Bitcoin Forum

http://krebsonsecurity.com/wp-content/uploads/2013/10/silkroadseize.png

http://krebsonsecurity.com/wp-content/uploads/2013/10/UlbrichtCriminalComplaint.pdf

Wenn der Herr Ulbricht wirklich einen Killer auf einen User angesetzt hat, dann hat ers nicht anders verdient ...

Mal sehen, was der BTC-Preis dazu sagt. Er ist ja schon etwas abgerutscht, aber bisher sehr moderat.

Soweit ich mal gelesen habe hat DPR vor 12 bis 18 Monaten alles an jemand anderen übergeben der die gleiche Gesinnung hatte (freier handel etc.).
War das evtl. Quatsch? Wenn nein ist was an der Story faul.

Mal sehen. Wird die Tage jetzt sicher viel an Infos rauskommen.

94 auf 82€ sind 13%, innerhalb 1 Stunde.
Wirklich sehr moderat!

Falls das PDF echt ist, war das gute alte Ermittlungsarbeit. Demnach hat sich DPR mit einigen Aktionen schön in die Nesseln gesetzt. Alles Dinge die man beim Betrieb einer solchen Platform nie und nimmer machen darf.

Ich hatte vor einiger Zeit mal geschrieben, dass der Knackpunkt bei SR der Postversand ist. Die (SR?) User wollten das nicht wahrhaben, aber der Ermittlungsbericht zeigt eindeutig dass hier unter anderem die Angriffpunkte liegen. Soziale Netzwerke und die Verbindung zwischen den Accounts ist ein absoluter Fehlgriff von DPR. Wie man sieht, braucht es noch nicht mal die NSA Totalüberwachung um diese Sachen rauszufinden.

Das FBI stösst grade SRs coins ab. :D
Ich hätte gedacht die kriegen eher Osama, bevor sie DPR kriegen. Ach richtig, haben sie ja.
Dann stellt sich nur noch die Frage, wie lange das als Honeypot gedient hat.
Das letzte Statement von DPR hört sich jedenfalls authentisch an:
http://www.reddit.com/r/SilkRoad/comments/1mtcb1/dpr_atlantis_spokesman_on_the_atlantis_shutdown/

http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/mutmasslicher-silk-road-gruender-dread-pirate-roberts-verhaftet-a-925899.html (http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/mutmasslicher-silk-road-gruender-dread-pirate-roberts-verhaftet-a-925899.html)

Man sieht mal wieder, die Dummen sterben nie aus. Anscheinend haben die behörden die ganzen Daten von den SR Server. Wie blöd kann man sein die Serverplatten nicht zu verschlüsseln und mit Totmannschaltern zu versehen, wenn man so einen Service betreibt?! Selbst ich habe das auf meinen Servern so eingerichtet und ich betreibe keine problematischen Dienste wie SR.

Krass, aber es wird nicht lange dauern dann gibt's ne SR 2.0 Der Black Market gibt's ja auch noch für die die was brauchen.  Schade nur um die BTC im Treuhand den die sind bestimmt für immer weg.

die Kommentare drunter sind interessant.

Bei positiven Nachrichten gibts immer negative Kommentare.

"Wir haben den Drogenkrieg des Staates dank Bitcoin gewonnen", sagte "Pirate Roberts" dem Magazin "Forbes".
Na mir fehlt das Mitleid mit jemandem der Bitcoins in die illegale Ecke gedrückt hat und damit Verbotsfanatikern Futter gegeben hat.

Bitcoins gäbe es doch ohne SR garnicht.
Und wenn dann würden ein paar Geeks ihre Fantasysammelkärtchen dagegen tauschen.

hey how is the road doing?

https://i.imgur.com/quEjWDh.png?1

http://www.golem.de/news/silk-road-drogenhandel-abgeschaltet-1310-101947.html

LOL, schön wärs...

^^ Ja, später ist der Kurs dann doch noch mal deutlich runter (als ich das mit dem "moderat" oben schrieb, lag er noch bei 135 $ bei MtGox) aber dann auch wieder hoch.

Ich denke allerdings, dass wir uns ein paar Wochen auf ein etwas niedrigeres Preisniveau einstellen sollten. Schätze MtGox höchstens 125-30, Bitstamp/BTCE eher 100-115.

stimmt. aber auch interessant das es verschwörungs-idoten einfach zu jedem thema gibt:

oO Du denkst Bitcoins sind groß geworden wegen SR? Halte ich für eine abenteurliche Theorie. Ich kann mir nicht vorstellen dass SR einen derart großen Anteil an den Bitcointransaktionen überhaupt hatte.

Dann guck dir doch mal genauer die Korrelation zwischen dem Bekanntwerden von SR und folgender Nachrichten und dem BTC Kursverlauf an.
Alles natürlich pre 2013.
Und dann was heute passiert ist, nachdem ein unbedeutender Marktplatz, der einen Umsatz von 10kk BTC generiert hat und den 1kk User genutzt haben, geschlossen wurde.

Edit: Und nein, BTC ist dadurch nicht gross geworden, aber wurde lang genug am Leben erhalten, um gross zu werden.

Ich bin sicher es lassen sich einige andere Seiten finden die zu dem Zeitpunkt gestartet sind und von denen man dann behaupten könne wegen ihnen wäre der Kurs gestiegen. Ich behaupte SR hatte nichts damit zu tun.
Und der Kursfall ist auch nicht verwunderlich. Niemand mag es wenn Bitcoins negativ in die Nachrichten kommen. Kann auch sein dass der eine oder andere Dealer seine Bitcoins verkauft hat da er sie jetzt nicht mehr braucht. Der Markt ist nicht gerade so dick dass der Verkauf von vielen Bitcoins den Kurs nicht drücken würde.

Aber solange SR nicht einen großen Teil der Bitcointransaktionen ausmachen würde halte ich nichts davon SR so viel Einfluss beizumessen.

Fragen wir mal anders: Was konnte man vor 2013 mit Bitcoins kaufen? ;)

Ja, Verschwörungsidioten gibt es überall. Nicht, dass ich einer wäre, aber es macht zuviel Spaß, in diese Richtung zu denken. Habt ihr euch das Dokument angeschaut (ich glaube, in dem Thread wurde schon darauf verlinkt)? Zum einen steht hinter den Ermittlungen echt saubere cyber-forensik. Nur sehe ich darin keinen Beweis, sondern nur Korrelationen ... er hat auf sr aufmerksam gemacht und etwas später einen Software-Entwickler gesucht. Trifft sicherlich auf einige Leute zu. Dann hat er sich falsche Ausweise bei sr bestellt. Dann war der IP-Login ortsnahe, er hat aus der pazifischen Zeitzone operiert - haha, San Francisco ist voll von Drogis und Bitcoin-Fans ... dürfte schwer sein, daraus eine Anklage durchzuziehen, sofern auf seinem Rechner keine Beweise gefunden worden sind.

