединенную криптовалюту ? Если будет контролирующий орган то мы опять приходим к старой системе где банки контролируют и диктуют условия держателям денег...
Что даст полезного обьединение криптовалют под одним регулятором ? Искуственную стабильность курса - так это шаг назад (доллар тому яркий пример - где эмиссия превышает все пределы а курс жестко контролится регулятором)

Какая разница держателям денег? Держатели хотят одного - если купил валюту, то что бы курс шел вверх. Это так, и с фиатом и с криптой. Как можно вообще не контролировать валюту ? Создал и пусть дальше как сорняк расчет, что ли?

А каким образом должно проводиться объединение?
Под чьим флагом?

Понятно, что крипте из топ 10, и даже из топ 30 возможно никакого объединения в принципе не нужно. Но какими критериями руководствоваться при отборе кандидатов. Мне б (образно) не очень хотелось чтобы моя валюта объединялась с каким либо шиткоином, в то же время я не против объединиться с лайткоином, но я для него не буду ли тем же самым шиткоином?

Со странами проще, там более очевидно кто из них шит-страна...

Принимать заявки владельцев валют, делать анализ и проводить аудит. Дальше проводить обсуждения и решать кого брать, кому рановато (им выдвигать требования, что им нужно сделать со своей валютой чтобы войти в объединение. Все решаемо.

Предлагаю продолжить обсуждение. Тема открыта

Для чего укреплять и сливать разные валюты, реальной пользы от этого не видно. Пример Европы показывает, что не все страны входящие в Еврозону спешат отказаться от своих национальных валют.

Скорее всего это не возможно по причине того, что каждый, кто выпускает свою криптовалюту вкладывает оригинальную идею и не захочет делиться ей.

Скорее всего "великого объединения валют" не будет. 
До появления Европейской валюты было объединение самой Европы. И не на пустое место пришло Евро, а на сменю ЭКЮ....

Речь не идет о слиянии разных валют в одну, с ликвидацией этих самых валют. Валюты остаются и входят в общую криптофинансовую систему, под общим "флагом" - этой новой валютой. Т.е. чейном этой новой валюту будут чейны тех валют, которые в нее войдут.


Все оригинальные идеи этих валют останутся и никуда не деваются. Делиться в какой-то мере придется всем, раскрыть информацию, создать общие и специальные фин. фонды и т.д. Но в этом собственно лежат принципы почти всех объединений такого рода.


Мы же говорим про виртуальное пространство. Территории объединять мы не можем. Но полагаю, что держатели валют в этом объединении все же и географически будут, более менее, с одних территорий.

Речь не о территориальном объединении, а об объединении (грубо говоря) в юридическом плане. То есть эмитенты разных монет прежде чем выпускать единую валюту в замен своих, сами должны каким-то образом объединиться. Должно быть объединение технологий, или единая цель, или единые правила, или еще что-то единое, иначе зачем единая валюта?

Евро здесь не самый удачный пример.
Фиатные валюты стран, объединившихся для создания единого экономического пространства и единой валюты, были обязательным средством платежа не территориях этих стран.
Криптовалюты - свободны в обращении, экстерриториальны.

Идеями-то делятся охотно.
И коды, в основном, открытые.

Естественно отличия есть. И это, исходя из задач, которые ставились перед новой валютой. В итоге поставленные задачи были выполнены в той или иной степени. Почему же это не может послужить криптовалютам, для их задач?

Все упирается в эмиссионный центр, многие бы хотели создать общую валюту с сильным экономически государством, но вечно все упирается, что им не дают право на эмиссию этой валюты и тогда весь смысл теряется, а сильному не нужно чтобы его деньги мог бы печатать кто-то еще. Ведь кто управляет деньгами госудасртва, т.е. имеет право создавать их - управляет этим государством.

Все эти моменты можно и нужно!! будет изначально прописать. Когда и при каких условиях будет проводиться эмиссия. Ведь эмиссия это не обязательно плохо (почему то все не любят), она выполняет свою функцию. Просто это не должно делаться беспорядочно, и это нужно изначально установить.

Идея правильная, а есть уже какие то наброски, в плане например, чисто техническом, как все это объединение грамотно прописать?

А как их прописать, если договориться об этом невозможно. Вот например есть союз Беларуси и России, мутят они одну валюту, кто будет иметь право печатать деньги? Только Россия? Тогда зачем это Беларуси, так деньги закончились - подпечатали еще подняв инфляцию, а так у России просить?
Точно так же России не нужно, что бы её деньги печатали в Беларуси. Повторюсь это был пример.
Есть моменты о которых договориться очень сложно, прямо невозможно.

