Bitcoin Forum

Просьба к модератору - Не перемещайте, пожалуйста, тему в другие ветки. Она имеет большое значение для всего критовалютного рынка и ее место именно в альтах. Более того, однажды это уже обсуждалось с модератором xandry и было достигнуто согласие. Вот пруф. (https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/11/12/2481b286d4306c86047822875c8c9dc3-full.png) Спасибо за внимание.



Всем привет!
Мы разрабатываем социальную сеть для криптоинвесторов, управляющих активами и ICO-проектов. Основная идея - собрать всех участников ICO-рынка в одном месте и получить эффект масштаба. На основе этого эффекта создать сервисы, позволяющие пользователям доверять друг другу.

В частности, обеспечить защиту от скам-проектов.

Основная аудитория социальной сети - рядовые инвесторы. Для них есть следующие преимущества:

• Защита от скам-проектов
• Наличие успешных управляющих активами и возможность передачи денег в доверительное управление
• Большое количество полезных материалов, а также привычный и удобный интерфейс

Update:

Наиболее частый вопрос - как мы собираемся защищать инвесторов от скама. Мы ответили на него в этой статье (https://icoworld.network/offer-protection).

Подробная информация по проекту:
Website (https://icoworld.network/landing)
Питч для инвесторов (https://icoworld.network/pitch)
Минимальный жизнеспособный продукт (https://icoworld.network/signin)

Вопросы можете задавать в этой ветке или в нашем телеграм-чате (https://t.me/icoWorld_RU). Будем признательны за любую обратную связь, в том числе за конструктивную критику.

Спасибо за внимание!

Мысли и цели очень хорошие, надо давить как то скам
Посмотрел оба сайта, первый вообще не открылся, исправте проблему
Второй непонятен для рядового пользователя!
А так задумка отличная
Удачи

идея хорошая, все чаше создаются различные сервисы/форумы/топики по противодействию и вычислению скама, повлиять на процесс и количество вряд ли удастся, но вот предостеречь от вступления в подобные проекты можно.

Спасибо за внимательность. Первая ссылка не открывается, т.к. в России заблокирован Telegram.
На этот случай я продублировал текст в Google Drive - https://docs.google.com/document/d/1_akj_cqcDlRsEAQv_Ux6fRzFFgonDGPKIV_IYM424jg/edit

Согласен, что ГитХаб не для рядового пользователя. Но именно он лучше всего показывает, что мы действительно работаем над проектом. Более того, он показывает, как именно мы работаем, и что именно мы делаем. Так что тут безальтернативно)

Чтобы свести скам к минимуму - нужно чтобы были какие-то реальные договоры и в случае чего можно было в суд подать и тд. И правовой регулятор, баунтисты как гастарбайтеры на стройке работают и в случае чего их просто кинут и ничего не докажешь.

На самом деле не совсем так. Если мы говорим про инвестиции - то существует тысяча и один способ абсолютно законно обворовать инвестора. Например, привлечь деньги и растранжирить их по договорам  подряда в подконтрольные компании по тройной цене. Судиться будете лет десять и ничего не отсудите.

Безусловно, такие договора снизят грубое и жесткое кидалово, которое есть сейчас. Но глобально проблему скама это не решит. Тут нужны превентивные меры. И в классическом финансовом мире довольно успешно используется то, что описано выше. Возникает вопрос - почему бы это не перенести в крипту?

Я только за. Ну а почему не переносят - я не знаю, может монетизации никакой, да и рынок еще толком не сформировался, но в любом случае вещь полезная и в будущем пригодится обязательно.

Проблема в том, что в большенстве стран мира криптовалюта не легализована и никак не регулируется на законадательном уровне. Вроде сейчас думают как легализовать, но думаю процесс не быстрый. так что все участники баунти, ико должным образом не защищены. Остается уповать на честность и совесть команды проекта.

ну такое , с одной стороны все проблемы скама можно решить когда легализация по всему миру пойдет,с другой же стороны мне не нравится идея регуляции,я лучше потерплю скамов

Почему вы против регулирования? Особенно, если оно будет адекватным

идея действительно толковая, сейчас в наше время развелось столько скамеров что давно пора найти способ бороться с ними

Все это лишь безполезная болтавня.Если уж регуляторы не способны защитить инвесторов от скама по кучка людей без серьезной поддержки органов тем более не спасет.

Вполне хорошая идея,так как скама сейчас ну уж очень много.Желаю удачи вам)

Мы не планируем искать соскамившиеся проекты и возвращать деньги. Этим пусть действительно занимаются государства, т.к. это их функция. И да, это действительно крайне сложно.

Мы, в свою очередь, хотим не допустить мошеннические проекты на рынок. Еще до того, как они что-то украли. По крайней мере те проекты, что проходят через нашу социальную сеть. При определенных ресурсах эта задача более чем решаема. Более того, эти ресурсы, неподъемные для одиночного инвестора, весьма невелики для компании.
,
Также для нашей бизнес-модели не критично нужны государственные органы и регулирование - в основном адекватная внутренняя служба экономической безопасности. Ну и, естественно, инвесторы, которым это все нужно.

Никто(и ничто) не мешает "кучке людей" попробовать.
В худшем случае - не получится, зато останется опыт взаимодействия с инвесторами и другими людьми, связанными с исо индустрией.

Впечатляет , идея привлекательная. Ныне скам проектов достаточно накопились и инвесторам такие защиты понадобятся. Я сам попался несколько раз подобные проекты.

А в лучшем случае мы откусим очень большой кусок ICO-рынка и сможем на нем удержаться. К тому же опыт взаимодействия у нас уже есть.

Было б даже очень хорошо. Чтоб не тратить щря саои ресурсы. Надеюсь в успех проекта.

идея действительно хорошая , к сожалению скамов сейчас очень много появилось ((((

Как по мне довольно таки неплохая идея. Но только вот пойдет ли дальше.или же просто здесь написали и забыли.в любом случае успехов вам ребят

На мой взгляд идея очень хорошая. Думаю такая соцсеть найдет своих пользователей. Сейчас все больше становится скам проектов, регулировать что-либо здесь очень сложно, вернуть средства тем более, а вот попытаться остановить скам на стадии разработки возможно у ребят и получится, в любом случае идея очень интересная.

Ништяк идея! Последнее время скамов развелось выше крыши и проекты, комьюнити, сайты, направленные на борьбу с ними растут так же, как грибы после дождя. Главное, ребята, продолжайте делать чтобы был толк, ну а действительно рабочие и действующие методы поддержим рублем (долларом, битком, эфиром и т.п.) Удачи!

Тема актуальна как никогда! Мошенники "греют" свои руки на неопытных инвесторах и активных баунтистах.
Судя по ветке проекта на гитхабе, работа кипит. Так держать, ребята! Буду с нетерпением ждать релиза ;)

Отличная идея, но вот вопрос как это все реализовано будет. Еще было бы вообще замечательно продумать создание некоего Escrow сервиса.

Каким образом будет происходить защита от скам-проекта? Будете лично всех kyc заставлять проходить с видеоподтверждением и у всех документы просить?

КУС, никаких видеоподтверждений - только личное общение, наведение справок об основателях, аудит документов и т.д. Представьте себе службу безопасности (как в банке), которая имеет филиалы в деловых центрах мира и потоком проверяет проекты, защищая инвесторов от скама. После чего решает, можно ли пропустить проект в социальную сеть, а также прикрепляет к его профилю аудиторское заключение. Вот к этому мы стремимся глобально.
Также вы можете вкратце прочитать про процедуру due diligence - https://fd.ru/articles/158224-due-diligence-vyyavlyaem-riski-i-slabye-mesta-qqq-16-m10 (https://fd.ru/articles/158224-due-diligence-vyyavlyaem-riski-i-slabye-mesta-qqq-16-m10) Это стандартная процедура для финансового мира, в том числе для венчурных инвестиций. Ее мы и хотим перенести в крипту.




Спасибо. Сейчас уже разрабатываем escrow-сервис для инвестиционных пулов, который основан на смарт-контрактах. Собственно, код уже есть - тестируем. Впоследствии, естественно, будем разрабатывать другие, более сложные, escrow-сервисы.

А если ICO в другой стране расположено, мимо вас так и так проходит такого рода проект?

Если открыть филиалы в Нью-Йорке, Лондоне, Гонконге, Сингапуре, Сиднее, Токио и, возможно, еще в паре деловых столиц - интересные проекты мимо нас не пройдут.
При этом сначала мы разработаем "социальную" часть бизнеса, так как все будет завязано на ней. Потом начнем с одного города - скорее всего с Нью Йорка. А потом посчитаем экономику и решим, как лучше масштабироваться.

задумка неплохая но, я считаю, маловероятно что её получится воплотить в жизнь в нынешнее время и при нынешнем рынке

Прочитал и пока вижу так: мы крутые, мы будет отсеивать скамы, несите нам деньги в ДУ; скоро к нам потеку огромные деньги институциональных инвесторов, но пока у нас нет не то что сайта, но даже твиттера. В общем, неубедительно. Так стартапы не делают. Один плюс вижу - активный акк на Гитхабе. В общем, буду наблюдать дальше. В любом случае, пока нет публичной команды - то и обсуждать нечего.

Это как разработка ICO и проводиться на это сбор айсио. Никак не избавиться от этих проектов.