Was ich aber echt nicht verstehe: Laut dem Dokument war der Ermittler im Juli bei Ulbricht zuhause in seiner WG, wegen den Pässen. DPR hat sich im Forbes-Interview als ziemlich paranoid gegeben - würde so jemand nachdem das FBI bei ihm war weiterhin an diesem Ort bleiben und vor allem der Forbes ein Interview geben?

ps: bin tierisch gespannt, was der Preis macht. Auch darauf, ob es so wie bei den Filehostern laufen wird.  

edit: meine Kursvermutung: Es passiert erst mal nix, wenn Dealer auscashen, ist das egal, das machen sie sowieso ... wird aber eventuell schwieriger werden, die Miner-Inflation von 10 Prozent weiterhin auszugleichen ... eventuell ein langsames herabsacken, sofern sich kein anderer Bedarf auswächst

Nun, das ein Texanischer mit Drogen handelnder Entrepeneur als nächsten Karriermilestone Inmate erreicht hat, na egal! Dann ist er halt noch besser in der Scene vernetzt, wenn er wieder rauskommt.

Nur schade um die feststeckenden BTC, Roberts hatte beträchtliche Mengen. An diese wird man mit "alles beschlagnahmen!" technisch bedingt nun einmal gar nicht herankommen können, trotz erheblichem Verlangen (Haushaltsperre, am 17. Staatspleite).

Aber was ist mit TOR? Seit Snowden? Und dann Silkroad busted ... suche die Punkte und verbinde die Linien. Na, siehst du's ??

Gold, Euros, Mining Equipment? Also ich kenne keinen der wegen Drogen zu Bitcoins kam. Alle kamen zu Bitcoins weil es eine tolle Sache war. Weil man Geld mit dem Computer verdienen konnte. Und weil der Kurs stieg und man damit echte Sachen kaufen konnte. Natürlich nach Umtausch in Euros. Aber Silkroad war da kein Thema.

Ich kenne nicht mal einen, der Drogen mit Bitcoins gekauft hat, den Einfluss von SR auf BTC einfach von der Hand zu weisen, ist aber blauäugig.
Einigen wir uns einfach darauf, dass wir es nicht schaffen.

Etliche Silkroad 2.0 steht schon in den Startlöchern.

Ob das gut oder schlecht für BTC ist sei mal dahingestellt, aber es wird logischerweise einen Nachfolger geben.

Einnahmen 143.000 Dollar monatlich wurden vom Der Spiegel genannt. Das ist, als wenn du Blut in ein Piranhabecken schüttest.
Gute Promotion werden die aber wohl nicht sein.


Ach du Scheiße! Na, wenigstens wird das kein Nachahmer schlechter machen können. Ja wie denn auch? Das geht nicht schlechter!

Was für eine Schwachsinns-Idee:

Should miners collude to steal funds from wallet confiscated by US government?

https://bitcointalk.org/index.php?topic=306809.0

Mal davon abgesehen, dass die Miner das gar nicht können, sondern alle Bitcoin Nutzer da mitspielen müssten. Wegen 30000 BTC macht man sowas nicht. Ausserdem können die SR Nutzer das Geld ja zurückfordern, wenn es nur die hinterlegte Sicherheit war und nicht ins Eigentum von DPR übergegangen ist.

Muss so ein Anschreiben an die Behörden eine bestimmte Form haben, damit die überhaupt drauf reagieren? Wie wäre es Vorschlagsweise mit:

LOL - hab fast meinen Kaffee verschüttet  ;D

 ;)

Könnte aber auch das Geld der Käufer sein. Ausserdem wurden auf SR nicht nur Drogen gehandelt (sondern auch gefälschte Ausweise, Software, Services, ...  ;D). Vielleicht hat der entsprechende Kunde dort auch noch gar nicht gehandelt, sondern nur mal eine Sicherheit für den potentiellen Handel hinterlegt.

das hauptproblem an der ganzen SR-thematik ist doch, dass die büchse der pandora nun halt offen ist. auch wenn sicher einige käufer/verkäufer aktuell verunsichert sind, wird es bis SR 2.0 nicht lange dauern. in der diskussion sind aktuell 2-4 mögliche nachfolger, zumal es ja auch noch alte bestehende konkurrenten gibt.

Naja....


Vorgestern wurde auf /r/bitcoin eine neue OpenSource Software zum betreiben eines Marktplatzes vorgestellt.

Ich habe zwar noch keinen Escrow entdeckt, aber das wird sicher bald dazukommen.

BitWasp - Free Open Source Bitcoin Marketplace Software

http://www.youtube.com/watch?v=VJOVk5X7Rcg&feature=youtu.be

https://github.com/Bit-Wasp/BitWasp

Damit kann jeder eine eigene SR aufziehen. LOL. Das ist die Hydra³³³

Und Du hast es hier angekündigt! Ich würde mich nicht wundern, wenn irgend wann mal in UH sitzt, weil ein übereifriger Ermittlungsbeamter über Deine Ankündigung gestolpter ist und ihm seine Ausbildung und seine Erfahrung sagt, dass Du auch was mit der entsprechenden Handelsbörse zu tun haben musst.  ;D

Entweder man betreibt so einen Marktplatz inkl. aller Konsequenzen - also hoher Gewinn und hohes Risiko. Oder nicht.
Mich interessiert es nicht so was zu betreiben daher wird es nicht dazu kommen.
Ich fand den Zeitpunkt der Veröffentlichung bezeichnend.

Der Link war http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1ns83y/bitwasp_free_open_source_bitcoin_marketplace/


-> Einen Bitcoin Open Source Marktplatz zu bewerben oder sogar zu entwickeln/mitzuentwickeln ist nicht verboten.

Ihn als Betreiber für illegale Güter zu verwenden ist was völlig anderes. Vermutlich wolltest Du nur ein wenig trollen. So übertrieben Staatsunterwürfig/kniefällig schätze ich Dich nicht ein Mezzomix.


####


Das echte Thema lautet eigentlich:
Ist der 'Krieg gegen die Drogen' zum Schutz der Bürger oder weil alle (vor allem CIA, der US Staat und die riesige US Gefängnisindustrie) sich daran dumm und dämlich verdienen?
Hast Du gewusst das die USA weltweit den höchsten Anteil von Gefängnisinsassen haben? Vergiss Nordkorea, Irak, Syrien, Lybien, China oder sonstwas.
USA hat x mal (!) mehr verglichen mit Ihren 280 Mio Bürgern.
Die haben (und es gibt inzwischen Bürgerrechtsbewegungen die das anprangern) bei Hasch oder ähnlich harmlosem in manchen Staaten völlig irre Strafen.
Bei uns bekommst Du 6 Monate auf Bewährung, dort für die gleiche Menge 75 Jahre Haft. In Worten Fünfundsiebzig Jahre.

