Bitcoin Forum

Zakładam bliźniaczy temat dla ogólnych dyskusji o altcoinach i tokenach lub gdy ktoś po prostu nie ma ochoty zakładać nowego tematu. Oryginalny temat do dyskusji okołobitcoinowych znajduje się tutaj:

Polish Hyde Park (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5135785.0)

Mnie osobiście jak przysłowiowa krew z nosa - cały czas na moim koncie jest jeden jedyny reff sprzed kilku tygodni wciąż w fazie pending więc na pewno nie przejdzie... Myślę że głównym problemem jest to że w 95-97% skupiam się na localu a przez cały czas noszenia sygnatury aktywna była runda 2 dla USA i Canady więc nawet nie specjalnie dałem szanse na potencjalnym klikaczom ;-/ Rozwiązaniem byłaby runda globalna ale przewiduję, że nie potrwa nawet 12 godzin.... (zwłaszcza że w rundach 2 i 3 nie było miejsca dla azjatów)

@wwzsocki skąd wiesz że 3 refy masz z btt a resztę ze społecznościowych? przecież do linków nie można dołączyć trackerów więc jedyne wyjście które widzę to musisz mieć dwa oddzielne konta...

Na samym początku podzieliłem się tym linkiem referencyjnym Energy, tylko tutaj i od razu zapisało się 5 osób z czego 3 przeszły pełen proces weryfikacji.

Dopiero po jakimś czasie wypuściłem ten link w social media.

Pewnie te trzy refy to Wy, dziękuję bardzo.

Na zdrowie!!! ;-)

News z ostatniej chwili MAM kolejnego refa!!! Niejaki Mihaił Duminika to napewno amerykanin z dziada pradziada  ;D ;D ;D ;D

    

@cryptovigi RODO!!  :P

Tylko, że dziad z pod Moskwy  ;D. Gratulacje oby tak dalej.

Poszczęściło się czy napisałeś gdzieś posta w innej sekcji bardziej obleganej przez użytkowniików z USA?

PS
Może wykasuj ten adres. Nie dość, że chłop jest Twoim refem, to Ty mu wystawiasz na spam email.

Cholera!!! Racja...

Ponieważ post pochodzi z HydeParku to w jego alternatywnej wersji się do niego odniosę...

Generalnie zgadzam się ze spostrzeżeniami Janusza w zakresie wartości obrotu - jeżeli nie uda się go znacząco podwyższyć pozostanie zdecydowanie za niski żeby utrzymać aktualną cenę waluty.
Jeżeli jednak chodzi o ilość coinów, które wysypią się na rynek po zakończeniu airdropa jestem zdecydowanie większym optymistą - zakładając maksa (100 nrg - pomijając dodatkowe 10% z refy) - oczywiście mamy 4 mln coinów ale patrząc na ich sieci społecznościowe od razu widać, że będzie ich znacząco mniej. Dzisiaj - tydzień po zakończeniu rundy 2 (i chyba miesiąc po zakończeniu rundy 3) followersów na twitterze jest 30k (zamiast 60) facebook - podobnie około 30k youtube 28k linkedin - 16k, Telegram 15k więc według mnie faktycznego airdropa będzie mniej niż połowa maksymalnego czyli poniżej 2 mln.
Z tego co widzę na telegramie i discordzie sporo osób jednak nie sprzeda od razu tylko pozostanie przy stakowaniu (oczywiście to tylko ich deklaracje - jak zobaczą kasę pewnie większość upłynni) więc realnie zakładam, że 20-30% przez jakiś czas przytrzyma zdobyte coiny. Dodatkowo mając na uwadze że planowane rozdanie nastąpi za kilka miesięcy jakiś odsetek może zapomnieć więc na moje oko na rynek wysypie się nie więcej niż 1,2 - 1,5 mln $nrg. Niestety jakby nie patrzeć to ciągle bardzo duża ilość która na pewno mocno wpłynie na wysokość kursu jednak nadal myślę że będzie to raczej spadek na poziomie 30% niż czarny scenariusz Janusza -80%.

Tak jak piszecie szykuje sie duze zwiększenie supply Energi , ale byc moze negatywny wplyw na cene zostanie w jakis sposob zrekompensowany (np. Tym binance czy jakąś  niespodzianka)...a tak w ogóle miałbym pytanie: na co komu w ogóle  to Energi - czyje potrzeby spelnia, a komu to potrzebne?;-)

Nawet nie ma wątpliwości, że po dystrybucji airdropu cena spadnie drastycznie. Wolumen jest za niski i podczas wyprzedaży, spadek ceny jest nieunikniony.

Normalny wolumen dzienny Energy, to kilkaset tysięcy dolarów i tylko podczas pompy wolumeny były kilku milionowe.

To równie dobrze może być zwykłą pompa od samego początku, bo nic specjalnego w tym Energi nie ma, czego by nie było w setkach innych kryptowalut ale to tylko moje osobiste spostrzeżenie.