Здорово конечно,наконец то кто то стал не жаловаться а реально действовать. Думаю проект будет востребован в сообществе. Мошеничество на рынке коснулось уже практически каждого

идея проекта просто шикарной, думаю что этим заинтересуются большинство участников форума, я вам просто желаю удачи)))

Спасибо. В целом все по делу, только есть пара моментов:
1. На данный момент мы деньги не собираем. Мы разрабатываем MVP своими силами.
2. Основные ресурсы направлены на первый пункт. Распылять их на остальное сейчас считаем неэффективным. Да и сами посудите, чего бы вам хотелось больше - красивого лендинга и активного твиттера или нормального работающего MVP? К слову, первые релизы планируем сделать в течение полутра-двух месяцев.
3. Собственно, сейчас мы тестируем аудиторию. И пока неплохо получается)

Единственное с чем не соглашусь - это то, что стартапы так не делают. Потому что считаю, что умные стартапы именно так и делают - тестируют свои гипотезы, затрачивая минимальные ресурсы. И только после удачных тестов делают все "по-взрослому". Да даже на примере этой ветки - мы могли отвлечь программистов на две недели, сделать клевый лендинг, потратить деньги на рекламу и посмотреть, что получится. Вместо этого мы потратили несколько часов на создание топика, сутки на ожидание - и уже получили первый результат. А потратив некоторое время на поддержание ветки, через те же две недели мы получим результат лучше, при том, что он будет бесплатен. Разве это плохо?

Будем признательны, если вы будете за нами наблюдать. Со временем мы снимем все ваши вопросы.

«Основная аудитория социальной сети - рядовые инвесторы» это слишком не большое количество целевых пользователей причём из разных стран мира которых охватить на 100% не реально, а дальше ещё печальнее пользователи-инвесторы должны доверить управлять свои активы. Ничего нового, необычного вряд ли заинтересует инвесторов.

Скамы хорошо можно отбирать по соц сетям. Большинство скамов или чаты мертвы, или одни и теже люди вечно пишут

Так можно выявить только самые топорные скам-проекты, да и то не всегда... Будь все просто, на рынке бы сейчас не было столько мошеннчества

К сожалению нет гарантированной защиты от спама, только типовые монеты и то не все.

Задумка интересная и актуальная в нынешнее время, но как это все будет реализовываться мне пока не очень ясно. Личное общение - это хорошо, но кким образом это даст гарантию, что проект не окажется скамом?
И что вообще вкладывается в понятие скама? Проект, который собрал деньги и кинул инвесторов, или проект, который пытался изо всех сил реализоваться, но не сложилось с инвестированием и потому пришлось его закрыть, а деньги вернуть инвесторам?

Мне кажется что самым оптимальным вариантом защиты от скама будет введение каких-то очень жестких законов, например как в Сингапуре - где за то что ты бросил жвачку на тротуар можно заплатить несколько тысяч долларов штрафа, не говоря уже о чем-то большем.

Действительно, попробовать стоит. Ведь кто то должен начать, чтобы защитить инвесторов и баунтистов от мошенничества. У одних не получится, возможно подхватят другие и что-то усовершенствуют в системе.

На данный момент защита от скама дело субуго индивидуальное , а решение заключаеться в мелочах , сроки открытие аккаунтов команды в соц сетях, идетничность сайтов проекта, зачастую даже белый лист скопирован без особых коректировок.

Скам - это проект, цель которого собрать средства и кинуть инвесторов. Это может быть как грубое мошенничество, когда собрали деньги и уехали на Мальдивы, даже не пытаясь притворяться. Так и более тонкое - собрали деньги на никому не нужный или заранее нереализуемый проект, раздали их подрядчикам, а потом сказали: "Sorry guys, next time".
В обоих случаях инвесторы теряют деньги из-за внерыночных рисков. Т.е. рисков, которые связаны не с бизнесом в целом, а с нечистоплотностью конкретных людей.

Только личное общение никак не гарантирует. Но комплекс процедур, направленный на проверку всей команды, а также оценку проекта независимыми экспертами, защищает очень даже неплохо. Опять же повторюсь - такой подход успешно применяется в финансовом мире и отсеивает скам-проекты еще на этапе зарождения.

Привет Всем. На данный момент конечно пытаются бороться со скам проектами, но очень слабо, нужны более глобальные меры, скоро в любом случае к этом придут. Желаю всем профита.

Мы и хотим быть первыми, кто сделает это глобально

всё равно не можно узнать предварительно какая компания соскамится а какая нет это всё покажет только время.

Вы путаете скам-проект с проектом, который провалился. Первое - это мошенничество. Второе - бизнес-риск. Мошенничество можно устранить полностью или почти полностью. С бизнес-риском сложнее. Там действительно все показывает время, хотя профессиональный скоринг тоже неплохо увеличивает вероятность успеха.

Грамотный скам легко замаскируют под нормальное ICO, а с определением откровенных наглых скамов типа  фоток из интернета в команде и т.д. вполне справляется сообщество этого форума.

только мы сами, инвесторы, сможет защитить себя самих от скама, нужно нарабатывать опыт, повышать бдительность, чтобы в такие откровенные скамы никто не стал инвестировать, и чтобы они перестали выходить

Да идея хорошая поддерживаю , но каков будет результат будет зависеть от самих разработчиков . Если все реализуется как написано в топике , то и скама поубавиться .

Проект может оказаться скамом на любой из его стадий, попросту слится на хаях как это у лайткоин который уже многие обвини как самая крупная крипто афёра. Так что тут никак  ;D

Сегодня к вечеру выложим максимально подробную информацию по проекту. С полным описанием и конкретными примерами.

В принципе, разумные доводы. Без MVP сейчас инвесторы уже и не смотрят на проекты, наелись этим) А если говорить про борьбу со скамом - то один действенных вариантов предлагает проект W12. Подробней их идею можно в этом обзоре глянуть https://www.youtube.com/watch?v=ob1LFWPGaow&t

Вот действительно на данном этапе только каждый сам себя сможет уберечь от скама ,других вариантов пока нет ,надеюсь на их появление.

Да тут только на законодательном уровне можно бороться со скамами , уголовную ответственность введут и все , проблемы сразу решаться .

Крипта у нас не регулируеться, поэтому факт мошенничества и его доказательство дело темное

Подробная концепция проекта - https://github.com/pyshopml2/iw-docs/blob/master/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%86%D0%B8%D1%8F%20icoWorld.pdf
Можно скачать в формате pdf (кнопка справа, прямо над титульной картинкой)

Почитал Вашу Концепцию (по диагонали, простите уж). Дельно написано, но не хватает одной вещи, по-моему. Как собираетесь избежать ботоводства, подделных акков? Как будет определяться консенсунс при принятии каких-то общественно значимых решений? Все пользователи внутри перечисленных групп равны или есть кто-то ровнее? Критерии значимости акков?
Но в целом идея хорошая, мне нравиться.

Спасибо.

Сами по себе поддельные аккаунты большой опасности не представляют (по крайней мере, пока я ее не вижу). Что касается спама и прочего - есть работающие алгоритмы в существующих социальных сетях. Весьма действенные. Мы их позаимствуем или создадим свои аналоги.

Внутри групп изначально пользователи равны. При этом, при желании они могут сами договориться на любые условия взаимодействия (например, при создании инвестиционного пула), а мы эти условия обеспечим в качестве независимого эскроу-агента. Соответственно, в этом случае права каждого участника будут определяться созданным договором.

Что именно Вы подразумеваете под общественно важными решениями?

Да как тут обезопаситься на ранних этапах скам себя никак не проявляет а когда все уже становится ясно то проделано не мало работы за которую можно и пострадать по незнанию

Скам бывает очень разных видов. В некоторых ситуациях бывает что проект изначально был задуман разработчиками как надувательство. Это то что мы все привыкли называть стопроцентным скамом. Иногда бывает что скам более хитро упакован. У некоторых проектов даже бывают амбиции и они выходят специально на биржи для того чтоы побольше заработать на своих доверчивых инвесторах сливая об их ордера свои фантики. Поэтому распознать на ранних этапах бывает не всегда просто.

Поэтому мы и хотим объединить множество инвесторов в социальную сеть и за счет этого получить преимущества. В том числе по борьбе со скамом.

Это огромная проблема, СКАМ везде, куда не повернись, приятно видеть амбиции у людей, которые пытаются бороться со скамными проектами. Но пока не будет официальной бумаги на то что вы приобретаете монету то никаких гарантий не будет, опять же это не застрахует от того что люди собравшие денег на ICO просто не забросят проект. все очень сложно, но надеюсь ребята найдут решения этой проблемы.

да не получиться у вас ничего, эта идея не нова, но так и не реализовалась

На самом деле нет защиты от скам проектов, можно только внимательно их читать и надеяться на везение.

Несколько раз нас спрашивали, зачем мы завязываем проект на социальную сеть.
Если вкратце - это наш способ привлечь клиентов, а в идеале - монополизировать рынок.
Более подробно описали в этой статье - https://telegra.ph/Monopolizaciya-rynka-ili-pochemu-socialnaya-set-08-29
Дубликат - https://docs.google.com/document/d/11LZE0Jcgw9qLYdvIFTlSt5u5iIXSzoK6AVww-p4giLg/edit?usp=sharing

Даже внимательное изучение проекта не всегда может уберечь от скамного проекта. Как бы там ни было, а с каждым разов вот такие одноразовые проекты все более качественно и сайт делают, и белую бумагу и прочее. Потому тут больше везение нужно в выборе проекта.

Ну тут бывает что вроде всё проверил и узнал но а в конце концов это оказался скам ,я согласна с тем что тут нужно быть очень в немательным но и везение очень помогает .

Да, явный скам видно сразу и отличить его не так уж и сложно, но вот более опытных мошенников, которые не за 5 мин делают сайт, а действительно продумывают все свои мошеннические шаги разоблачить сложновато((

Жаль что в последнее время начала терять популярность тенденция работы через эскроу, хотя и это ещё не было стопроцентной гарантией конечно же.