Mensch klaus, hast Du den Smiley nicht gesehen ...

Ich hatte im übrigen auf das Ermittlungsdokument angespielt. Der/die Ermittler haben sehr viele belastenden Punkte mit dieser Null-Begründung (Ausbildung/Erfahrung) angeführt.

Im übrigen bin ich sowieso der Meinung, dass man den Drogenverkauf und -konsum freigeben sollte, solange die Leute keinen Dritten schädigen. Bei den legalen Drogen dürfen sich die Konsumenten ja auch selbst umbringen und zahlen dafür sogar noch eine Sondersteuer. Ein guter Teil der "Drogenkriminalität" ist hausgemacht.

Wieviel droht dem Dread Pirate Roberts eigentlich? Da war die Rede von 25 Jahren für Drogenhandel (obwohl ich eher die Meinung vertrete, das seine Kunden mit dem Handel beschäftigt waren ... das gleiche was man auch der Post oder jeder Bank anlasten kann ... ) plus jeweils 25 Jahre für jeden Auftragsmord (die ohne Leichen, wo der Verhandlungspartner ein Cop war).

Schätze das Angebot wird in der Art von "bis zu deinem 104. Geburtstag im Knast verrotten, oder uns alle Gewinne überschreiben und mit 20 Jahren im Urteil davon kommen, dann nach 10 Jahren draussen sein bei guter Führung (ausser wir vermuten noch weitere BTCs)"

Ach, Details: Die betreiben auch Gefängnisse z.B. im Irak (Abu-Ghuraib ist da recht bekannt geworden) und anderswo (Syrien war glaube ich nur geplant) also sei vorsichtig was du schreibst. Das ist voll Ostblock, die schlagen wild um sich.

Der Guardian berichtet heute das das FBI versucht an die 600.000 Bitcoins (derzeit 80 Mio US$) zu kommen die DPR im Laufe der Zeit über Fees eingenommen hat, zu kommen.

http://www.theguardian.com/technology/2013/oct/07/fbi-bitcoin-silk-road-ross-ulbricht

Das sind 5% aller Bitcoins, hoffentlich bleibt der Kurs da auch so stabil.

Hier nochmal die Adresse, um dem FBI eine schöne Nachricht zu schicken:
http://blockchain.info/address/1F1tAaz5x1HUXrCNLbtMDqcw6o5GNn4xqX

@Queenvio

man kann es auch von der anderen Seite sehen.
5% aller Bitcoins sind eingefroren.
Glaubst Du das a) DPR dem FBI das Passwort für die Wallets verrät (wird sich zeigen) und glaubst Du b) das das FBI diese dann über mtgox (LOL Achtung 6 Monate Wartezeit für die Überweisung) und/oder bitstamp verkauft. b kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Auch 80 mio sind für das FBI nur Kleingeld. Aber 600k Bitcoin ist doch, auch für das FBI, ein Wort. besonders wenn man an +5 oder +10 Jahre denkt.

@bernard75

ja, ich habe das die letzten Tage verfolgt was da abgeht. Echt lustig.

Also dass das FBI alles geben Dollar tauscht denke ich nicht,
dass sie hingegen das Passwort bekommen oder schon haben (Traue der NSA da viel zu) denke ich schon.
Also gilt abzuwarten was damit passiert.

wozu NSA. Zu teuer.

Handtuch. Liege. Wasser. Kostet weniger als 100 Dollar.

Stimmt auch wieder  :D

wenn der kerl schon 80 mio hatte, wieso betreibt er dann "immer noch" diese seite? mit der kohle hätte er ein schönes leben haben können  :P

ich hatte auch schon vielleicht 'ne halbe million euro umsatz in meinem berufsleben, aber musste dann doch das meiste davon wieder abgeben  :P

Musst Du alte Interviews lesen.
Er hat immer gesagt es geht ihm nicht ums Geld
sondern darum das jeder Mensch ein Recht darauf hat das zu kaufen was er will etc.
Er hat sich auch vor Bitcoin mit Austrian School, Ludwig von Mises und solchen Sachen beschäftigt.
Das ist der Grund warum viele sagen er war ein Held. Er stand scheinbar hinter Bitcoin.

Ich habe mich nicht ernsthaft damit beschäftigt, kann auch gut sein das etwas nicht stimmt.

Allerdings glaube ich schon der DPR kein simpler Gangster war der nur auf US$ aus wahr.
1.000 US$ Miete hat er mit einem anderen bezahlt für deren Wohnung. Er hat die SR Bitcoins scheinbar kaum angefasst. Kein Luxusleben, kein nichts.
In einem Interview erinnere ich mich gelesen zu haben das er lebenslange Haft für wahrscheinlich hält, doch die Sache ist es ihm Wert SR zu erhalten und der Menschheit diese Plattform zu bieten.

Das stimmt schon, aus den wenigen Statements und Interviews geht ganz klar hervor, dass er das aus Überzeugung gemacht hat und sich auch ernsthaft mit den Gründen und Ramifikationen auseinander gesetzt hat.
Deswegen sind auch viele über die angeblichen Anschuldigungen der StAnw über die Auftragsmorde so erstaunt und erschüttert.
Keine Ahnung ob das stimmt, aber es ist sicherlich einfach öffentlichkeitswirksamer einen skrupellosen Gangster an den Pranger zu stellen, als einen libertären Humanisten.

Wenn der Staat mit allen seinen Anklagepunkten durchkommt, dann kann er auch tatsächlich soviel erwarten.
Aber die haben ihre Hausaufgaben garantiert wieder so schluderig reverseauthentificated, dass er auch gute Chancen hat völlig unbehelligt davonzukommen.

Einen seiner Mitbewohner haben Sie auch interviewt, er meinte er hat sogut wie
nie sein Zimmer verlassen.

Vor ein paar Monaten war Silkroad ja schonmal down und der Kurs
ist dadurch abgesackt.
Kann sich noch jemand an das Datum erinnern?
War das eventuell der Zeitpunkt wo das FBI den Server gespiegelt hat?

