Bitcoin Forum

Здравствуйте!

Я совсем недавно начал интересоваться криптовалютами, даже еще не успел завести кошелек с биткойнами и попробовать. Мне понравилась архитектура NXT, но пока что материалов по ней мало, и она мне не до конца понятна.

Если я правильно понял, то в NXT я могу получить доступ к своему счету с любого сервера. Вопрос: как организовано хранение данных о счетах? Насколько можно доверять "чужому" серверу, чтобы пользоваться им для осуществления транзакций?

P.S. Пока, видимо, нет обменников, которые бы продавали NXT за реальные деньги. Буду благодарен, если кто-нибудь кинет незначительное количество на мой счет, чтобы можно было посмотреть, как все работает.
17378894099820864597

Как я понял, вся информация хранится в криптосети (в том числе и инфа о баласе кошелька) распределенно (поправьте, если не так).
Доверие серверу - тут индивидуально и зависит от доверия к админу этого сервера)

P.S. не отказался бы от нескольких монет на попробовать 12039705778998779253

так же не имею достаточных знаний, в области криптовалют. Интересен вопрос по поводу блокчейнов. То есть они подгружаются автоматически, но как я понимаю можно и файлом подгружать. А вот куда и для чего мне не совсем понятно. Да и что за хеш в кошельке и для чего он нужен?

P.S. 5632592211268671171 буду признателен.

Так монета еще только недавно зарелизилась, а BTC скоро 5 лет будет. Естественно про него меньше знают.

А каким образом пароль кошелька поменять можно????

Единственная (насколько я знаю) биржа с NXT есть тут http://dgex.com/  Там меняют BTC на NXT.
Только вот купил я пару тысяч некстов, отправил на свой кошель, и... тря дня уже как, до сих пор ещё не поступили. А на бирже списание произошло. Собственно и вопрос в том - что это за дела?

Как я понял, система авторизации не позволяет менять пароль или создавать номер кошелька. Вы просто вводите пароль, создаётся кошелёк привязанный к паролю. И на этом всё. Допустим, некий "ламер-Х", дабы не забыть пароль, ввёл пароль "1234567", создался ему кошелёк, он им пользуется, перечислил денюжки.... И тут появился ещё один такой же оригинальный "ламер-Y", зашёл в прогу, и тоже задал пароль по проще, чтоб не заморачиваться - "1234567". И как вы уже догадываетесь, тот самый "ламер-Y" попадает в кошелёк первого "ламер-Х".... То есть в такой системе, по сути, не пароля. Это пости тоже самое, что логин, к которому привязан счёт. И если вдруг кто-то где-то ввёл логин как у вас (а это вполне вероятно при огромных масштабах сети), он попадает в Ваш кошелёк. Считаю это недопустимым моментом в сети. Так нельзя.
P.S. Поправьте, если не прав.

ты малость не прав.
можно попасть 2м людям на 1 кошель если пароль = "1234567"
но именно для этого в самом начале говориться о необходимости создания чрезвычайно сложного пароля!
попробуй угадай какой у меня, если известно что в нём 100 символов и выглядит он типо так: АП45рыYdd41dПрйж..................... ну вы поняли)
вероятность случайного совпадения не нулевая, но крайне низка.
вероятность брута - на современных компах невозможна.

То есть чтобы поменять пароль, нужно создавать новый кошелек. На который переводишь средства с предыдущего. Эмм... возможно функция смены пароля будет реализована позже???

Нет. Это очень вряд-ли. Потому что нет никакого пароля. Это по факту логин, и к нему привязали произвольный счёт. И нет никакого механизма авторизации по счёту.
Потеряли денежки? По подбирайте пароль, ведь примерно помните же его.

Это сейчас. Представьте, если у каждого человека на планете будет по десять кошельков. И каждый из них, пологаясь на безопасность будет задавать сложный пароль из 100 символов. В этом случае вероятность уже гораздо выше.