Właśnie ruszył handel na ERD - nowe IEO binance. Cena IEO - ok. 5 sat. Obecna cena? 70 sat !! Czy ci ludzie do reszty na głowę poupadali? x14 ? Kto to kupuje od ludzi z IEO po tych cenach? Przecież:
FET - 90% od otwarcia
ONE -50% od otwarcia
Matic +50% od otwarcia - tylko przez ostatnią pompę z której powoli juz kapitał ucieka
Celr -70% od otwarcia
BTT - 30% od otwarcia

Kiedy się w końcu ludzie się nauczą, że na coinach IEO zarabia się podczas IEO a nie po rozpoczęciu handlu?

Moje próby wzięcia udziału w IEO zakończyły się stratą 20% na spadku BNB podczas trzymania i .... nie wygraniu losowania, bo szansa wynosiła zaledwie 11% :( Na coinie, który jest zwykłym coinem do transferu wartości. Który zginie pośród setek innych i ostatecznie zostanie całkowicie zapomniany po starcie projektu Libra.

@Tytanowy Janusz - kluczowa kwestia  to niski cap - jak sam obliczyles tylko 11% szansa na  otrzymanie tokenow - tzn że  chętnych bylo 9x wiecej niz dostepnych tokenow..  więc taki wzrost byl praktycznie "pewny" z automatu...

A to, że to fundamentalnie g**no, no cóż od kiedy fundamenty mają znaczenie w krypto?

Od kiedy na rynku działa taka prosta arytmetyka ?  było 10x więcej chętnych na zakup po 5 sat, wiec po wejściu na rynek powinno być 50 sat? Ja byłem chętny na zakup po 5 sat, widząc 70 sat wcale nie jestem :) Zresztą pewnie pozostali członkowie IEO podobnie. Ci, co teraz kupują, moim zdaniem, to zupełni inni napaleńcy.

Jak dla mnie to będzie rekordowy dump. Tak silny, że kolejne IEO otworzy się x2 albo niżej mimo, że w loterii szansa będzie wynosiła już 5% chyba, że drastycznie zwiększą supply, ale wtedy to się nie zdziwię jak zobaczę otwarcie poniżej ceny IEO.

Swoją drogą bitforex robi ciekawe IEO. https://www.bitforex.com/en/spot/dxg_eth Nie chodzi mi o token (bo prawdopodobnie nie jest wart uwagi) ale o przebieg IEO.

Kładzie torcik na order book i smacznego :) Szkoda tylko, że poza jedzeniem torcika nie da się wystawiać innych zleceń. Dawno już myślałem o tym, że takie IEO jest interesujące. Tylko myślałem jeszcze dalej. Jako właściciel firmy generujesz tokeny i przekazujesz je giełdzie, która rozkłada je na półkach od 100 do 300 sat, co 10 sat i uruchamiasz handel. Są to półki, które nigdy nie mogą zostać zdjęte (jedynie przejedzone) Wyobrażacie sobie takie IEO? Im wcześniej kupisz tym lepiej, im później tym drożej aż do nasycenia rynku po optymalnej cenie. Ostatnie 20% tokenów może leżeć jako taki baton na 500 sat jako premia dla zespołu -jeśli cena dojdzie aż tak wysoko, to zapewne projekt się udał.

Wzrost był pewny (99%), wysokość wzrostu nie. Standard jak duża giełda wrzuca nowego shitcoina, choć niekoniecznie z takimi wzrostami.

@Tytanowy Janusz

Niektóre ICO robią/robiły podobnie, np. Ethereum, z tym że cena rosła czasowo, a nie kwotowo. W sumie nie wiem, które bardziej się opłaca dla emitenta, które podejście umożliwi zebranie większej kwoty.

Zgadza się. ICO robiły tak zwane pre-sale i tam nawet 80% zniżki, potem kilka etapów sprzedaży z różnymi poziomami cenowymi. Było to jednak nie jawne (trzeba był ufać firmie na słowo co do ilości tokenów sprzedanych), a tokeny zostawały rozdane po zakończeniu ICO i od razu dumpowane przez tych, co kupili na zniżce a następnie przez spanikowaną resztę. Rozwiązanie może i dobre dla firm zbierających fundusze, świetne dla scamów i kiepskie dla inwestorów (zwłaszcza dla kupujących bez zniżki). W opisanym przeze mnie przykładzie ciekawego i uczciwego IEO widzisz na bieżąco w karnecie ile jeszcze zostało tokenów na obecnej półce. Możesz zebrać ostatnie 10 btc z półki 100 sat i wystawić na 109 sat i wyrwać 9%, bo stajesz się pełnoprawnym właścicielem tokenów w momencie ich zakupu i od razu możesz nimi handlować. A nie kupujesz tokeny a potem czekasz miesiącami aż wejdą na giełdę (o ile wejdą). Projekt, który przystępuje w ten sposób do IEO dostaje środki miesiącami wraz ze wzrostem ceny i realizacją projektu

Projekt nie jest realizowany, cena nie rośnie, nie realizowane są wyższe zlecenia, brak dopływu nowej kasy, mniej oszukanych inwestorów.
Projekt jest realizowany, cena rośnie, napływa nowa kasa z realizacji kolejnych zleceń wiszących coraz wyżej.