Продукт думаю будет очень востребован. От скамов уже трясет многих и нужен эффективный инструмент для борьбы.

не плохая  на первый взгляд задумка конечно,но мне каждеться эти четрит всеравно найдут какуюто лазейку для скамма

При определенном количестве эшелонов защиты, скамить становится невыгодно экономически. Т.е. стоимость "найти лазейку" будет выше, чем сделать все "по-честному".

Пока стал неэффективен только очень грубый скам. До полного избавления от проблемы еще очень далеко.

Статистики нет, может он тоже эффективен, инициаторы ведь с нами не делятся.

Ну именно то, что и написал - решения важные для всех или большой части участников сообщества. Непонятно мне другое - как Вы сможете привлечь к участию проектные команды? Ведь для них это доп.риски (издержки). А выгоды Вы им сможете дать только если будете обладать авторитетом в инвестиционной среде. Есть идеи как превратить свой проект в авторитетное агентство?

идея хорошая.но по моему полностью избавится от скамных проектов не получится,единственное,это только заставит задуматься влаживаться или нет в этот проект,что по сути уже плюс.хоть немного не даст денег этим мошенникам заработать на нас

Отличненько, надо брать. Поддерживаю проект, надоели скамные животные.
Если хочешь чтоб в твои проект проинвестировали, вот те соц. сеть- регистрируешь свою , морду,
водятельские права может еще что, пару друзей. А то повылазило уже на каждом шагу ico и почти 80 процентов долбанный скам.
Куда не плюнь все сидят и развешивают , мы выидем, мы смогем, вы только ждите 2 недели, а потом баунти проплатим и не забудте занести будут иксы мамой клянусь.
Зло берет.


Всеми руками за, успехов вам развится!!

У меня вопрос,как и чем бороться будете,если можно поподробнее о защите,кого,от чего и каким образом?

Защищаем от скама. Под скамом подразумеваем мошенничество в любых его проявлениях.

Как будем бороться описали здесь - https://telegra.ph/Dva-ehshelona-zashchity-ot-skama-08-31 (https://telegra.ph/Dva-ehshelona-zashchity-ot-skama-08-31)
На всякий случай продублировали здесь - https://docs.google.com/document/d/1kserBZxBB3VtRjRMwfYX8Va25A6V6d8GWdnGKWRA8xk/edit?usp=sharing (https://docs.google.com/document/d/1kserBZxBB3VtRjRMwfYX8Va25A6V6d8GWdnGKWRA8xk/edit?usp=sharing)

Это новая статься, советуем ознакомиться всем участникам беседы. Ждем комментариев:)
В первое сообщение статью также прикрепили




1. Эти решения принимаем мы, но на основе потребностей большей части сообщества.
2. Как ни странно, при масштабном развитии платформы мы не только не повысим издержки качественных проектов, но, наоборот, снизим их. Фактически, проектам не потребуется внешний маркетинг, так как все нужные инвестиции они привлекут внутри нашей социальной сети. А комиссия в 2-3% ничтожно мала, по сравнению с предоставляемыми преимуществами. К тому же скоро у проектов не будет выбора - они либо гарантируют инвесторам надежность тем или иным способом, либо не получают денег. Инвестировать "в слепую" уже всем надоело. Ну или почти всем)
3. Да, есть мысли, как превратиться в авторитетное агентство

Скам это одна из самых острых проблем в крипте. Мне кажется что будет очень сложно от него избавится и вместе с тем, много людей разочаровываются в крипте именно из-за большого числа скама.

Прочел. Вопросы по Плану:
п1. Due Diligence - за чей счет банкет? Оплата, вероятно, токенами проверяемого проекта?   ;D
п3. кто исполняет? местные агенты? Оплата опять же, вероятно, токенами проверяемого проекта?
а если окажется скам? кто оплатит работу проверяльщиков?

по Второму эшелену. В первую очередь планируемые процедуры надо применить к владельцам и участникам проекта. Почему мы должны доверять Вам? Это не прописано в иексте. Упущение, по-моему.

1. Банкет за наш счет. Оплата фиатом. Эти расходы мы отбиваем, когда проект заходит к нам на площадку, привлекает инвестиции и выплачивает комиссию.
2. Да, местные агенты. Остальное идентично пункту один.
3. Мы и не говорили, что отказываемся от описанных выше процедур. Более того, сначала мы сделаем MVP социальной части нашего проекта, чтобы не привлекать деньги под голую идею. И уже потом начнем плотную работу с инвесторами (и, возможно, сделаем не ICO, а классическую венчурную сделку со всем юридическим сопровождением)

Но вообще да - Ваше замечание было по делу. Спасибо, что обратили внимание)

на сегодняшний день,защиты от подобных проектов совсем нет,конечно же если не брать во внимание явный скам

Ну ежели всё так, то дело за малым - проекту нужно сформировать финансовую подушку безопасности  ;D то бишь оборотку. Удачи! Идея хорошая, если нужна будет помощь - обращайтесь лс.

Спасибо)

Проблема СКАМА не уйдёт еще долгое время и к большому сожелению это всё создало мировое правительство чтобы наживаться на инвестрорах

Обладая определёнными знаниями опытный крипто инвестор сможешь различить хороший проект от явного мошенничества

Чем вас не устраивает этот форум? Тут гораздо больше народа чем будет в соцсети которую вы создадите.

Я тоже думаю что скам будет всегда, но идея автора интересна. Жаль что только она скорее всего так и останется на уровне идеи. Еще заметил что некоторые рейтинговые агентства ICO видимо не против взять на лапу за хорошие оценки проектов.

Я думаю ,что это невозможно собрать все ICO проекты в одном месте. И даже если это и получится ,то как будут классифицировать эти проекты и по каким признакам выявлять скамы?
Если бы даже и заработала такая платформа ,то я бы предложил разработчиков всех проектов проходить KYC ;D. Хотя без рычагов регулятора он не будет эфективным!!!

Кстати, неплохая идея, чтобы разработчики, адвайзоры проходили КУС, как и сами основатели платформы - тогда хоть какое-то доверие к ней появится

Я считаю, что идея очень хорошая, а главное нужная. На данный момент скама развелось очень много. Вопрос заключается в том, что полностью искоренить скам пожалуй не получится, но сильно уменьшить вполне выполнимая задача. Автор, респект. Желаю удачи, надеюсь у вас все получится.

Все кто пытается хоть как-то защитить инвесторов и участников баунти компаний от скам -проектов заслуживают  большого уважения . Чем больше будет таких энтузиастов , тем меньше будет мошенников .

Инвесторы сами должны защищать свои интересы, а не надеятся на энтузиастов или платных защитников. Вся блокчейн-индустрия строится на  том, что стороны не доверяют друг другу и нужно прописать условия, при которых вероятность обмана будет минимальной. Если инвестор дорожит своими деньгами, то ему следует обходить стороной проекты, в которых условия инвестирования и гарантии записаны на бумаге а не в блокчейне, без технической возможности внесения изменений. Те, кто не понимают этих прописных истин очень быстро превращаются из инвесторов-лохов в просто лохов.

Выше сказано правильно, задумка хорошая, а реализация сложновата. На сайте не совсем все понятно, вернее мне ничего не понятно. А идея бороться со скамом правильная. Можно будет ещё на начальном этапе все выяснять и видеть кто дельный проект, а кто мошенник.

Добрый день. Пока защита от скам проектов не существует полноценной, возможно в будущем что то поменяется в лучшую сторону. Желаю всем успехов.

тема с каждым днем становится все более актуальной,  на данный момент защитить себя могут только баунтисты, т.к. никакой законодательной базы и правил для всех сейчас к сожалению не существует((

B кoнцe aвг - нaчaлe ceн oбнapyжил двa ICO нa этy тeмy: oднo oт индycoв  ;D, дpyгoe oт нeизвecтныx пepcoнaжeй. Еще одно - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5000635.0

Вот еще, кстати, проект по защите от скама https://bitcointalk.org/index.php?topic=5026037. Т.о., идея витает в воздухе и есть команды которые уже пытаются реализовать её. Какие будут Ваши действия, ребята?

причем тут скам и мировое правительство?
скам это мошеннический проект, целью которого является сбор денег и отъезд с этими деньгами на острова, без реализации проекта в принципе

Какое правительствам дело до нескольких сотен миллионов долларов? Они в день печатают столько же, если не больше. Это просто более развитые мошенники.

А почему мы должны бояться конкуренции?) Они начали ICO, у них еще ничего нет. Мы ничего не начали - у нас на подходе MVP. Так что я ставлю на нас)

Эт xopoшo. Я вoт пocмoтpeл нa ICO в этoй тeмe пocлeдниx двyx нeдeль c тoчки зpeния инвecтopa и пoнял, чтo нe cтaл бы вклaдывaтьcя. Пocкoлькy и к кoнтpoлepaм вoзникaeт тoт жe вoпpoc, чтo к пpoчим - вoпpoc дoвepия. Пoэтoмy ecли нaчнeтe, пoж yчтитe oшибкy пpoчиx кoмaнд - в проектах дoлжны быть люди c peaльнoй peпyтaциeй в этoй cpeдe.

я так понимаю для защиты от скам проектов , вы решили провести свое скам ико ? для чего тогда создавать новый аккаунт на биткоин талке? ;D

Замысел и сама идея очень хорошая, ведь процент скама росстет не по дням, а по часам. Вот только посмотрел ваш сайт и сложновато для простого обывателя.