Какого брута? Ненужен никакой брут, в том-то и дело. Нужно тупо создавать кошельки, и проверять баланс. Нет никакого механизма отслеживания ошибок, капч, двухэтапных авторизаций, кол-ва попыток входа. Никаких защитных механизмов нет! Создай сто виртуалок, скрипт, и пусть он потихонечку создаёт кошельки, проверяет баланс, и если есть что-то, то отправляет в другое место. Всего-то. Единственное что шанс мал на промежуток в ремени, но помешать это делать никто не может, в отличие от современных способов авторизации, где у тебя всего три попытки угадать, или SMS на мобиле у человека в другой части планеты.
Такое ощущение, что это и есть некая "закладка" в системе. Разработчик коим-то образом уведет денежки, а свалить всегда можно на то, что кто-то просто угадал твой пароль. Ды какой пароль нафиг, ЛОГИН. Есть только логин, нет пароля...

Знаете, а ошибался. Тут http://nxtcrypto.wikia.com/wiki/FAQ#Myths_and_misconceptions
сказано, что пароль поменять невозможно на данный момент, но когда-нибудь эта функция может и появится. Читайте всё.

Плохо что нельзя NXT пополнить через USD на этой бирже http://dgex.com/

а это не брут ли?  ;)

за USD можно биткоинов купить где угодно)

Доброго всем вечера :) Интереса ради, также вступил в ряды криптовалютчиков :) Интересная идея, а вдруг пойдет хорошо да в гору !? Под криптоденежки мешков не надо, так что проблема куда их складировать,когда намайню очень много, не возникнет. Одним словом - не валюта,а бальзам на душу, есть не просит, места не занимает, но деньга. Собственно вопрос: удалось нахоботить аж целую 1 монетку :)  Запустил у себя NXT. Дальнейшие мои действия - ждать загрузки блоков ?  

З.Ы. Видел что здесь идет рекламная раздача монеток - да не оскуднеет  рука дающего :) С радостью приму в дар завалявшуюся по электронным карманам мелочевку 1377148349652754303

Тоже хотелось бы получить несколько монеток.
12598756313037060627
Благодарю.

Аналогичная просьба :) очень бы хотелось попробовать -  15915367899209167777

Я правильно понимаю, что в nxt по факту нет никакого вознаграждения за сгенеренный бок, только комиссия за транзакции в нем?

да, верно.

После всего узнанного о системе я верю в нее достаточно для того, чтобы слегка бампнуть Nxt на бирже. ;)

Слушайте, хоть кому-то из нас, попрошаек, кто-нибудь хоть что-нибудь кинул?

Вопрос хороший. на балансе 10 nxt, 1 получил на автораздаче, теперь ломаю голову то ли остальные 9 кто-то пожертвовал, то ли это вознаграждение. Как понять??? Где логи транзакций глянуть?

Недавно открылась новая раздача Nxt (10 штук в руки):
https://bitcointalk.org/index.php?topic=385408.0

Обновил сегодня NXT, порадовало прогнозом: "You can generate the next block in 58317 days 3 hours 29 minutes 31 seconds" Откуда система знает что я Дункан МакЛауд ?!  ??? ;D

Да уж, надо несколько десятков тысяч некстов, чтоб нормально стартануть )

Подскажите пожалуйста - качество майнинга NXT как то зависит от количества уже имеющихся монет на счету ?

Поднял у себя на VPS ноду https://nxt.olxp.in:7875/, посмотрим как поведет себя софт...
Я так понял, чтоб сделать себе Hallmark надо миниум 10 nxt на счету, так что приму посильную помощь сюда 4554811214158939956 :)

По-моему, оно вообще целиком от этого зависит. Если в Btc, грубо говоря, прав тот, у кого мощнее железо, то здесь - тот, у кого увесистее мошна.

https://nextcoin.org/index.php/topic,104.0.html


Перевод:


У меня в связи с этим сразу возникло две мысли:

1) В случае с Bitcoin и alt coin вознаграждение получают те, кто направляют усилия на поддержку сети. Здесь же вознаграждение распределяется в пользу пассивно владеющих капиталом. То есть, наиболее богатые сами собой будут становится еще более богатыми, тогда как бедные - платить им дань за переводы. Либо я чего-то здесь не понимаю, либо в этом моменте идея децентрализации страдает.