Эмиссия делается при определенных условиях, когда заканчивается денежная масса в свободном обороте. Прописать, к примеру, что когда денежная масса (крипто естественно) приближается к минимально допустимому уровню, производиться эмиссия, в определенном размере.

Я думаю, что контролировать нужно, иначе без контроля это путь в никуда для валюты и для держателей. Нужно изначально определить условия, чтобы это регулирования не было выгодно одним в ущерб другим.

Я думаю это нереально воплотить именно из-за конфликтов интересов. В таком случае была бы просто валютная монополия, что не думаю что очень хорошо. Еще, зачем развитым странам тянуть за себя бедных стран с единной валютой? Если речь идет о криптовалюте, совсем не вижу смысла единной валютой, да и большая часть людей не пойт на такое.

Можете аргументировать? В чем именно вы допускаете конфликт интересов? Какие могут быть проблемы связанные с этим? Добавлю, что идет речь об объединении изначально более-менее равных валют, но которые видят, что такое объединение принесет в перспективе пользу их валютам. Речь не идет о том, биткоин захочет объединиться с явно "мусорной" валютой, которая живет одну неделю.

Имхо - но человечество в принципе должно прийти к единой валюте одной когда-то. Чтобы она была единая, но при этом независима; о таком пока только мечтать остается :(

Идея рабочая 100 процентов, мое мнение. Просто не стоит рассматривать это как кукую-то "единую, универсальную валюту, таблетку от всех неприятностей". Это должно быть просто объединение нескольких валют, для достижения общих результатов, типа небольшой "картельный сговор".

Хочется услышать мнение непосредственно от лиц являющихся владельцами валют. Какие выгоды они видят для своих валют?

криптовалюта а в частности биткоин к этому и стремится ,я думаю в будущем будет единая валюта по всему миру но не все страны поодержат эту идею

На сегодня, я думаю, это вопрос сложный из-за огромного числа валют, разности их интересов и множества других факторов. Хотя сама идея довольно интересная.

Речь не о единой валюте - в замену всем остальным. А об объединении валют - с сохранением самих валют.

Тема открыта. Пишите соображения

Делать единую валюту для всех опасно, да нет такой необходимости. Единая валюта-это диктат той страны, где ее печатают. За примером ходить далеко не нужно. Диктат США вызван в первую очередь, тем что всех обязали рассчитываться долларом. А печатают его у себя без ограничений. 

То есть для держателя этой валюты это выгодно. Еще раз повторюсь, в топике мы обсуждаем объединение валют только для заинтересованных в этом лиц (т.е. держателей валют). Понятно, что не всем такое объединения будет выгодно. Пишите какие преимущества в таком объединении вы видите для себя.

Давайте для примера прикинем схему такого объединения для 5 разных валют. Как это будет выглядеть. С примерами

В добавление к теме, еще появилась мысль для начала создать объединенный резервный фонд для стабилизации курсов, на случай больших проседаний.

Какая дальняя цель создание объединенной валюты. Зачем строить громоздкую конструкцию которой оперировать сложно будет. Необходимо понять суть идеи.

Создание объединенной валюты возможно, но вспомните сколько проблем возникло сейчас у стран, экономика которых не была готова к повышению цен в пересчёте на евро.

Норм идея. А что уже есть какое то развитие темы? Я бы поучаствовал. Или все в личку?

Суть понятна - путем объединения сделать слабые валюты сильными. Если исходить из того, что пишут в этом топике, держатели валюты не хотят сливаться с другими валютами и терять свою. Но конкретики пока нет. Поэтому идет обсуждение.

Как дантисту и скрипачу создать совместный бизнес? Один не понимает в музыке, другой в лечении зубов. Вот почему сложно будет объединить валюты, у них разные направления. И объединение может не усилить общую валюту, а подорвать 2 частные...

Тут прежде нужно будет объединить 2 команды и 2 идеи, и только потом можно говорить об объединении 2-х валют

Очень рекомендую ознакомится с темой https://bitcointalk.org/index.php?topic=1718067.0 и оставить там пост что б апнуть её и спасти от ухода в небытие  ;)
В результате моего взаимодействия с криптой и торговыми ботами я сделал небольшой рабочий прототип фонда (https://post-money.appspot.com/church) в котором каждый вкладывает что хочет и получает что хочет  :o для защиты фонда есть временной лаг между вводом и выводом.
Правда самая главная деталь торговый бот для получения дохода пока что не работает.... по этому я пока и не рекламировал его особо...
На тему денег я думал давно и по разному  ;D выпустить токен в современной реальности стоит всего 5$ а вот вложить в него ценность это уже другая история... и не важно сколько у вас денег важно сколько оборот средств в единицу времени!