Habe eben nochmal sein Statement bzgl. Atlantis Schließung gelesen.
War also das letzte oeffentliche Statement (außerhalb der SR community) vor ein paar Wochen.
Das ist kein Marketing-blabla eines "Geschäftsmanns" - da schwingt viel Überzeugung mit.

http://www.reddit.com/r/SilkRoad/comments/1mtcb1/dpr_atlantis_spokesman_on_the_atlantis_shutdown/



There has been more than one occasion where I have wanted to quit as well. Without going into details, the stress of being DPR is sometimes overwhelming. What keeps me going is the understanding that what we are doing here is more important than my insignificant little life. I believe what we are doing will have rippling effects for generations to come and could be part of a monumental shift in how human beings organize and relate to one another.
I have gone through the mental exercise of spending a lifetime in prison and of dying for this cause. I have let the fear pass through me and with clarity commit myself fully to the mission and values outlined in the Silk Road charter. If you haven't read it yet, please do. Here is the link:
silkroadvb5piz3r.onion/silkroad/charter
The bottom line is... Silk Road is here to stay so long as there is breath in my lungs, a spark in my mind, and fire in my heart. I know many of you in this community feel the same way and is an honor to stand beside you here.

Muahahaha, schöne Regeln sind das hier, anscheinend ist alles was aus der Zwiebel kommt illegal.
Aber ich mach mir da eh keine Illusionen und der theymos hat die Nutzerdaten von altoid garantiert ohne Augenzwinkern herausgerückt, Hauptsache er kann weiter seine Spenden kassieren.

BTW: https://blockchain.info/tx/c99eab8a071d91ce60de038c0d6bff8a51d9f566ef977edc91f6bcf091b7c06f
"Public Note: Eu sou do Brasil... Eu quero expressar minha opinião sobre a drogas... o governo prende quem vende drogas só por causa que não da lucro para o governo... então acaba com com o cigarro com as bebidas alcoólicas..."
Grob: Die Regierung verbieten das nur, weil sie nichts daran verdient.

Das hat der sich aber was kosten lassen...

google translate:


ich denke das war ein kommafehler. er wollte sicher nur 0,000253 oder so überweisen.

Hier hat jemand anderes dieses Thema aufgegriffen:

https://www.rossulbricht.org/multiple-dread-pirates-roberts-eileen-ormsby-inquires-before-and-after-the-bust/

Silk Road 2.0: A concept of distributed anonymous marketplace

https://github.com/goshakkk/silk-road-2.0-concept

Scheinbar bin ich einer der wenigen, die die verfolgung und schließung solcher drogenbörsen begrüßen. Der verweis darauf, dass der staat auch drogen verkauft (tabak, alkohol) ist naiv. Es ist gut für bitcoin und für die gesellschaft das SR weg ist. Ich bin mir aber bewusst, dass es natürlich neue SRs geben wird.

Daneben hier noch eine nachricht:


FBI verhaftet mutmaßlichen Top-Dealer der Silk Road

http://m.spiegel.de/netzwelt/web/a-926668.html

Der Staat verkauft keine Drogen er verbietet bei einem Teil der Drogen den verkauf nicht und kassiert mit. Ich würde es begrüssen, wenn man den Rest von dem Scheiss auch legal kaufen könnte, dann bräuchte es auch kein SR mehr. Die Händler dürfen gerne auch BTC nehmen.

http://www.fee.org/the_freeman/detail/how-the-silk-road-shutdown-makes-everyone-less-safe

Du scheinst nicht sehr viel über die CIA zu wissen -> Air America war keine Hollywood Erfindung.


http://de.wikipedia.org/wiki/Drogenhandel#Geheimdienste


Die CIA und das Heroin: Weltpolitik durch Drogenhandel

http://www.amazon.de/Die-CIA-das-Heroin-Drogenhandel/dp/3861506084

Danke Herzmeister. Das habe ich heute morgen auch gelesen und wollte darauf verweisen.
Ist echt lesenswert. Und eigentlich plausibel.

tl;dr:
Die schließung der SR hat die Welt wieder unsicherer gemacht da nun die Käufer wieder an die gefährlichen Plätze gezwungen werden. Bei SR waren sie in einer gewissen Weise geschützt.
Trotzdem ist zu bemerken das SR mit seinem Umsatz von $30 Mio bis $45 Mio nur 0.075 % des Jährlichen $60 Mrd Marktes alleine in den USA ausgemacht hat.

Guter Kommentar drunter:
"Crypto-anarchy is a way to show the world how freedom works. The Silk Road was an example of a True Free Market where consenting adults peacefully and voluntarily exchange"
 

LiteCoinGuy, natürlich war die SR Schließung für die Reputation der Bitcoin im Mainstreambereich positiv, und daher zu begrüßen.
Aber so einfach ist das ganze Thema eben nicht.

Dann eben klarer ausgedrückt.

Dass Geheimdienste ein Scheissdreck auf irgendwelche Gesetze (egal ob Drogenhandel, Erpressung, Datenschutz oder Mord im In- und Ausland) geben dürfte inzwischen ja sowieso jedem klar sein.

As long as the drug trading is forbidden nothing good comes from connecting bitcoins to drug trading. This only would lead to stupid old mans screaming that bitcoins has to be forbidden. Even though bitcoin cant be forbidden so easily it would hurt the bitcoinprice very much. And a currency that cant be used to buy many things it not really useful in the long run.

The only way i would find it ok for bitcoins connected to drugs is, when drugs are legal. The war on drugs in lost and when america tried to forbid alcohol it had the same effect it has today. Criminals took over the business.

das trifft eher meine zustimmung:

"Beware turning drug dealers into folk heroes"

"The ‘pirates’ behind the Silk Road website are deluded if they think they are standing up for freedom
Look, if I were a multi- millionaire online drug dealer, I’d probably pretend it was all about the politics, too. Of a morning, in the bathroom, I just think it would make it a little easier to look at myself in the mirror."

http://www.thetimes.co.uk/tto/opinion/columnists/hugorifkind/article3889234.ece


snowden ist ein held wenn man so will, aber nicht dieser drogendealer der nur reibach machen wollte.

Mit Snowden geb ich Dir recht und den "Piraten" zum Helden zu stylisieren find ich auch total bekloppt,
aber zu behaupten, er wäre ein Drogendealer ist genauso bekloppt, er hat Drogendealern nur eine Plattform geboten, dadurch wird er nicht selbst zu einem.

sowas kann auch nur von hinter einer paywall hervorgebellt kommen  :P


aber im ernst, das ist ein strohmannargument, von heldenverehrung hat niemand geredet.

Nicht ganz, ich begrüße es genauso herzlich! Ich sehe das als Schande , dass Cryptocirrency mit so einer Absicht genutzt wird. viele schauen auch nicht über DEB Tellerrand , was so eine Drogenpolitik verursacht. Jahr für Jahr nehmen Drogendelikten im RL die Überhand teils zwischen 50-80%. Und soziologisch ist dies ein degenerativer Schritt für die Gesellschaft denn es verarmt letzten Endes ALLE in der Gesellschaft.

hast du da echte zahlen zu oder ist das mehr so bauchgefühl?   ;D

Das sehe ich als das Problem an. Ob die Anzahl der Delikte steigen oder sinken kann ich nicht sagen, aber erst durch die fehlgeschlagene Drogenpolitik werden es überhaupt Delikte.