Правда, сеть Nxt умеет защищаться от "выходок" клиентов самых богатых, так что это не является компрометирующим фактором всей системы. И когда монеты распределяются по сети более-менее равномерно и каждый регулярно осуществляет транзакции, то шансы в форджинге существенно повышаются. Сейчас мизерная вероятность сгенерировать следующий блок обусловлена тем, что основная часть миллиарда Nxt находится на совсем небольшом количестве кошельков - конечно, в этом случае счет с десятью монетами ничего не получит.

2) Если клиенты с бОльшим количеством Nxt получают больше отчислений, то значит ли это, что они и обрабатывают больше транзакций? Будет ли это значить, что чем больше твой счет, тем выше требования к производительности железа, на котором стоит клиент?

2 notbeingpatient: А какие механизмы гарантируют равномерное распределение ? По идее (насколько я проникся описанием, и ответами тут) качество майнинга однозначно зависит только от баланса на твоем счету.

Сейчас, насколько понял, сформировалась своеобразная древовидная структура: корень - создатель с миллиардом Nxt, дальше - менее сотни "доноров", которым он раздал основную часть миллиарда за пожертвования, еще дальше - неизвестно, кто.
Часть монет, как мы все знаем, дают просто так, чтобы увеличить количество нод в сети и сделать ее более устойчивой к DDoS-атакам, которые на нее сейчас посыпались. Часть - продадут, если найдутся покупатели.

Надо просто помнить, что хоть эмиссия здесь и единовременная (весь возможный миллиард уже произведен), фактически функции эмитента на себя берут не правила сети (распределенная эмиссия, вшитая в протокол, как в Btc), а ограниченная группа лиц (создатель + доноры). Они здесь как бы центральный банк, но всего лишь временный.

Так что пока надеяться стоит на разумные действия этого квазибанка и "справедливость" первоначального распределения всех созданных монет, то есть на честность и разумность создателя и его команды доноров. Рассчитывают на то, по мере роста популярности Nxt монеты более-менее равномерно "размажутся" по клиентам, и ими можно будет пользоваться как обычными деньгами (в этом случае каждый имеет хороший шанс чего-то намайнить и мотивирован к тому, чтобы держать клиент включенным 24/7).

А потом уже никто не сможет ничего контролировать, это же криптовалюта.

Интересно, но очень много НО и ЕСЛИ получается :) Я так понимаю система ориентирована на сознательное, самоорганизующееся сообщество пользователей криптовалюты.

И еще технически вопрос - для майнинга необходимо наличие 2х составляющих: наличие монет, постоянный онлайн клиента. Если с монетами все более менее понятно, то с онлайном вопрос - случаи бывают всякие - залип канал, завис тазик, покрашился браузер, взбрыкнула java, долго можно перечислять, так вот - после такого перманентного сбоя/ухода в оффлайн, и перезапуска, как быстро клиент вернется к своему "достигнутому" состоянию по обработке транзакций ? Есть ли понятие потери "очереди" ? Т.е. есть вероятность из серии - "извините вас тут не стояло!" :)

З.Ы. Пользуясь случаем - спасибо тем кто уже закинул в мой бумажник пару монеток ! Да воздастся вам многократно ! :) )

Отправил 1 монетку на аккаунт без пароля. Кто первый успеет, тот сможет проверить как оно работает.

Не дает перевести, т.к. надо заплатить за транзакцию :) А переводя 1 монету, на счету остается 0 :) Надо минимум 2 монетки,я так понимаю

Зато можно потестить майнинг или альяс зарегистрировать.

А можно с этого момента чуть подробнее ? Что дает, как регистрируется ?

https://bitcointalk.org/index.php?topic=345882.0;topicseen

Был невнимателен при чтении первоисточников, спасибо ! 

И еще пару вопросов :) Создал альяс, в поле [Free, nxt] указал 3 монетки, после чего все монетки из моего кошелька аннигилировались :) Я так понимаю это оплата за владение альясом ? Погорячился я все монетки ставить ? Теперь курить бамбук до появления благодателей которые подарят немного денюжек ?

Тоже интересуюсь этой криптовалютой. Можно ламерский вопрос?