Тоже не понятно:зачем ICO ? и теперь еще речь о конкуренции... Один другого мудрее или хитрее?  Сама идея защиты от скама хорошая,но остальное нуждается в обосновании необходимости нового ICO

Мы запустили минимальный жизнеспособный продукт (https://icoworld.network/signin)

Так что поднимаем ветку :)

Денег хотят заработать, чего непонятного-то) Все хотят, это не плохо... Плохо другое: все никак не могут понять, что защита от мошенников в реальном мире - силовые структуры (то бишь разного рода "полиция"), ибо у этих ребят есть рычаги воздействия на мошенника в реальном мире (задержание, арест, "тУрьма"). Какие рыгачи воздействия могут быть на скам-мошенника в криптомире? А-та-а сказать?) Советовать НЕ вкладывать деньги? Но в мире все более изощренного мошенничества НИКТО не сможет своевременно усмотреть в проекте СКАМ (а те, в которых это сразу ясно - ну, инвесторов этих проектов и защищать бессмысленно, кешбери яркий пример подобного уровня финансового самосознания). Итого: вы просто придете в разновидности доверительного управления капиталом... что прямо перпендикулярно декларируемым идеям криптовалют в принципе (никто никому не должен доверять).

Хорошая идея и тема, надеюсь вместе что то и получится. Скам проекты, это черное пятно для всего криптомира, пока не будет принят закон со стороны SEC, скам проекты будут продолжать обманывать инвестеров. 

В последнее время все больше создается подобных сервисов или сайтов, если это каким нибудь образом повлияет на появление новых скам проектов, то я за

Есть конечно проекты которые будут пытаться бороться со скам проектами, но это произойдет не сразу, это очень трудоемкий процесс и очень длительный процесс. Всем благ и терпения желаю.

если кто-то умеет проверять проекты проверьте проект athero.io ,я считаю что это скам,даже модераторам написал но отклика пока не какого

причем они настолько приспособились и научились предоставлять фейковую идею, что отличить на первых этапах запуска исо не всегда получается.

У Вас в первом уровне защиты предусмотрено, что каждый криптовалютный инвестор будет знать, кто взял его деньги, и где находится этот человек. Я не думаю, что это обрадует команду ICO, что каждый будет знать его адрес. Это скорее будет похоже на сервис по наводке за богатенькими буратино.

скоро мне кажется это не будет основопологающей проблемой,исо стали очень опасной инвестицией , вот когда сделают возврат средств прописаным в смарте тогда и исо задышат

1. ICO нужно, потому что поддерживать требуемую инфраструктуру весьма дорого. При раскрученном действующем бизнесе, деньги будут поступать от комиссионных платежей. Но пока мы на начальной стадии, нам нужны средства на офисы, службу безопасности, юристов, разработку платформы (чтобы инвесторы могли все делать онлайн) и рекламу этого всего.
2. Защита от скама в реальном мире - это не только полиция, но и служба мониторинга в банках, например. Или в инвестиционных фондах. Наша идея - сделать такую же, но а)более масштабную б)более удобную в)более дешевую.
3. Даже если мы придем к разновидности доверительного управления (что возможно, хотя и не приоритет), но эта разновидность будет лучше аналогов и позволит зарабатывать деньги инвесторам - что в этом плохого?)




Согласен, есть момент. Но это общая идея, которую можно улучшить без потери сути. Например, все адреса-явки-пароли знаем только мы как доверенная сторона, а публикуем их только в том случае, если скам-проект каким-то чудом умудрился пройти все наши фильтры и уехал на острова. И, кстати, несмотря на то, что криптовалюты юридически еще в сером статусе, то откровенное мошенничество вполне себе регулируется. И если заранее с проектом составить адекватные юридические договора, то линчевать скамеров можно абсолютно законными и цивилизованными методами.


В общем, глобальная идея такая:
1. Каждый инвестор может уже сейчас защитить себя от скама самостоятельно, если захочет. В том числе юридически.
2. Единственная проблема - цена. Обеспечение такой защиты будет стоить намного дороже, чем отдать деньги скамерам.
3. Но цена защиты - это фиксированная стоимость
4. Поэтому если инвесторы объединяются под эгидой нашей (или не нашей, неважно) платформы, то вся экономика сходится, и скама уже никто не боится
5. Осталось только найти/создать такую платформу

Идея конечно хорошая, сайт простенький но понятный, но честно говоря маловероятно что соберет хорошо. И для чего там вообще нужен будет токен, как он будет использоваться ?

Ваше предложение достаточно интересные,но только не совсем пока укладывается как бы это работала в реальной схеме, с проектами. Возможно надо время.

Почему, по вашему мнению, маловероятно, что соберет хорошо? Какую часть проекта нужно усилить? Что вызывает сомнения?



P.S. Для старта нам достаточно $250K-$400K. В сравнении с другими проектами у нас очень скромные аппетиты, при том что мы действительно многое сможем реализовать на эти деньги.

P.P.S. Насчет токенов. Сейчас мы адаптировали предложение под бизнес-ангелов и профессиональных венчурных инвесторов, потому что отправили заявки в несколько фондов. В случае проведения ICO, токены будут давать право на долю в компании и право на распределение прибыли.

Вы уже оценивали примерно во сколько Вам обойдется подача заявки в SEC с учетом их требований и по какой форме Вы будете это делать?

Будем выбирать из вариантов частного размещения по исключению из формы D или ограничимся инвесторами из строго определенных стран, где регулирующие органы более лояльны. Проценивали - диапазон значений очень большой. Поэтому пока отложили этот вопрос.

Самое интересное, что подобные проекты сами могут оказаться чистейшим скамом. Скам против скамов, хех, новые явления 2018 года  ;D

Есть такие проекты например как у меня в подписи которые вроде как должны отсеивать всякий скам. Плюс есть платформы вроде вингс которые к себе обычно скам не берут на них можно тоже смотреть.
То что рейтинговые агентства оценивают в большинстве своем это просто лютый скам.

Сейчас пошла реклама, что есть проекты которые будут осеивать скамные проекты, но по сути никто 100% гарантии не дает, в любой момент они сами могут нарваться на скамный проект. Желаю всем благ.

мне кажется, от таких проектов не защититься никак. вот, к примеру, сегодня кампания SAM оказалась скамом и многимбаунтистам не засчитали из работы. На просьбы участников проверить их работы, менеджер попросту игнорил их, отвечая из 20ти сообщения лишь на одно

Тоже поймал себя на этой мысли. Проект защищающий от скама сам вполне возможно может оказаться скамом. ;D А если по существу то уже неоднократно выходили проекты со своей точкой зрения как же всё таки реализовать и обеспечить безопасность простых смертных от скама. Пока все они не увенчались успехом. :( Но всё таки думаю что наверняка найдётся возможность как то решить эту проблему.

На нужно просто такую платформу, которая будет отвечать именно за качество проекта, и только после того как пройдет проверку, размещалась для всех.

Ну в основном все кто как раз таки пытались воссоздать что-то подобное это ведь прекрасно понимали. Видимо здесь необходимы огромные ресурсы для осуществления данного замысла, коих никто так и не собрал.

Идея подобного проекта-это из серии "о наболевшем". Да, абсолютно согласна, что проект такой нужен и что скам надо истреблять и надеюсь, что получится, а то как-то не сростается ни у кого. Раньше только писали статьи и действительно хорошие, пусть и исходя из своего мнения, а на сегодняшний день большинство статей заказные и куда не глять, так проект просто конфетка

Лучший фильтр от скам проектов Ты сам!!!! твоя внимательность, количество твоего потраченного времени на изучения всех нюансов в проекте. За тебя эту работу никто делать не будет ;)!!!

Это все само собой, но сколько было уже таких случаев,что как бы ты не изучал, что бы ты не анализировал и проверял массу источников, никто не застрахован что в конце концов проект не скаманется на ровном месте и такое тоже бывает. А вот что бы этого не было, реально должна быть какая-то защита инвесторов.

Я надеюсь что регуляторы этим защитным механизмом и станут. Но для этого конечно ещё должно пройти много времени и изменений.

Задумка очень хорошая и востребованная! Вы как-то связаны с проектом descrow ? Суть та же самая-обезопасить инвесторов от скамаю Помню,что у них тоже была идея поэтапного финансирования.

Если кто-то придумает и запустит реальную схему по отсеву спама, вполне может претендовать на нобелевку. Действительно, одна из самых болезненных проблем в криптоотрасли.

гарантий не даст никто и никогда.
к тому же, автор хоть немного бы описал в топике. заинтересовал, что ли. а то сразу - "хочешь антискам - иди по ссылкам"

все то что против скама я только за нужно как можно быстрее искоренять ее а то просто заполонили порой реальные проекты среди этих компаний и не найдеш

Описание проекта действительно интересное, но ему нужно партнерство с очень крупными игроками, которые захотят поделиться своей репутацией, а вот это довольно дорого стоит.

от скамеров не защетишься некак! недавно принимал участие в ico fxpay .довольно большая была цена за токен 1$.сейчас 0,001$ ...это вообще по вашему скам?: по моему да!

Видел в этом году несколько проектов связанных с борьбой со скамом. В итоге ни один из тех проектов не вышел в свет и не начал бороться со скамом.

Потому что скорее всего все эти проекты тоже были изначально скам-проектами ;D не ну а что, такой расклад вполне тоже возможен, кто знает какую цель преследовали команды этих проектов. Думаю что такого рода проекты наврятли смогли бы достаточно изменить ситуация, без крупного влияния на этом рынке.

Здесь от рынка во многом зависит, и нет смысла говорить какой у нас в этом году был рынок. Если брать за скам все компании, в которых сейчас цена токена в разы ниже цены айсио, то у меня скама процентов 98. Если бы я продавал все полученные монеты по ценам айсио, то я бы заработал ну ооочень прилично.