Ich lehne es ab, dass das Ziel der Rechtsordnung sein sollte, die Leute vor sich selbst zu schützen. Dafür sollte sie unbeteiligte Dritte schützen. Die jetzige Drogenpolitik macht es gerade umgekehrt: Sie versucht die Drogenkonsumenten vor sich selbst zu schützen und nimmt dabei eine Schädigung Dritter in kauf oder fördert sie auch noch.

1) Legasthenie ist heilbar

2) bei Cryptocurrency ist es eine Schande, bei US$/€uro/Yen/Rupie usw. ist es OK?

3) "soziologisch ist dies ein degenerativer Schritt für die Gesellschaft" - wie Prostitution ist 'der Rausch' uralt.
Es gab beides schon viele tausend Jahre vor Christi Geburt und es wird beides immer geben, solange die Menschheit existiert.

Der 'Krieg gegen die Drogen' ist das Problem. Nicht die Drogen.

Da mit diesem Krieg aber sehr, sehr viel Geld verdient wird sehe ich keine Chance das er irgendwann beigelegt werden wird.

Gutes Stichwort, weil im wahrsten Sinne des Wortes: https://www.youtube.com/watch?v=suBqqpez_-I

OK. Ich versuche es politisch korrekter:
Ich vermute lange vor Erfindung des Rads, sogar vor der Entdeckung des Feuers wurde der Rausch entdeckt und so oft wie möglich wiederholt.

Der "Rausch" ist wahrscheinlicher mit einer der Gründe für die Sesshaftwerdung unserer Spezies - ohne Rausch kein Internet  8)

http://www.buceriuskunstforum.de/ausstellung/dionysos/

Der "Rausch" ist höchstwahrscheinlich sogar dafür verantwortlich, dass sich der Mensch überhaupt zu einem sozialen Wesen entwickelt hat.
Vereinfacht gesagt: "Vor dem ersten Rausch war das Ego, danach Gott."

Erlaubt das btc-Protokoll, dass eine nicht signierte tx von der Mehrheit der user akzeptiert wird?


@topic:
Mit dem Verbot des zu sich nehmens von was auch immer dehnt der Staat seinen Besitzanspruch auf unsere Koerper aus. Wer gerne Eigentum weltlicher Fuehrer sein moechte, darf jetzt natuerlich jubeln.

Stimmt ja nun nicht ganz... wenn es dann schief ging will derjenige ja auch doch lieber gesundheitlich versorgt werden, da ist der Staat, bzw die Allgemeinheit dann wieder gut. Mal davon abgesehen was echte Abhängigkeit mit dem Umfeld desjenigen anrichtet. Das ist aber auch ähnlich bei Alkohol.

Auf jeden Fall wäre eine Legalisierung besser als die Kriminalisierung, welche nur die Kriminalität fördert. Wenn man das besteuern könnte dann würde der Staat von dem Geld, wenn er denn will, auch viel besser helfen um Süchtigen da raus zu helfen. Die Alkoholprohibition in den USA sollte eigentlich gezeigt haben dass Verbote eher negative Folgen und keineswegs das Ende von Drogen bedeuten.

Die Gesundheitsversorgung springt aber ebenfalls für Hobbysportler, unsportliche Zeitgenossen und unvorsichtige Verkehrsteilnehmer ein. Insofern kann das kein Argument sein. Bei einigen Drogen dürfte die teuerste Behandlung im Augenblick sogar die Drogentherapie aufgrund der Kriminalisierung sein. Bei manchen Substanzen ist die statistische Lebenswerwartung sowieso nicht mehr hoch, da erledigt sich das Problem der Krankheitsversorgung dann schnell von selbst.

Die meisten Schäden im Umfeld werden meiner Meinung nach ebenfalls durch die Kriminalisierung angerichtet. Dadurch wird der Preis für teilweise billigste Chemie viel zu hoch gehalten und sorgt in der Folge für eine entsprechende Beschaffungskriminalität bei den Konsumenten.

Ein eindrucksvolles Beispiel ist für mich die Prohibition in den USA, wo einige ideologischen Meinungen bezüglich des Verbots experimentell wiederlegt wurden. Daneben bezweifle ich, dass andere Drogen bei einer Legalisierung jemals die Grössenordnung von Alkohol und Tabak erreichen werden.

Billich sicherlich, aber denk auch mal an die Pharmaindustrie! Den Wirtschaftsstandort ... Belgien! Die Arbeitsplätze!

http://www.forbes.com/sites/ryanmac/2013/10/09/living-with-ross-ulbricht-housemates-say-they-saw-no-clues-of-silk-road-or-the-dread-pirate-roberts/

Ein 3 Seiten-Bericht seiner Mitbewohner.

Je mehr ich jetzt im Nachhinein über DRP lese je sympatischer wird er mir.

Als Pirate40 hops ging wurde danach ja klar was er eigentlich für ein Opfer war. Ein richtiger Depp.
Bei DPR ist es völlig anders.

Für mich absolut authentisch mit den Interviews die er früher gab und der bekannten Statements zu seinen Überzeugungen.

1) achso. Dann entschuldige.

2) 'wo man dachte' ? Ich z.b. habe bei Bitcoin keine schönere Heile Welt erwartet. Ist genauso Geld wie anderes, nur anders - Lach. Eben Besser. Aber hast Recht, viele andere hatten diese Hoffnung.

3) Ich denke wir liegen gar nicht auseinander. Ich sage der Krieg gegen die Drogen ist das Problem.
Du sagts das wir heute weiter sind - ich beobachte das viele gerade damit nicht klar kommen, Psychologen benötigen und andere sich durch Rausch 'raushalten'.
Wir betrachten verschiedene Dinge. Und ich vermute Du hast eine professionelle Ausbildung in dem Bereich. Ich habe das nicht.

Das erste Interview in Oakland’s Glenn Dyer Gefängnis:

http://www.forbes.com/sites/ryanmac/2013/10/14/what-we-learned-from-the-first-jailhouse-interview-with-alleged-silk-road-leader-ross-ulbricht/

 - anders als der Titel es verspricht gibt es aber keinerlei Inhalt.

Hier steht schon mehr: http://www.modernluxury.com/san-francisco/story/jail-visit-the-alleged-dread-pirate-roberts

8 Seiten, in Worten acht treten das SR Erbe an.

http://atlantisblog.org/191/

Sowas wird auch nie zu stoppen sein, wird einer verhaftet kommen 10 neue.