Криптостойкость биткойнов основывается на ресурсоемкости операции генерации новых блоков (или нет?)
В NXT для генерации блоков не нужны вычислительные ресурсы. Криптостойкость NXT гарантируется только самим протоколом?
Я знаю что согласно протоколу в NXT шанс сгенерировать блок больше у кошелька с большей суммой. Но чем обеспечивается данное распределение шансов? Математикой? Т.е. кошелек с большей суммой имеет какое-то математическое обоснованное преимущество? или это просто условное соглашение протокола?

Это математически обосновано формулой, говорящей что шанс сгенерировать блок пропорционален балансу в кошельке.

"Я понимаю что они не пересекаются... но почему они не пересекаются"

Поправьте меня, пожалуйста, если я не прав. Возможно речь идет не о шансе "сгенерировать" блок, а о шансе "добавить" его в общую цепочку?

О шансе сгенерировать блок.

Также недавно обсуждалась уязвимость аккаунтов (все таки против 2 факторной авторизации не попрешь), ведь тут даже логина нет...

Цепочек всегда будет несколько. Одна будет побеждать по кумулятивной сложности и тогда все сгенерированные блоки вне её "сиротеют"  ;) Ускоренный процесс: 1 минута против 10 у сети Биткойн примерно в 10 раз увеличивает долю блоков-сирот, мб планирующийся прозрачный форжинг поправит ситуацию, но и даже так это вовсе не плохо, если подбить все "+" и "-" ускорения.

Приватные ключи (пусть они записаны в файл, и что?) системы Биткойн точно так же уязвимы к брутфорсу (их можно подбирать из другой точки мира, подключившись к сети), как и пассфразы Nxt.

Чтото не спится - мысли мучают :) Вот еще одна: сейчас майнинг и переводы идут целыми монетами. Монет вобщем не сильно и много выпущено, нексты будут делиться на копейки ? Нигде не смог найти ответ на этот вопрос

Судя по тому, что сумма некстов в клиенте указана в формате "0.00", монета должна делиться на 100 центов как минимум.

...и это тоже подталкивает меня к мысли, что копейки имеют место быть, но почему переводы только целыми рублями ? Или будет дорабатываться ?

Наверняка! У клиента явно есть простор для доработок.
Например, у меня есть смутное подозрение, что он забывает подгружать новые блоки.

Я сделал в русской Википедии статью про Nextcoin, пойдемте допиливать?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Nextcoin (https://ru.wikipedia.org/wiki/Nextcoin)

РОИ% форжинга несравнимо с потенциальным РОИ% майнинга на топовых форках в игре против лидера рынка. Сейчас первый показатель держится чуть-чуть выше нуля.

Нет, на дистанции между всеми стейкхолдерами (1+ NXT) в пропорции к их капиталу будет распределена общая сумма комиссий. Точно так же происходит, например, при выплате дивидендов.

Минимальная комиссия установлена для всех одинаково, а пользоваться платёжной системой наверняка так же будут все. Но и пара чистых спекулянтов (купил, сел ждать, продал) может найтись. Прозрачный форжинг (отложен) будет перераспределять все собранные комиссии лишь между теми монетами, что участвуют в форжинге, а также ещё кое-что привнесёт.

Нет, наоборот. Если наибольшим стэком будет подписан "плохой" блок (с двойной тратой etc), доверие к системе будет подорвано и подписавший утратит своё состояние измеряемое в прочих ценностях (NXT — строки кода, а кушать хочется еду). Соответственно, наибольший интерес соблюсти все правила у этих самых китов.

Обработка транзакций не требует чего-то особенного. Все пиры друг друга слушают и собирают "бассейн" из неподтверждённых транзакций, а генератор следующего блока подписывает его своим приватным ключём, превращая ничейный "бассейн" в валидный блок. Не сложнее, чем качать торренты. Сам язык, Java, может выставить некоторые требования к памяти в будущем (утечки), но уже есть успешные запуски на Вишенке (Разберри Пи).