да я согласна что нужно всё проверят от начала до конца  ,но и в этом случаи можно попасть на скам просто в последнее время их очень много и они очень хитрые .

Ну проект W12 что то делает на подобие. Ну они как бы не борются, а берут под опеку айсио, и если они не идут по дорожной карте, то инвесторам возращают  деньги. Проект получает деньги инвесторов только если двигается по дорожной карте, т.е. они получают деньги частями. Довольно интересная задумка. Но как на деле будет посмотрим. Вообще уже несколько проектов у них на площадке завершилось.

По идее есть организации, которые должны защищать от скам проектов, по крайней мере в США есть. Но вас никто не будет держать за руку, если вы хотите куда-то вкинуть деньги. Лучшая защита - это хорошо подумать своей головой, прежде чем куда-то инвестировать.

Интересно,как все это будет реализовано. Тоже сравниваю с w12, но w12 выглядят перспективнее и активнее. Посмотрим через пол года кто чего достиг

Часто бывают очень хорошо раскрученные скамы. За которыми даже стоят криптовалютные фонды.Я думаю что очень сложно понять где качественный скам а где качественный проект.

После айсио цены укатывают в пол, не понятно, кто сливает такие объёмы монет? Сама команда? Падение ведь вообще ничем не обеспечено. Капитализация компании остаётся на одном месте. А курс валится. Манипуляторы или тренд?
Может через пару десятков лет цена выстрелит туземун?

Да и таких проектов было очень много на рынке и наверное сегодня их не меньше стало, а в разы больше. С первого вида и не скажешь что проект может быть не удачным или тем, который вам ничего не принесет в плане прибыли.

К сожалению сейчас никак себя особо не защитишь от скам проектов, потому что распознать скам это или не скам практически не возможно, становится это ясным только в середине проекта, когда большинство инвестировали деньги.

Нормальная задумка на самом деле! Давно пора это все контролировать. Уж очень много развелось не добросовестных проектов.

Если есть идея команды защитить от скама , почему бы не попробовать ее реализовать , может что-то и получиться . Бороться со скамом становиться все сложнее и сложнее , формы скама становятся размытые , уже нет откровенного кидалова , просто проект может тянуть с выплатой бесконечно долго или укатать монету в пол , у каждого своя стратегия .

Не так давно я начала принимать участие в баунти программе, ничего подозрительного в ней не было, вроде все по правилам подписной, проработав в ней недели наверно четыре или пять написали нам в телеге обьявление, что это проект не настоящий, мы решили проверить и показать вам, что вы часто ошибаетесь и так далее, спасибо короче за участие. Капец, потерять столько времени и увидеть это, спасибо что предупредили( вот такого развода вполне хватает

Это вполне распространенная схема среди подобного рода проектов. Сначала вы тратите свое время, силы и нервы, а потом вам просто указывают на дверь и мол мы здесь совсем не при чем. Вот такие вот баунти компании.

Чем больше подобных организаций как у вас, тем лучше, по моему мнению, возможно в будущем это принесет свои плоды и будем меньше скама

на сегодня от скама никто защитить не может,так как защиты от него не существует
единственное,что может уменьшить вход в скам-ароект,так это большее изучение проекта

Что вы решили изучать такое в проекте, что бы для себе сделать вывод что тот или иной проект это скам? Вы никогда не узнаете скам это или не скам, пока не зайдете в проект. Очень сложно на этом рынке определить мошенники в проекте или нет.

Если бы еще эти организации были в полномочие действительно выявлять скам проекты и как то на это влиять,пока такие организации(сообщества) только попытка в борьбе со скам проектами. И попытка пока что не очень эффективная.А хотелось бы конкретных действий.

Тяжело распознать скам если его будут чательно готовить. Соберут команду и просто будут 5 лет ничего не делать

Поэтому мало каких то организаций нужны более серьезные люди, которые не будут давать жизнь таким проектам, которые будут выходит на рынок и такое количество времени извините просто ковыряться  в носу, а будут сразу пресекать их. В этом деле нужны решительные действия всегда.

Если команда не исчезла,ю и не начала лить свои токены, а продолжает что-то делать для проекта это больше похоже на просто неудачный проект чем на скам, остаётся хоть надежда слить токены в будущем.

Да, не все проекты те у которых что то не выходит, скам проекты, бывает такое что не справляются команды с обещанными планами и от сюда народ начинает сомневаться что проект и команда это мошенники, хотя не факт что это именно так и есть. Но на таком рынке упадочном и такое возможно сейчас.

Надо сделать посредника через которого проекты и будут получать инвестиции и в случае возникновения подозрения на скам гарантировать что инвесторы получат свои инвестиции обратно

Нельзя полностью или даже частично победить скам без конкретного регулирования криптовалютного рынка. Чаще всего, подобные проекты строятся на подставных личностях, которых нельзя найти физически, и на которых нет никакой финансовой ответственности за вложенные средства инвесторами.

Пока будет работать данная схема, мошенников в этой сфере меньше не станет, главное это прикрыть эту лавочку и проверять каждого члена команды на подлинность и профессионализм в своем деле и вообще в проекте, тогда много проблем отвалятся сами по себе. Это решит много проблем сразу.

Уже возникла идея привлекать инвестиции по схеме DAICO. Данную модель предложил Виталик Бутерин, причем давно. Если кто не в курсе подробное описание https://crypto-fox.ru/faq/daico/
И никаких доп.проектов по защите от скама не понадобится

У меня совсем другое мнение, противоположное вашему. Лучше уж регуляция (все равно до этого будут стремиться), чем сплошные скам-проекты. Вроде бы и отбираешь, оцениваешь, а все равно процент кидалава очень высок.

В этом году видел и читал про DAICO которое предложил Бутерин, но почему все таки ничего дальше так и не пошло, а все затихло на этом, совсем непонятно. По мой это была бы прекрасная альтернатива регулированию в проектах которую можно было бы придумать.

по идее все это очень хорошо, но я думаю, что на практике реализация всех этих методов будет очень сложной, рынок криптовалют пока вообще не предусматривает особого контроля и регуляции, тут нужно все в целом менять, но тогда и сам рынок изменится, очень все глобально будет

Да, действительно, альтернатива отличная, но нужна детальная проработка, не быстро это все делается. К тому же рынок ICO сейчас, можно сказать, на дне, возможно с новым хайпом доведут до ума идею с DAICO. 

Пока увы только говорят про приходи регуляторов от которых не холодно и не жарко пока, а вот конкретно про DAICO почему то молчать или вы правы, просто еще не время говорить о новых метаморфозах в ИСО проектах, а стоит дождаться нового периода на рынке.

Да, сколько было проектов которые изначально казались отличными и серьезными, но никто не знал что большинство из них скам проекты,которые и стоить то ничего потом не будут на рынке. И после вот такого и инвестировать не охота никуда вообще. Опыт хоть и горький - но полезный.

Сразу появятся скам посредники, да и уже появились, репутация почти всех площадок для проведения ICO оставляет желать лучшего.

Это не вариант и не выход работать через посредников,если захотят и там вас смогут надуть хорошо. Тут надо конкретные действия что бы защита инвесторов была максимальной в проектах, тогда народ не будет боятся инвестировать в различные проекты.

Например, если команда разработчиков уже достаточно известная и с успехом вела какие-то проекты до, то и текущая работа  у них с малой долей вероятности будет скамной. Так же, если проект уже выходит на ICO с готовыми и реализованными этапами из своей "Дорожной карты", прописанными в ней до продажи токенов и при этом продвигает новую свежую на рынке идею - процент доверия к нему так же будет выше, чем к проекту только лишь с обещаниями.

Да вы правы наврятли команда которая раньше старалась участвовать лишь в стоящих проектах захочет рискнуть репутацией связавшись со скамом

это все верно и эти факторы однозначно будут преимуществом при выборе проекта, только встретить их в сегодняшних проектах можно довольно редко, мало таких((

У вашего проекта нет будущего, как мне думается, по крайней мере сейчас. Дело в том, что даже самый честный проект, не станет доверять вам свои данные, в том числе делать KYC. Это мы бесправные хантеры, проходим верификацию, потому что нам деваться не куда, а проекты... они и так предоставляют инфу о себе, которую может с легкостью проверить любой человек и сделать вывод.

Не всегда на предыдущий опыт работы можно полагаться. В крипте, как в реальной жизни, сначала работаешь на репутацию, а потом уже она на тебя. Нет никаких гарантий, что получив доверие инвесторов (благодаря репутации) и собрав внушительную сумму средств, команда не кинет инвесторов.

От откровенного скама могут защитить только регуляторы.От завуалированого скама даже они не смогут защитить.

В последнее время подобных проектов с попытками защититься от скама стало появляться предостаточно. Но к всеобщему сожалению до сегодняшнего дня не один из них толком ничего изменить так и не смог. Как было много скам проектов так и осталось. :(

Cоглашусь с вами.
Вообще для начала самим надо завоевать репутацию,а потом уже делать продукт, через который вам будут доверять.
В основном хантеры проходят кус

да вы совершенно правы что от скам проекта защиты совсем нет ,а таких проектов появляется с каждым днем все больше и больше и найти хороший проект теперь очень сложно ,а тем более защитится от такого проекта практически не возможно

да и я с вами тоже согласна что очень трудно понять где скам а где очень хороший проект ,в последнее пару лет их стало очень много и они стали не уловимыми да того времени пока не закончиться весь проект .

Защита от скама это вы,  это ваш опыт и ум,  потому что некому вас защищать кроме как не вам самим,  в любом случае вы попадетесь на скам потому что его сейчас очень много розвелась, тогда делайте это по умному.