А в чем смысл создания объединенной валюты? И к какой национальной валюте она будет привязана? Неужели опять к доллару? Короче опять можем наступить на те же грабли.

По поводу смысла создания, выше написано много постов. На начальном этапе после создания естественно к доллару привязка должна быть. Далее, с развитием, будет видно...

Почему к доллару а не к битку?

Да хоть к битку, хоть к эфиру, хоть к доллару. К наиболее стабильному курсу (крипто или фиатному)

Стабильный курс?  :o всё относительно!  ;D бахнет елустоун и всё долар поменяют на юань... найдут баг в битке или ещё как взломают и курс улетит в 0...
Выше вон ссылку на тему дал про особый обменник там конечно срачь но зерно истины в рассуждениях есть, вести учёт в виде доли от общего баланса фонда а не в абсолютных цифрах. С ростом балансов фонда растёт цена доли.

Очень интересно а чем хотите ее поддержать !?Все основные валюты подкреплены золотым запасом !А так это пока еще воздух!Хотя есть люди которые продают воздух за деньги почти как золото!

Поддерживаться должно самими валютами, входящими в объединение и тем на чем они основаны. + стаб.фонд

Привязка к валютам, вопрос относительный. Это просто отношение стоимости валют друг к другу. Есть кросс курсы. Не вижу здесь серьезный проблем.

а какой смысл,вроде как биткоин исполняет уже эту функцию,а функцию защиты уже берёт на себя Европарламент,там многое уже предусмотрено

долго, сложно, практически нереализуемо (как видится мне) криптовалют тысячи, они в разных блокчейнах. вариативность и дает нам преимущество, как мне видится. нам не нужно находится на одной территории (как европа) мы во всем мире.

Я понимаю, что в случае с криптой, объединение должно выполнять другие функции, чем в случае с фиатными валютами (например теми же европейскими)

Биткоин исполняет эту функцию только для себя, а не для других криптовалют, а Евпропарламент вообще как относится к крипте? Смысл - создать такие  же условия для себя (своей валюты).

валюта по сути эквивалент стоймости товаров,как можно сделать объеденёную валту для всех,если нет общей экономики,доллар пытался,практически всюторговлю под него подогнали,
евро это европейская экономика,а что с криптой

переход на цифровую экономику даст возможность сделать общую криптовалюту,сейчас пока рано за это думать

Идея создания единой валюты для всего мира давно назрела. Пора менять доллар на, что-то лучшее, почему бы не на крипту. Идея хорошая, мне нравится.

Идея интересная и не новая) Решить этот вопрос пытаются философы и экономисты ( политикам это не нужно).
Но для создания единой валюты, нужно не только придумать его экономику на идеальном уровне, но и получить признания всех стран.
Этого быть не может. Пока существует институт "государство" мы будем жить в экономической тюрьме, если наоборот - анархия. Поэтому нужно медленно готовить электорат и вести политику глобального объединения общества, стремиться к удалению государственных границ. Ну и язык нам нужен один и универсальный, как сказал Жак Фреско. Такой язык есть - математический. Но его большинству, почему-то, понять и начать применять невероятно сложно.

Я задумывался над этим всем много раз. Любая криптовалюта - потенциально единая мировая. Проблема в обществе ( не в государстве, хотя оно задаёт вектор интеллектуального развития людей.)

Эта идея будет реализована, когда лидеры G20 поменяют своё видение мира вообще, а обычные люди будут обладать неосознанной компетенцией в элементарной логике, математике, поведенческой психологии. Ну и гаджеты должны быть у всех.

Сейчас идёт такое время, когда человечество может изменить мир. Исправить ошибки "рыночной экономики" и убийцы морали - "капитализма".


Было бы интересно начать реализовывать эту идею. Пишите в лс, если испытываете бешеное желание делать прозрачную и честную экономику) 

Доброго времени суток, а давай те просто поддержать китайский юань, чтобы американцы потом ныть стали, вывести юань на мировую арену как основную валюту оплаты!

Я так понимаю, люди по разному оценили эту идею. Но похоже изначально было предложение не создавать Единую Глобальную Валюту (одну единственную взамен всем остальным), а просто объединить несколько валют для достижения общих интересов. Это к раз более реально реализовать.

Все верно. Союз критповалют

Причем юань к криптовалюте? Какой нам толк от юаня в качестве основной?

пример с Евро не для подражания,одна валюта легче контролируется,манипулируется,да и отсутствие конкуренции многое будет тормозить

Зачем союзу конкурировать? Конкуренция будет. Но уже между Союзом и другими криптовалютами, не входящими в Объединение.