1.1) Криптостойкость — есть ли коллизии в SHA-256? Пока не найдены, если будут найдены, Биткойн уничтожен (или сменят алгоритм в авральном режиме).
1.2) К брутфорсу, к перебору ключей, уязвимы все криптосистемы. Пока что дороже атаковать в лоб, чем обходом, но позже это может измениться (техпрорыв, инопланетяне etc).
2) Атака 51% невозможна, пока менее 51% вычмощностей не в одних руках находятся. Биткойн по-тихоньку подбирается к краю обрыва потенциальных атак (был первый звоночек).

В Proof-of-Stake системе
1.1-1.2) То же самое (если используется SHA-256, то для него, если другие, то мы говорим о коллизиях для других);
2) См. пред. пост.

Я думаю, что создатель почему-то решил начать с 1. Ну и всё, собственно. А так да, все соглашаются в том, что высокая комиссия (против $) навредит молодой системе, ещё какой-то рост цены и надо будет резать пациента.

Ты попал в форк. В нём блоки будут появляться реже, потому что обычно немного монет одновременно куют один и тот же форк. Если развилка раньше, чем 720 блоков назад, то сеть может тебя обратно вытянуть, если вокруг достаточно валидных нод и они не перегружены.

Спасибо большое за пояснения, ZeroTheGreat. По поводу форка - все наладилось.

К слову о первоначальном распределении монет между участниками. Постоянно вижу в списке неподтвержденных транзакций картину: с одного счета на другой десятки раз переводится ноль NXT с комиссией в 1 NXT. Это они проводят такой своеобразный автоматический посев, что ли?

Это транзакция-регистрация алиаса (псевдоним для URI, иди в Вики, сначала закрепляешь за собой алиас, потом за минимальную комиссию можешь менять адрес под ним), она идёт в Генезис-аккаунт, ну а комиссия в данном случае носит аукционный характер (вроде ни одной схватки так и не произошо, по идее, если одновременно в рамках дедлайнов отправлены две транзакции на один алиас, победителя зарегистрируют в зависимости от уплаченной комиссии). Правда всё самое горячее будет разобрано в ближайшем будущем полностью, уже сейчас лист приличных размеров (извлекается скриптом, оставленным где-то в недрах англоветки, всю информацию можно считать из блокчейна).

Также в новых клиентах наверняка появится опция смены номера аккаунта на user-friendly алиас.

Я "Петя" шлю денех "Васе" :D

Доброго дня всем криптобанкирам :)
Сегодня утром обнаружил непонятный/неприятный момент: вчера к ночи было получено порядка 500 блоков, ночью видать чтото гдето пошло не так и машинка залипла и перегрузилась. Запускаю по новой и, опппппа, количество блоков всего 68...и опять пару веков ожидать :) Это естественное поведение ? Насколько я тут читал - по идее так быть не должно...

Это просто интерфейс рисует последние 60 блоков при запуске. Смотри на номер последнего блока лучше.

Ага, спасибо - там приятнее информация :) Понял, запомню как "нюанс"

Первое видео о Nextcoin в рунете оказалось вот таким:

https://www.youtube.com/watch?v=3Q9PNW71HFU

Просьба лайкать, встраивать в социалки и тоже как-нибудь распространять информацию.

Кто-нибудь знает, из-за чего курс сейчас валится? Обычная коррекция, или из-за того, что выложили исходники пред-предпоследней версии?

Всем привет, я создал группу Вконтакте:
http://vk.com/nextcoinnxt

Вступайте, помогайте развивать - чем больше людей узнает о NextCoin - тем валюта больше будет дорожать и становиться более перспективной! :)

Еще вопрос - кто знает, с кем я и как могу связаться из для получения монеток за развития группы?
Мой кошелек :)
13099263407292756537

Интересная идея.
Если раздача монеток еще актуальна, хотелось бы попробовать.
4309919592233026012

Прошу помочь начальным капиталом с NXT.
Запустил 24/7/365
2152990577014595785
Спасибо.

Прошу подкинуть монет, если раздача не закончена.

Заранее благодарен.

3043828776622881615

Рынок ну очень тонкий. Просто следи за объёмами. Одного-двух спекулей использующих "медвежью" или "бычью" раскачку байхайселллоеров достаточно, чтобы в любую сторону цену мотать так-то.