да какой опыт,есть такие проекты которые по году работают ,ты входишь по полной,и все успешно ,а затем их sec закрыквает,как было с центрой к примеру

Часто вижу такие. Баунти продолжаются и 8-9 месяцев. Сам как то влип с такой. Семь месяцев социалок. когда у меня уже закончилось терпение они решили закончить баунти. За фуллов платили 20 долларов. Скам ли это? решать каждому самостоятельно

Если баунти долгое, то нужно заходить под конец. Вообще сидеть в одном проекте 8-9 месяцев это глупо, столько работы может уйти впустую, что страшно представить.

Такие долгоиграющие баунти действителньо опасны в том плане,что работу можно проделывать огромную а по итогу даже ничего толком за нее не получить. Раньше несколько недель баунти и все, а сейчас растягивают на долгие месяца..зачем только ???

потому что адекватные проекты в режиме ожидания, а скамерам пофиг. Они берут количеством, запускают пакет однотипного гавна и пытаются прокинуть народ. Даже по форуму видно, как в один день появляются темы с очевидным скамом и там начинают писать одни и тежи аки прыгая из темы в тему нахваливая скам. раньше видел такой спам от новорегов, сейчас видимо накупили сеньоров и с них пытаются развести народ.

Только если проект шел 8 месяцев толку от получения ставок в конце будет маленьким и незначительно оплачиваемым.

Все логично. Раньше ICO быстро собирали средства и выходили на биржу. Соответственно баунти были короткие и прибыльные. А сейчас в ICO наверное вкладывают только полные отморозки. Все наелись этим скамом, соответственно такая же ситуация по заработку на баунти.

Полные не полные отморозки, а люди ищут прибыльные инвестиции, проекты исо, понятно что сейчас не самое лучшее время для этого, но и сказать что совсем ничего нет сейчас на рынке я бы не стал. Сейчас просто искать стало очень сложно прибыльные исо - их осталось реально мало.

Так а что им мешает предоставить свои данные, если они серьезный проект и тем более, как Вы говорите - информация о них и так открыта и есть в сети

Скам для вас это только те кто забрал деньги и улетел на сейшелы? Если так то это очень скудный список, только в конце можно быть увереным скам или нет

Для того чтобы им предоставляли информацию нужно, чтобы они завоевали доверие, иначе будет как в крылатой фразе, А судьи Кто?)

Скам - это очень обширная категория проектов и в неё относятся не только те кто наглым и откровенным образом получили деньги и убежали сразу же, в неё также входит огромное количество проектов которое на самом деле не имели реального намерения выводить проект на запланированный уровень. Это тоже скам, но иного вида.

Смотрю, что всё как всегда. Много обсуждений. Много разных мнений, но по сути мошенники как работали так и будут работать. Ну, скажите, кто со времён сотворения мира искоренил проблему воровства или обмана?

Надо чтобы существовал и действительно работал контролирующий орган в сфере криптовалют, который бы поддерживался государствами на уровне спецслужб, чтобы там были действительно хорошие специалисты и чтобы он мог не только фиксировать преступления но и противодействовать им. Сейчас в условиях когда проекты создают и ведут фейковые и анонимные команды, бороться с ними очень трудно. Надо начать именно с этого вопроса - в сфере инвестирования в ICO проекты не должно быть белых пятен и организаторы не должны скрываться за масками.

И скамы будут выходить под крышей этого самого органа, точно также как сейчас торгуют наркотой под крышей спецслужб(

сразу про Комсу вспомнил, которая собрала 200 лямов и за год ни сделала вообще ничего. Какие то щвейцарские часы делать собрались. Вот где наипало было особо крупного размера.

Эос собрал четыре миллиарда и тоже не особо то шевелятся, да скорее всего уже и не будут, Лаример заговорил о новом крайне перспективном проекте)))

Да все эти хайпы вокруг проектов в основном и заканчиваются лютыми сборами после чего развитие останавливается хотя для продвижения что требовалось собралось но дальше как будто и не зачем продолжать

Забавно другое, когда проект собирает софт кэп или даже хард, по итогу монеты начинают торговаться и даже растут, а продукта нет, вот это самое суровое, люди начинают пирамидить и загонять цену туземун по факту у обычной цифровой пирамиды. Так что смотрите, чтобы у компании были пилотные версии продукта или хотя бы шаблоны будущего приложения(если продукт таков).

Таких проектов сейчас большинство просто многие на займе сообщение обращали внимание ни на что. Но рынок понемногу очищается что не может не радовать всех нас.

Очень интересный подход и хорошие мысли. Вот только каков будет результат, я конечно понимаю, что сидеть и ничего не делать, толку не будет. Следует понимать, что в последнее время скам проектов развилось очень много, и думаю что в обозримом будущем положение не изменится.

телодвижения Ларимера меня тоже удивляют, но в отличии от Комсы, инвесторы ЕОС могли выйти несколько раз в хороший плюс, да и сейчас могут выйти. А Комса это скам из которого не выйти

Меня его поведение абсолютно не удивляет, там цель снять сливки и затеять чет новое, с Битшарес было в принципе то же самое, хотя по ним разочарование у народа все же меньше. Скорее всего выйти из Эоса еще получиться с неплохой прибылью, проект о котором сейчас он заводит речь возможно будет проводить ICO и возможно на токенах Эоса, тч попытаются крутануть динамо еще несколько раз)))

Они могут крутануть еще раз и за пилить что то достойное, у как такого ЭОСа под сомнение дальнейшее развитие,если конечно Лаример и команда проекта не возьмутся серьезно за то что они планировали делать. А пока перспектив там особо никаких как и в других проектах подобного плана.

Да, идея действительно хорошая, ведь сейчас большая проблема борьбы со скам-проектами. Они просто полонили рынок и не дают возможности работать нормально. Но эту идею нужно качественно разработать и ввести.

Я пока не встречал хорошие, нормально разработанные сайты по борьбе со скам-проектами, но тема актуальная и требует особого внимания. Удачи вам, скорректируйте проблемы на представленных сайтах.

Да Вы взвоете от того что после введения всей это бюрократической кухни от заработка не останется и следа. Контроль и регуляция тоже нужны в разумных пределах. А чем больше всяких регуляторов регулирующих органов тем меньше кислорода. Да и не факт что скама станет пропорционально меньше

Не станет меньше, скамеры уйдут под крышу регуляторов и будут заниматься тем же, чем и занимались.

Я тоже поддерживаю идею за борьбу против скам-проектов, главное хорошо все продумать и разработать, чтоб это было действенно и полезно.

А лучше просто научится самому хорошо разбираться. Ведь такие проекты разрабатывают обычные, умные люди, почему не стать и нам такими же? И обезопасить себя самих от скам-проектов.

Сейчас в основном энтузиасты проверяют проекты на скам. И чаще всего мы видим, что мошенники используют поддельную команду, а также плагиатят все документы, включая и техническую документацию.

Немного не согласна с фразой "обычные, умные люди" .Как раз таки Умные люди создают проекты,которые работают,приносят прибыль и никого не обманывают. К сожалению,таких в последнее время не встречается.А вот "умные" в плане мошенничества,то да,обычно очень торопятся,и обязательно делают ошибки,на которые и бывают пойманы. Сейчас ,чтобы обезопасить себя,нужно тристо раз все взвесить,и только тогда решаться на какие то вклады или еще какие либо криптовалютные телодвижения.

К сожалению пока это так. Пока скамами занимаются сами криптоэнтузиасты, в частности сидящие на этом форуме. Но я надеюсь в будущем все же получится сделать такой проект. Надеюсь что тогда, хоть скам окончательно не исчезнет конечно, но его станет существенно меньше.

Сейчас мошенники на столько четко все делают в проектах, что и придраться особо не к чему и только со временем выхода проекта на рынок понимаешь что что-то идет не так в проекте и сразу появляется миллион вопросов на которые увы никто из команды проекта вам не ответит.

Много разговоров о том что Эфир Классик Вижн это скам но если монета уже торгуется то это лучше чем многие проекты которые не смогли даже выйти на биржу.

Почему то давно пытаются сделать подобного рода проект и все никак ничего толком не выходит, наверное что все таки реализация в сегодняшних условиях на рынке такого рода проектов практически нулевая. Если бы появился такой проект - то это было бы хорошо.

Навряд ли удастся создать рабочую систему защиты от скама, потому-что проблема может начаться на любой стадии от выхода проекта до запуска продукта. Банально СЕО или команда может просто "забить" на проект и на какой стадии это произойдёт не угадать, хотя "стену позора" создать лишним точно не будет.

Не думаю что такие проекты которые будут защищать от скама нас всех спасут от мошенников. Думаю что только регуляторы на этом рынке смогут изменить ситуацию в проектах и хоть как то повлиять на успешность проведение проектов и реализацию всех идей запланированных.

Довольно интересный проект. Да, я как мои знакомые хотел заработатьи вложил половину своей заначки и можно сказать не остался не с чем. Слава богу хоть половина осталось. Я в начале был в плюсе, но я жадничал, потом цена пошла вниз, ждал роста и почти в ноль все превратилось)

Насколько я знаю, они на ебите торгуются, а эта биржа тот еще скам, очень много скамных монет там еще с давних времен, так что это не показатель.

Тут дело даже не в проекте, думаю что защитой от скам должны заниматься не проекты,а должны заниматься независимые организации которые будут защищать инвесторов, устанавливать свои правила защиты при выходе проектов и жестко контролировать эти вопросы.

Парадокс в том, что как только появится "независимые" конторы регулирующие инвестиции, сразу закончится возможность любому желающему ими заниматься. Начнётся как обычно с KYC, затем подтверждение происхождения средств, естественно порог входа, появление белых и чёрных списков инвесторов и тд. Ну и не забываем, что контролирующие организации де-факто становятся управляющими и о независимом выборе можно будет забыть.