"auch Lebensmittel und Drogerieartikel werden verstärkt im Internet bestellt" <- Post testet neue Paketkästen
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Post-testet-neue-Paketkaesten-fuer-daheim-1982440.html

"Postbote und Paketkastenbesitzer sollen mit je einem Schlüsselchip Zugang zum Kasten haben,
der Zusteller hinterlässt die Sendungen einfach und nimmt Retouren aus dem Behälter mit."

^^ finde ich schön das dort auch an den Rückkanal gedacht wurde. Post 2.0 braucht das

Mist, freudscher Verleser. Ich hatte weg des Thread-Thema Drogenartikel gelesen.  ;)

In diesem Fall wäre ein anonymer Paketkasten ganz nützlich.  ;D

http://www.tagesschau.de/ausland/marihuana122.html

Das könnte eng werden für die Silk Road Nachfolger, wenn die schon in Washington anfangen Dope zu legalisieren. Wer macht sich dann noch den Aufwand, der mit einer "Bestellung über das Internet" verbunden ist.

Geht ja nicht nur um "leichte Drogen". Auch andere härtere sachen sowie Waffen und Auftragskiller (?!?) wurden angeboten.
Außerdem kann der Händler weltweit verkaufen und nicht nur in seinem Land.

Haha. Da hat einer eine geile Theorie, oder wie es ein Kommentar sagt "This is some awesome conspiracy theory porn".

Und zwar sagt er Silkroad war ein einziger Honeypod und nichts anderes.

Naja. Urteilt selbst. http://www.reddit.com/r/SilkroadUNcensored/comments/1p0ogt/time_to_let_the_cat_out_of_the_hat/



An einer Stelle muss ich ihm aber Recht geben. Nur bei der seizure von Silkroad wurde der Hintergrund des FBI Posters mit dem Motiv der ehemaligen Seite versehen. Das verstehe ich bis heute nicht.

Normal: Am beispiel von Megaopload

https://i.imgur.com/WCzxyYq.jpg


Und hier Silkroad (das Kamel im Hintergrund ist der Stein des Anstosses)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0b/Silk_Road_Seized.jpg

Die Standard-Erklärung ist, dass es vom DRP selbst stammt, zu seinem Dead Man's Switch gehörend.

Oder aber es könnten sich auch nerdige FBI-Beamte ausgetobt haben.

Honeypot? Hmmm meiner Meinung nach gibt's Silk Road dafür schon zu lange. Eher wahrscheinlich, dass einer der Nachfolger ein Honeypot ist.

Tjo, was sagt dass Occamsche Rasiermesser? Eben, ist schwierig, denn das Rasiermesser war schon immer eine recht subjektive Angelegenheit.

Jepp, das Logo hat mich auch schon schwer gewundert.

Die andere seltsame Sache ist die: Die FBI-Beamten haben RU schon im Juni einen Besuch abgestattet, als er sich gefälschte Ausweise bestellt haben. Laut der offiziellen Version hat RU den Beamten dann seelenruhig erklärt, dass sich jeder "auf einer Seite im Internet namens Silk Road" gefälschte Ausweise bestellen können. Danach hat er kein Wässerchen getrübt, weiter dort gewohnt, wo ihn das FBI besucht hat und sogar der Forbes ein Interview gegeben, in dem er tönte, die SR habe den Kampf um die Drogen gewonnen. Das finde ich seltsam.

Breaking News: Nochmal 144.000 Bitcoins gezeized.

http://www.forbes.com/sites/andygreenberg/2013/10/25/fbi-says-its-seized-20-million-in-bitcoins-from-ross-ulbricht-alleged-owner-of-silk-road/

https://blockchain.info/address/1FfmbHfnpaZjKFvyi1okTjJJusN455paPH

http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1p7euu/dpr_seized_coins/


The FBI official pointed me towards this Bitcoin address (https://blockchain.info/address/1FfmbHfnpaZjKFvyi1okTjJJusN455paPH), which according to the public Bitcoin transaction record known as the “blockchain” received transfers of close to 144,000 in just the last 24 hours. “They finished moving them at 3am this morning,” said the official.

Sollte das wahr sein, frage ich mich - sind die dämlich?! Warum publizieren die diese Adresse? Damit jeder in Zukunft nachvollziehen kann was mit den Coins passiert und deren Weg verfolgen kann?

Zumindest werden jetzt einige Leute ihre Memory Pool Logs anschauen woher die Transaktionen kamen. Vielleicht lässt sich der Rechner ja hacken...

Der Typ hat heftiges Business gemacht in sein 2 Jahren.
Er hätte sich längst absetzen solle .

Wieso sollten die die Adressen nicht veröffentlichen. Liegt doch kein Risiko darin. Wenn der verurteilt wird dann gehören die Bitcoins eh dem Staat. Die werden die bei einer Auktion verkaufen und fertig. Warum sollte es interessieren wer die Bitcoins dann hat? Bitcoins sind ja kein Programm an das man einen Keylogger hängen könnte.

Ist das so? Verkaufen die es nicht auf einer Börse?
Wäre mal cool wenn die es zB auf MTgox verkaufen und die Japaner es denen dann nicht auszahlen würden.

Ich hau mal einen raus und behaupte einfach so:
"Das/die Sized-Logo/Bild/Collage ist anders als sonst, weil es sich um völlig andere FBI-Abteilungen handelt."
(Anti-Piracy vs. Anti-Drugs beim FBI.)

Noch dazu musste SR eigenes Sized-Logo bekommen, weil noch viele weitere Agencies involviert waren, als sonst üblich .

Das mit den zusätzlichen 144k scheint zu stimmen.

Und dadurch das ich es jetzt auf der fbi.gov Seite lese glaube ich ab jetzt auch die Story allgemein - ich war bisher nicht überzeugt.

http://www.fbi.gov/newyork/press-releases/2013/manhattan-u.s.-attorney-announces-seizure-of-additional-28-million-worth-of-bitcoins-belonging-to-ross-william-ulbricht-alleged-owner-and-operator-of-silk-road-website

Zumindest können wir jetzt verfolgen, was das FBI die nächsten Jahre mit den BTC machen werden. Es gibt sicherlich genügend Leute die diese Adresse jetzt verfolgen.

In den US und A werden Assets von verurteilen Straftätern öffentlich versteigert.

Wird zwar noch dauern, keine Ahnung wie lange das Verfahren dauern kann, aber wenn es fertig ist kommt die Auktion.

Eine Bitcoin ist aber kein Wertgegenstand. Wird also eine spannende Sache was da noch grundsätzlich passiert.

http://www.welt.de/finanzen/article5220779/65-000-Dollar-fuer-eine-Luxus-Uhr-von-Bernie-Madoff.html

Ist den klar wem die BTC gehören? Können das nicht die Sicherheiten der Kunden/Händler sein? Das wäre ja so, als ob man die Kundeneinlagen beschlagnahmt, wenn der Bankdirektor verurteilt wird.