Ну кто-то наверняка и на новости реагировал:
— DGex отчитывается о проблемах, 800к NXT где-то утеряли, подняли комиссии, чтобы не провалиться в яму (сейчас улеглось немного);
— код вроде не очень красивый, полноценных step-by-step независимых ревью нет; также ясно, что актуального кода на хабе/баскете не будет ещё долго (хотя никто не отменял собственноручную декомпиляцию бинарников);
— вторая открывшаяся биржа заявляет о не-100% готовности к большим объёмам из-за пока непойманного бага (транзакция уходит не туда, куда надо), а шлюзу Риппла, да и всему Рипплу в народе доверия немного;
— ввод новых фич объявлен размеренным и замедленным, чтобы все разработчики клиентов были "up to date" без головных болей.

Лично для меня всё это ни разу не отменяет прорывных идей и я вполне готов дать ещё немало времени на взросление проекту.

Буду очень благодарен есть подкинете монеток для начала разбора этой криптовалюты, если еще актуально.

1539374815996476453

А какие ещё биржи кроме dgex торгуют текстами?

Подскажите, сделал кошелек до НГ
6665561235457375983
Указал на сайте, где бесплатно по 1NXT  Раздавали.
В итоге ничего не пришло. И информация по моему аккаунту также недоступна.
Psпопробовал тут http://nxtra.org/faucet/
пришли тут же 3 монэтки

Прошу подкинуть монет, если раздача не закончена.

Заранее благодарен.

13612210224060154205

179148361428734571796 - может и мне что перепадет. заранее благодарен. Спасибо.

Есть кошелек nxt, создан буквально пару дней назад, были получены 2 монетки с сайта с бесплатной раздачей. В кошельке в окнах My Teransactions, Peers, Blocks была какая-то информация.
Был ещё один перевод, в то время , когда кошелек был в оффлайне.
Сегодня захожу - все девственно чисто, монет ноль, инфы никакой нет.
Можно было бы подумать, что ошибка в пассфразе, но номер кошелька-то тот же самый, а значит ошибки нет.

И что все это значит? А если бы у меня там было куплено дофига монет?

p.s. Перезапуск кошелька решил проблему, но что-то все это настораживает....
p.p.s. неподтвержденные транзакции - это что такое?

Есть ли еще возможность получить моенток на тест? ::)

17573571506325245990

Заранее спасибо.

Ребята помогите со стартом 5153912049195169369   благодарен любой помощи!

Установил и запустил NXT сервер 0.5.8 -один раз запустился-сейчас запускаю-хоть лопни Веб-страница недоступна...
Как с этим бороться?
Спасибо!

кстати такае же хрень вчера была, но так и пока не разбирался. запустил сервер с командой pause, ошибок проде не увидел, просто окно закрывается и все - сервер nxt-client-0.5.7, ява последняя8, пробовал на хроме!

пс - а что за подарки дают? если есть кидать суда 12648942392014003559

ага, как это нет ошибки, есть как лечить?

идет загрузка блоков, потом ниже красного и закрывается

http://upyourpic.org/images/201312/l1qnlyk3kq_tn.jpg (http://upyourpic.org/images/201312/l1qnlyk3kq.jpg.html)

Удали transaction.nxt.

Поступил глобально- снёс сервер NXT и поставил заново- и... ву а ля ))) ВСЁ РАБОТАЕТ!!!

Спасибо!

P.S. если есть у кого возможность-буду рад получить монетки на 6878108959711692839

тем кто светит свои номера кошельков, и с тестовым паролем, а таких будет много, стоит опасаться увода денег

Полностью поддерживаю! Пароль к кошельку должен быть под 80 символов!!!

А номер кошелька-то тут при чем?

Ну, предположу, имелось в виду, что если почему-то (скажем, по незнанию) используешь акк, открывающийся короткой и/или несложной пассфразой, то это лучше нигде не упоминать. А ещё лучше перевести NXT сразу в более надёжное место.

Да, я это понимаю, только не понимаю, почему нельзя светить сам номер?
По-моему, его можно светить без опасений...

Привет!
А какие вообще отличия  NXT 0.5.8 от 0.5.9 - и есть ли они вообще?