От скама все равно никуда не деться. Инвесторы должны сами, исходя из своих знаний, опыта, оценивать проекты и принимать решения об инвестициях. Если не хотят подвергать себя большому риску, тогда стоит поискать другую сферу инвестиций, где эти риски меньше, но наверное и ожидаемая прибыль меньше.

Совершенно согласен, что скамы были есть и будут всегда. А если нет этих самых знаний и опыта, то лучше вообще воздержаться. Ну или делать все с осторожностью и понимать , что возможны негативные последствия.

То что скам проект будут, и тут я с вами согласен, но вопрос в другом, какое количество скам проектов будут существовать? Если это мизерный процент из всего количества, то тут не вижу ничего страшного, но если это подавляющая часть проектов - вот тут конечно беда.

ну я просидел на этом баунти  но вроде бы собрали там какие-то деньги,но баунти вроде бы как будут выдавать в давольно таки долгое время,с 20 февраля до 20 апреля включительно,кто-то пишет,что скам и никто ничего не получит,кто-то  им же советует не нести ерунды,по сути еще никто ничего не знает

почитайте новую статью от SEC для инвесторов,там они указали как можно разпознать скам, но самым лучшим вариантом есть участвовать в STO,не обдурят

Небольшой сдвиг конечно произошёл в этом направлении, а именно попытка изменения общей модели работы в виде перехода от ICO к STO. Наверное и вправду лишь только контроль со стороны серьёзных органов способен на сегодняшний день уменьшить количество скам проектов.

Ага, особенно вспомните что этот токен появился на бирже если не ошибаюсь вообще до указанного срока форка. И главное не смущает тема что все кто вводил свои приватники на сайте потеряли свои деньги? Это показатель нормального проекта?

Нет сейчас не какой защиты, а если бы были бы только реальные проекты тогда конечно все бы собирали деньги и это привело бы к тому, что проекты не были скамовские.

Сейчас даже нормальные проекты ничего не собирают, даже посещаемость сайта на нуле, раньше помню даже скамные проекты набирали большое количества посещаемости.

А что в этом хорошего? Раньше можно было делать все что хочешь и создавать тоже, а мы потом плачимся от куда столько скам проектов развелось, сами же их поддерживали  и несли туда своих деньги. Если бы изначально избегали такие проекты, то возможно и скам было в разы меньше.

На форуме считаю что уже довольно эффективно работают несколько команд и топиков для вычисления спама. Регулярно читаю их обновления.

Вроде как W12 был проект, чтобы защитить людей от скам проектов. А что в итоге получается? так он и не вышел никуда, все только на словах

Лол, W12 только завершил недавно ICO. Вы хотите, чтобы проект сразу же разработал готовый продукт, протестировал его и ввел на развивающийся рынок? Нет, это так не работает.

как он будет работать (и будет ли вообще) - посмотрим.., но на данный момент - это не мертвый проект, токены выплачивают, команда шевелится...

По всей вероятности, Вы хотели написать "скама", а не " спама". Работу такие команды проводят нормальную и полезную.... Тоже знакомлюсь с обновлениями.

Все хотят все и сразу, но как на самом деле получается, таки проекты увы не сразу начинают полностью функицонировать и так считаю что появляются такие проекты это уже большой большой плюс. Думаю что со временем их работать будет иметь большой вес на рынке.

Было бы неплохо если была какая-то программа защиты от скама а то сейчас на каждом шагу одни обманщики.  трачу время а толку ноль.

Защита от скама это твои личные мозги и твой личный опыт в первую очередь. Если и с тем и с другим порядок то больше ничего не надо, но а для обывателя конечно же лучше либо не соваться сюда совсем, либо чтобы придумали какие-то варианты страхования на этот счет.

Вы отчасти заблуждаетесь. Сейчас уже не то время когда можно было будучи мегамозгом правильно выбирать проекты для участия в них. Причина здесь проста и банальна. Сегодня даже сильнейшие проекты не выживают из-за снижения интереса инвесторов к криптовалюте, в том числе и из-за вышеупомянутых скамов. Поэтому нынче ужасно сложно стало отличить хороший и удачный проект от соскамившегося или провалившегося. И анализ тут редко когда стал помогать. В нынешней ситуации от удачи стало зависеть не меньше чем от чёткого тактического мышления. К моему большому сожалению это не поддаётся какой-либо логике, но это именно так.

Идея очень даже нужная. Ведь скам так же прогрессирует. И если с ним не бороться то совсем настанет швах. Главное чтоб реально дело делалось в этом направлении и всем от этого станет только польза.

От скама никакой защиты нет, кроме постоянной работы в жизни.
Бесполезно делать анализ и изучать проекты,  сегодня даже нормальные проекты кидают хантеров.
Их жаба душит, давать холопам деньги.

сейчас уже придумали защиту от скам проектов и это собственно STO. Пройди кус,откройся проекту и проект откроется тебе,двухстороняя защита так сказать

Да не то что посещаемости  у скамов было, так они еще и собирали $ нормально так, а сейчас да на рынке сложные времена и даже нормальным проектам зачастую проблематично что либо собрать.

На STO мало кто решиться. Во-первых там команда должна показать себя полностью, т.е. им не должно быть это стремно сделать, доказать, что за ними нет грехов  ;D во-вторых это долгий процесс, так как средства могут собрать и быстро, но вот воспользоваться ими они смогут не очень скоро. Так что это может и защита от скама, но мало будет желающих инвестировать в проект через STO.

Самая лучшая защита - это нападение. Поэтому пока нет толковых регуляторов на рынке мы все на форуме должны анализировать и выявлять скамы. Благо таких топиков уже несколько работает.

если честно то от скамов у меня не очень хорошо получаются уходить,уже не один раз попадалась и не чего с этим не могу поделать вроде всё нормально и очень много участников но все равно в конце спам .

Да скамы были бы в любом случае. Сейчас их так много, потому что много мошенников пришло, раньше их просто меньше было. И собирали нормально, и выхлоп был. А сейчас, даже нормальные проекты из-за скамовых ничего набрать не могут, и тоже скамятся.

Скамы все совершеннее и совершеннее становиться, тоже очень трудно отличить, но пока несколько проектов висят не выплатив, так что хз скамы они или нет.

Верно говоришь, единственное проекты которые поддерживают или за которые выступают советниками топовые люди, можно быть уверенным, но именно топовые.

Сегодня, мошенники в этой сфере, как рыба в воде и научились легендировать скам, что нигде   не подкопаешься , когда сферу ICO, возьмут под контроль и за скамные проекты, мошенники, будут нести ответственность, тогда это можно назвать защитой

Таких на самом деле единицы, кто с хорошей легендой и не подкопаешься. Многих все таки можно заподозрить и раскусить хорошим анализом или аудитом.

В скором времени все это изменится в лучшую сторону, во-первых придумали уже новую систему вместо айсио - STO, во вторых появляется много альтернативных площадок на которых можно проводить айсио - сами биржи иногда выступают в такой роли. А это уменьшает недоверие и скамов там будет мизер.

Самая продвинутая защита от любых скам-проектов - это личный опыт и мозги инвестора, если с этими двумя опциями все на уровне, то больше не нужны ничьи советы и никакие "авторитетные" мнения ни от кого - он и сам прекрасно чувствует и понимает где что есть.

я в первую очередь обращаю внимание на линкидин и активность профилей,а так же на исобенч захожу и смотрю проходили ли участники команды кус

Действительно можно по линкедину смотреть но еще нужно обращать внимание на количество человек в  команде , если в команде пять калек то и проект слабый а если в команда 20 или больше человек то уже перспектив больше.

если люди хорошо подготовились то нечего им не помешает обмануть других,из последних которые мне попались это athero, некто их не арестовал и нечего им не сделал, а они после сборов оборвали связь

От откровенных скам-проектов защититься еще можно с помощью анализа, а вот другой вопрос в том, что делать с командами, которые собрали деньги и пилят что-то в вялотекущем режиме, переодически обновляя гитхаб и отвечая в телеге или на форуме, но продукт так и не выкатывают, либо выкатывают, но он невостребованный и соответственно вернуть средства невозможно.

Имхо IEO позволяет более менее фильтровать проекты, правда сильно сужая их доступное количество - но тем не менее они решают главное - утверждают, что этот проект не скам.
И именно такой формат проведения привлечения финасов - будущее криптомира.
ICO  показала свои слабые стороны, а именно уязвимость перед командами со злым умыслом, т.о. уступит IEO в количестве будущих проектов.

Да есть уже паблики, которые разоблачают скам проекты. Но мне кажется пока не будет разработано, какого нибудь наказания, я имею ввиду вплоть до заключения под стражу. Такие проекты к сожалению будут существовать. Потому что менеджеры и сами скам проекты ответственности за это не несут!(

Идея очень актуальна на сегодняшний день, но не думаю, что это даст 100% гарантии от скама.В этом поможет , мое личное мнение, регулирование и законы.

Если не ошибаюсь, то по моему уже появился данный проект, как там называется точно не помню, по моему W12 называлась. Я думаю, что таких проектов сейчас не хватает.

Много таких подобных проектов сейчас есть ,и все равно скамы присутствуют. Что б понять проект скам или нет ,можно про посмотреть ANN ветку ,и там все будет понятно

То что вы Можете проверить проект и вынести свое мнение это хорошо, но лучше бы создали ресурс который публиковал список скама и делал рассылки участникам

Да,сейчас 90% скам проекты.Сейчас есть по мимо ICO,STO только еще более серьезнее чем ICO.