Ist halt die Frage, ob man:

Einlagen/normales Guthaben/Funds der User (was nach US-Recht wieder verteilt/rückgegeben werden müsste in X Jahren an die User)

unterscheiden kann von

Escrowed Guthaben für Drug Deals (was nach US-Recht wohl behalten wird).


Theoretisch gäbe/gibt es noch eine dritte Guthaben-Art. Nämlich escrowed Guthaben für legale Deals auf SR, wobei sich sicher niemand die Mühe machen wird, dies zu bestimmen/abzuziehen von dem Escrow-Guthaben für Drogen.



Das reguläres Guthaben wieder ausbezahlt wird, wenn der Anbieter nach US-Recht illegal ist, sieht man ja bspw. schön an dem "fulltilt.com"-Bust. Einfach mal dazu googeln. Full Tilt wurde April 2011 gebusted und in 1 bis 2 Jahren ab heute, kriegen die User ihr Geld zurück.

Das verschieben der 144k bitcoins hat den höchsten Tag bisher bei Bitcoin Days Destroyed ausgelöst. Cool !

https://bitcointalk.org/index.php?topic=45691.msg3415374#msg3415374

Auf einer Börse verkaufen würde bedeuten die verlieren sehr viel Wert da sie entweder sehr schlechte Angebote annehmen müssen oder den Preis drücken würden. Ergebnis könnte ein nicht kleiner Crash sein.
Da Bitcoins kein normales Geld ist was sie einfach nutzen können wird es wie alle anderen Wertsachen behandelt... versteigert.

Aber das ist doch genau die Befürchtung, dass die einfach paar neue Dollar drucken, um die Winkelvoss Brüder auszustechen und dann den Mark zu vergewaltigen.

140.000 BTC sind nur 0,67% der gesamten 21 Millionen BTC.
und
140.000 BTC sind 1,2% der gesamten 11 Millionen BTC aktuell im Umlauf.

Mit welcher Trading-, mathematischen oder volkswirtschaftlichen Regel begründet ihr denn, dass ein Verkauf von so wenig Prozent zu einem starken Kurseinbruch führt?

Ich würde das mal sehr anzweifeln.

Ich will mal zwei Beispiele nennen:

- verkauft jemand an der Aktien-Börse 1% eines Unternehmens brechen die Preise normalerweise nicht massiv ein

- verkauft jemand 10% der Karten für ein Konzert 30% billiger, bricht die Konzertpreis für das Konzert auch nicht ein (erst werden die zu 30% billigeren Tickets abverkauft, dann die Vollpreistickets, aber kein Kurseinbruch)

soso, dann schau mal nach wieviele Coins bei Mtgox, bitstamp und von mir aus noch btc-e täglich gehandelt werden.
Dann sieht das mit dem Verhältnis zu den 140.000 BTC schon anders aus  :-\

Wie weltfremd muss man sein zu glauben das die auch nur eine Bitcoin zu einer Exchange wie mtgox, bitstamp usw schicken, dort verkaufen und sie sich dann das Fiat Geld überweisen lassen?


Das wäre genauso bescheuert wie wenn sie die Bernie Madoff Sachen zu einer Ebay Agentur geschickt hätten um diese dann für sie bei ebay zu verkaufen.

Dazu gibt es öffentliche Versteigerungen. Ware gegen Geld. Fertig.

Wenn du 1% der Aktien eines Unternehmens mit einem market sale verkaufst, überlebt es die Firma evtl gar nicht, solch heftige Auswirkungen hätte das.
Es ist aber was Anderes wenn du einen Käufer dafür an der Börse hättest oder das Geschäft OTC machst.

Bitcoinhandel kann man nicht mit Aktienhandel oder normalem Währungshandel vergleichen.
Egal was meine persönliche Ansicht/Meinung dazu ist, rechtlich sieht es beim offiziellen Börsenhandel so aus:

Fast Alles was beim btc praktiziert wird, ist beim Aktien-/Währungshandel verboten.
Es findet beim btc immer wieder, so auch in den letzten Wochen, eine Art von Cornering (http://de.wikipedia.org/wiki/Corner_(Wirtschaft)) statt.
Ob es eine einzelne Person oder eine Gruppe ist, ist dabei unerheblich.

Das platzieren von sogenannten "Walls" und entfernen erfüllt eigentlich schon den Tatbestand der Marktmanipulation (http://www.gesetze-im-internet.de/wphg/BJNR174910994.html#BJNR174910994BJNG000801377), da es eine Täuschungshandlung ist, die geeigntet ist, um auf den Marktpreis einzuwirken.

Es gibt noch ein paar andere Sachen, die auf normalen Börsen so nicht möglich wären, ist aber nicht nötig Alles aufzuzählen.
Solange die Börsen nicht reguliert werden und unter Aufsicht gestellt werden, ist es im Grunde "legal" bzw eine Grauzone.

Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass das FBI etwas tun wird, was im normalen Handel verboten ist, eher werden sie die btc versteigern.

@ mezzo: hoffe nicht das das ,,weltfremd'' auf mich bezog ??? Ich wollte damit nur verdeutlichen, dass eben nicht 11 Mio. Btc im Umlauf sind und man die 140.000 nicht zu den 11 Mio. ins Verhätnis setzen sollte.
Yifu hat seine BTC aus den Avalonbestellungen auch nicht an  irgend einer Börse vertickt.

Zephir: Kann ich mal bitte Beispiel-Links sehen, wo der 1% Verkauf aller Aktien einen Unternehmens heftige Kursschwankungen verursacht hat bzw. die Firma gar nicht überlebt hat?

Lincoln6Echo: 140.000 BTC scheint dem täglichen Volumen von BTCChina zu entsprechen ...

Welche Bsp.-Links, wenn es verboten ist bzw gar nicht möglich?!

Die Folgen eines Aufkaufs aller Aktien kann man am Bsp der VW Aktie vor ein paar Jahren sehen und das ist bis heute Teil von Ermittlungen der Börsenaufsicht.

Sieh dir zB das orderbook von Gox an, welches in Relation zu einer normalen Stock Exchange schon dick gefüllt mit bids ist.
Wenn du jetzt 1% aller coins (200000btc) per market sale verkaufst, stürzt der Kurswert auf unter 10 $(Entwertung von >90%)

Wenn so etwas jetzt auf einer Stock Exchange passiert, schlagen bei anderen Aktienhaltern stop-loss-orders aus und dann geht es erst so richtig rund.
Selbst bei einem normalem Abverkauf schließt die Börse einfach den Handel, wenn es zu heiß hergeht.