Было-бы очень неплохо если скорее бы уже начали отсеивать через надежные платформы эти различные скам проекты,сколько уже инвесторов и участников баунти компаний пострадало из-за них

Думаю не всегда так просто выявить скам, мошенник он тоже человек не глупый и по одному ANN не всегда поймешь кто стоит за этим проектом.

Как уже высказались люди выше, никакая искусственная сортировка, которую делаете не Вы, не способна на все 100% обезопасить общественность от симнительных проектов. Кто-то да проползёт мимо "тщательной проверки". К тому же, скамеры очень успешно научились создавать вид наличия реальной команды и реального проекта. Здесь надо расчитывать только на себя.

Ничего там понятно не будет. Я помню, год  - полтора назад, были такие деятели, что состряпают кое-как сайт, надергают из сети фоток, придумают красивую сказочку и вперед, так даже тогда на них не сильно-то и велись, а кто действительно задумал крупный кидок, так будьте уверены - они подготовятся как надо, все будет круто и сайт и профили и ветка не с постами от нубов.

Хотел ознакомиться с проектом но сайт оказался недоступен, даже под впном.
Насчет защиты от скам проектов я думаю громко сказано, так как год от года мошенники оттачивают свое мастерство и придумывают всё новые и новые схемы, только Ваш опыт и внимательное изучения информации возможно поможет и то не факт.

А есть ли варианты защиты от скамных бирж, которые работают и продолжают кидать людей, несмотря на то, что гугл по запросу "exchangename scam" выдает десятки или даже сотни ссылок?
И все равно эти биржи продолжают оставаться в листинге coinmarketcap, несмотря на сотни негативных отзывов.

Конкретный пример - bitebtc.com - скамина, чтоб они в аду горели! )

Это очень интересная тема, как я погляжу. Мне тоже интересно существует уже что нибудь от скама? ) Как по мне то ничего не придумают. Но, было бы интересно посмотреть, если бы что то было.

Никто кроме нас самих нас от скама не убережет. Вы правы, мошенники могут с легкостью замаскироваться под легитимный проект (как уже некоторые делают), они растут вместе с нами, но мы должны быть на шаг впереди дабы не попадаться.

Тут вообще все просто, как часто любят писать - DYOR ;)

Одно дело когда скамные ситуацию только появляются и не знаешь доверять тому что пишут или нет, другое дело когда скамных ситуаций уже вагон и маленькая тележка и базовый поиск сразу все показывает.

Да всё ещё нету лекарства от СКАМА. Пока не введут жёстких регуляторов ничего не изменится. Хотя понятно что если всё это дело ужесточат и будут выходить не обычные ICO а всегда проверенные STO(или может со временем ещё что-то там придумают), то это хоть как-то ударит по скам-проектам, но что-то пока этого не видно.

Еще можно разделить на  неудачные компании по сбору, которые и не планировали обман, и те компании в которых, как по плану все просчитано шаг за шагом, чтобы обмануть всех участником, от хантеров до инвесторов

Думаю какой то универсальной системы защиты от скама не существует, мошенники не стоят на месте, постоянно развиваются, ведь от этого зависит их заработок, так что нужно быть просто внимательным.

Смотрим на анонс. Если нет фото или оно мутное если нет гитхаба и нет ссылок на активные и реальные профили в линкдин 99% проект скам. Нормальный проект имеет активных разработчиков на гитхабе с которыми можно пообщаться. Я уже не говорю о участия в конференциях и вопросы и ответы по видео.

С уже работающими биржами такого быть не может в принципе, и собирали они средства или не собирали не имеет никакого значения. Но в любом случае не прогуглить, хотя бы бегло, биржу куда собираешься закидывать деньги - это реально глупость, даже если речь идет о биржах которые все знают, а уж если о ноунейм биржах которых сотни....

На мой взгляд биржи в этом году с лихвой закрыли это вопрос. IEO - вжух и нет проблемы. Только теперь, если хотите принять участие в перспективном IEO готовьте деньги и холдите токены биржи, безопасно? Безопасно, но не каждому по карману. Кроме того STO тоже можно назвать одним из вариантов борьбы со скам-проектами. А так как сайт указанный в первом посте не доступен, думаю проект загнулся.

Много было разных идей как защититься от скамеров, даже блокчейн особый хотели сделать , типа проекта ICOVO, но скамеров меньше на рынке так и не стало.

Одного проекта для борьбы со скамом мало, такие вопросы решаются на глобальном уровне, инвесторы должны быть максимально защищены. Со временем что нибудь обязательно придумают, главное чтобы в интересах инвесторов.

Бороться со скамом практически невозможно, можно лишь незначительно снизить риски, так как невозможно залезть в голову человека и узнать о его действительных намерениях,более того, человек может действительно гореть идеей в начале, а потом он может изменить свое отношение или кто-то из команды подставит. Тут очень много факторов, которые невозможно отследить, можно лишь сделать нечто подобное как страховка вклада в банке, но инвестиции - это изначально риск, а такое как правило никто не берется страховать.

Каким образом этот блокчейн как-то поможет решить проблему? Он только покажет, что да такие ребята были.
Да. Такой проект существовал. А дальше? Пусто это все.

Отличное решение в части защиты от скама - не участвовать в проектах вообще.
Многие хорошие проекты скамились из-за форсмажора. Но нас же это не интересует верно?)

Вы действительно правы, защитить себя на 100% от скама не получится, но вот уменьшить данный процент вполне возможно, для этого необходимо полное изучение проекта и команды!

Думаю значительно сможет уменьшить скам на рынке - это регуляторы, да и то, через время, скорее всего мошенники смогут придумать другие ходы, чтобы выпускать скам

 
Сейчас и изучение проекта и его команды не может защитить от скама . Если проект выходит на биржу и цена токена сразу укатывается в пол и баунтисты и инвесторы ничего не получают , это что скам или нет . Я считаю , что скам .
 

Ну тут смотря как посмотреть, если тебе сказали что у ранних инвесторов нет никаких бонусов и у них цена входа такая же как и у тебя, но по факту цена их входа была много ниже твоей, то тут да очевидый обман = скам. Но если у тебя все цифры перед глазами и ты не доглядел, то тут проблема где то в твоем анализе данных.

Сейчас все альты либо падают, либо уже на дне. Хоть топовые, хоть новоиспеченные. Момент такой в развитии крипты. Хочешь уберечься - не инвестируй, пережди.

О качественно сделанном скаме  можно узнать только после потери средств. Кибермошенники нынче тоже учитывают все проколы и погрешности .
Недавно  читал  схемку, по которой автор миллионы делал, а продавал схему когда то за 70000 рублей.Так вот там все расписано, начиная от создания монеты с технической частью до развода людей на пресейле на покупку детально и  в красках и с пруфами полученных средств.

От скама уберечься невозможно, слишком все это поверхностно и сыро, но все же задумка хорошая, просто где будут гарантии, что ваш сервис даст уверенность , что тот или иной проект не скам, и тут вдруг соскамился, все шишки полетят на вас, большие риски.

Вопрос на чем такой проект будет зарабатывать на рынке где почти одни скамеры остались?
Заработки как и реклама именно от скам проектов осталась, нормальные проекты либо на топ ieo идут либо собирают на привате. И без рекламы и заработков такой проект эскрой просто закроется.

Самый действенный способ уберечься от скама - это не инвестировать. Инвестиция - это синоним слову риск, даже опытные инвесторы часто теряют свои деньги, в этом нет ничего страшного просто надо учиться на своих и чужих ошибках, делиться опытом. Анализ сейчас уже не является главным показателем.

Верно сказано. Да и сейчас если есть что инвестировать то можно задуматься об рынке ипо все же тут не так и сложно попасть, хоть и конечно это будет по сложнее чем в исо, но зато там риски потерять по меньше будут. Да и скама точно нет.

Ну при инвестиции все же понимали что идут на большие риски. Собственно говоря все проекты были направленны на сбор бабла, и как следствие полный провал. 

Когда был бум ICO инвестировали в основном не свои деньги, т.е. ту же крипту, которая росла, как на дрожжах. Сейчас при относительно небольшом росте, после глубокого падения, даже самый рисковый инвестор задумается о возможной потере, плюс никто уже не рассчитывает на "иксы", как в 2017.

ПРо то что в 17 инвестировали в основном из других проектов криптовалют это точно. Вспоминаю как нечаянную прибыль из одного проекта раскладывал по нескольким другим. К сожалению как сейчас уже ясно, в то время это была ошибочная стратегия. (я думаю именно только для того периода) А то что больше иксов не будет все таки, считаю, что все еще придет. ТОлько когда биток рагзонится и привлечет внимание новых масс.

Конечно все зависит от цены Биткоина. Но я бы даже при сильном хайпе на рынке криптовалюты не стал бы инвестировать в новые проекты, потому что там пока очень слабая защита регуляторов против СКАМА.

самая лучшая защита это не трогать и не покупать проекты вне топ 50 в капитализации по смс.
эта тактика работает уже не первый год и спасла многих инвесторов от мошеннических ico.

Ошибаетесь) Народ лез в самые стремные IEO на самых скамных биржах. Был бы хай, а желающие подстричься найдутся всегда)

я тоже заходил в пару ieo но это было по билетам в бинанс и в итоге на икс 3.5 продал.

иногда можно позволить поиграть в казино особенно когда коэфициенты очень хорошие.

Не инвестировать на начальном этапе, а выждать время после проведения краудсейла  и посмотреть что делает команда, занимается ли развитием проекта и как выполняется дорожная карта. Так меньше шансов нарваться на явный скам, но от просадки конечно никак не застрахуешься и не защитишься.

если ты боишься что тебя обманут лучше вообще не инвестировать на начальном этапе а только когда есть результаты биржи и ликвидность.