Die Grenzen dessen was in der Finanzwelt noch erlaubt ist und was schon verboten ist, verlaufen fließend.
Es gibt eine Fülle an Ausnahmen, obwohl sie schon eindeutig gegen das Gesetz verstoßen.
Nicht umsonst ist es ein Tummelplatz von Anwälten.

Das Handelsvolumen der China Börsen ist mit Vorsicht zu genießen.
Die meisten haben keine Gebühren, man kann also ein unendlichens Volumen generieren,
ohne das es auch nur einen Sathosi kostet.

144tsd Bitcoins, das ist wirklich heftig.

Die Frage ist, wie Sie das Passwort knackten bzw Truecrypte?

Wie man jetzt durch bitcoin days destroyed gesehen hat lagen die Bitcoins seit langer langer Zeit in der gleichen Wallet.

Es ist zu befürchten das er noch eine alte Bitcoin-qt Version benutzte die noch kein Passwortschutz hatte.
Ich traue es ihm zu, außerdem war Reichtum nicht sein Antrieb.

Da kann man nur noch den Kopf schütteln. Schon bedeutend weniger als 100k würde ich nie unverschlüsselt auf meinem Rechner liegen lassen.

Ach ja, bitaddress.org hat jetzt BIP38 Unterstützung. Damit kann die Paperwallet ebenfalls passwortgeschützt werden.

Allgemein würde ich meinen Computer crypten, ist einfach sicher, bei diebstahl,Beschlagnahmung etc.

Ich habe das sogar mehrfach gemacht. Die Platten im Rechner und die Backupplatten sind komplett verschlüsselt. Einzelne Dateien wie die Backuparchive, Wallets und diverse andere Dinge sind nochmal getrennt verschlüsselt. Selbst die Platten der Mietserver sind bis auf eine kleine Bootpartition verschlüsselt, die beim Start von extern auf Veränderungen geprüft wird. Zudem liegen wichtige Schlüssel wie die DNSSEC Keys und Backup Keys auf eigenen Rechnern und nicht auf den Arbeitsrechnern. Damit ist z.B. eine Entschlüsselung der Backups oder eine Manipulation der DNSSEC Signaturen auf den Servern selbst gar nicht mehr möglich. Nebenbei kommunizieren alle meine Rechner miteinander über VPN Verbindungen. Einzelne Services wie SMTP werden über Borderrechner angebunden, während die eigentlichen Daten im Hintergrund auf eigenen Systemen liegen, die sich bei potentiellen Angriffen auf die Rechner an der Front abkoppeln. Ein paar Honeypots und Fallen sind auch noch im Netzwerk versteckt haben aber bisher noch nie jemanden gefangen.

Und das sind nur normale Systeme an denen ausser ein paar Scriptkiddies kaum einer Interesse hat. Würde ich sowas wie SR betreiben, wären die Sicherheitsmassnahmen noch mal um ein paar Faktoren höher und ausgefuchster (z.B. die Prüfung ob im Hintergrund SMM Handler laufen). Was mich wundert ist, dass solche Services immer von Leuten betrieben werden, die den technischen Stand ihrer Grosseltern bezüglich Computern kaum überschritten haben und von jedem Kind das mal was von Computer gehört hat im vorbeigehen gehackt werden können.

Bei der heutigen Spiognage ist es 100% empfehlenswert.

Und das alles mit löchrigen Algorithmen und angezapften Leitungen. :)

Welche? Mit den Algorithmen habe ich weniger Probleme, die Protokolle sind das Problem. Daher auch die Honeypots/Fallen - ich möchte es wissen, wenn die Cryptoalgorithmen und Protokolle versagen.


Davon gehe ich aus, seit ich in den 80ern mit Mailboxen angefangen habe.

Das ist die Richtige Einstellung!

Enttäuschend, wenn ein Land geführt wird von einer Person, die in dieser Hinsicht zu naiv ist, um auch nur zu erahnen... Und damit alle Verhandlungen in Gefahr bringt! Ginge es um die Unterstützung einer Rüsselsheimer Automarke, eines Schuldenschnittes, einer EU-weiten Finanzpolitik ... die haut da Staatsgeheimnisse über's Handy raus! Und dabei hat man ihr für sensible Sachen, mit viel Einfühlungsvermögen, extra dann noch ein sicheres Handy gegeben. Aber was macht sie? Welchen Apparat verwendet sie weiterhin täglich?
Wer derartig naiv hantiert, sollte zumindestens zurücktreten, um zukünftigen Schaden abzuwenden!
Aber schätze mal, das wird auf ein weiterhin feste am Sessel kleben drauf hinauslaufen.

Vielleicht ist diese Person auch schlau genug, nur der Form halber soviel Widerstand zu leisten wie nötig um nicht irgend wann aufzuwachen und zu sehen, dass in der Presse diverse Sachverhalte zu lesen sind, die am Ende zum Rücktritt führen.

Ich denke Politiker werden nicht ohne Grund abgehört. Wenn da einer unbequem wird, besteht die Chance, schnell irgendwelche Schwachpunkte zu finden um die Person disziplinieren zu können.

Absolut richtig Mezzomix.

Numismatist, Du glaubst doch nicht ernsthaft das Frau Merkel oder unsere Regierung (ganz egal welche Partei) sagt was hier Sache ist?

Wenn das hier stimmt: http://www.youtube.com/watch?v=jSqf6RjYkoU dann hat Merkel eh nicht viel mehr zu machen als zuzustimmen wenn Amerika anfragt. Siehe: http://www.sueddeutsche.de/politik/historiker-foschepoth-ueber-us-ueberwachung-die-nsa-darf-in-deutschland-alles-machen-1.1717216

Sicher stimmt es, das ist bekannt. Die NSA hat in dem Sinn auch keine Gesetze gebrochen.

Das habe ich aber gar nicht gemeint, Obama ist auch nur (und das ist gut gemeint) - eine Marionette.



Aber zurück zum Threma:


Da soll eine SR Dokumentation entstehen:

http://www.deadline.com/2013/11/alex-winter-to-helm-bitcoin-seeking-kickstarter-funding/

SR 2.0 ist online

http://www.forbes.com/sites/andygreenberg/2013/11/06/silk-road-2-0-launches-promising-a-resurrected-black-market-for-the-dark-web/

Wow, das ging ja schnell, Ulbricht wurde noch gar nicht der Prozess gemacht da started schon der Relaunch.
Bin ja mal gespannt wie schnell der Markt das Vertrauen der User zurück gewinnt, sofern das keine Fishingseite des FBI ist.

News: http://m.ice.gov/news/releases/1311/131107baltimore.htm

URL of SR 2.0?