ICO blokują sobie część tokenów na lata, ale nie działa to tak jak mój pomysł, bo tokeny są odblokowane niezależnie od realizacji projektu i następnie dumpowane w nieogarniętych inwestorów po coraz niższych cenach.

Mam nadzieję, że ktoś to kiedyś wypróbuje w rzeczywistości bo jestem bardzo ciekawy reakcji inwestorów, rozwoju ceny i ilości zebranych środków.


Edit:
ERD -
x14 cena IEO
7.5k BTC -wolumen z pierwszej 4h

ONE
x5 cena IEO
20k BTC - wolumen z pierwszej 4h


Ta cena to jakis żart.

Jak tak to rzeczywiście lepsze rozwiązanie, aby przekonać potencjalnego kupującego.

A te IEO nie mają przypadkiem wcześniejszych zamkniętych przedsprzedaży dla wybranych z 'friends & family discount'?

Tego nie powiedziałem - że to tylko i  wyłącznie kwestia arytmetyki -ale wg. mnie to po prostu logiczne, że im mniejszy cap tym większe potencjalne wzrosty..

Co do formatów ICO to kojarze, że w poprzedniej bańce ciekawy format próbował zapropoznować Gnosis (GNO) - tam miała być jakaś aukcje - co ileś sprzedanych tokenów cena miała rosnąć o parę procent (albo jeszcze inaczej?) - tyle tylko, że i tak w ciągu kilku minut wyprzedało się wszystko po maksymalnej cenie..

Natomiast co do IEO binance - to jeśli kolejne IEO zakończy się brakiem  wielokrotnego wzrostu to wg mnie raczej nie będzie to skutkiem sytuacji z Elrondem, a raczej nasycenia rynku..

#EDIT:
Co do Gnosis, myślałem, że to dłużej mi zajmie, ale mam już znaleziony artykuł i to na pierwszy rzut oka dosyć rzetelny:
https://www.coindesk.com/ethereum-ico-irrationality-300-million-gnosis-valuation-sparks-market-concerns

Czyli z tego wynikałby taki model:
Cena na starcie np. 1dolar i co minute spada o 1% itd.

Warto też zapoznać się z modelem sprzedaży w IEO Huobi: Huobi Prime:

https://huobiglobal.zendesk.com/hc/en-us/articles/360000319881-Huobi-Prime-launches-Akropolis-AKT-on-Jul-16-20-00-GMT-8- pkt.3 - trading mechanism

Właśnie ruszył handel tokena, który reklamowałem w sygnaturce
Strona giełdy:
https://www.coinzest.co.kr/app/cxweb/it/IT4001.jsp

Jestem w posiadaniu praw do 8 mln tokenów = 800k KRW = 2400 PLN. Niestety potrzebne jest pełne KYC. Osobiście, w imię zasad KYC mówię stanowcze nie, ale żal mi tyłek ściska, by ten hajs się zmarnował. Jest ktoś zainteresowany przejściem pełnej weryfikacji na stronie https://azbit.com/ za połowę tych środków?

Spreadsheet:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1px5sIj1SecLjXr2IxH2DwDIVNMIOBSgtYwgBL9fByXA/edit#gid=419170841

mój adres ETH:
0xBe268aE85bbaa1bF386c71743DA9B27030D0dE59

Nie mam jeszcze planu jak to zrobić. Na pewno trzeba byłoby zalogować się na konto z mojego maila. Potem zrobić KYC a potem zgłosić się do adminów, by wypłacili środki z bounty (czy to zrobią - nie wiem). Jak wypłacą, to pewnie na adres ETH z bounty. Następnie się nimi podzielić po pół.

Nic nie mogę zagwarantować przy tym dealu. Jedyne co mogę to to, że jeśli środki pojawią się na adresie:
0xBe268aE85bbaa1bF386c71743DA9B27030D0dE59
To połowę przekaże osobie, która pomoże mi je zdobyć.

Ja nie jestem zainteresowany ale doradzam sprawdzić wszystko dokładnie, żeby nie było wtopy i wszystkie tokeny nie przepadły.

Jak rozumiem, że to była kampania sygnatur z Bitcointalk. Będziecie musieli użyć dokładnych danych z kampanii.

Czy napewno jest pełne KYC? Może mozna pozaklejać niektóre dane? Nie ma problemu z KYC, jeżeli nie wymagają skanów jak w banku.

Jeżeli mogę spytać to jaką maja wartość te tokeny na dzień dzisiejszy? Myślę, że to będzie kluczowa informacja dla każdego zainteresowanego.

Niestety, ale jest to pełne KYC. Pełniejsze nawet niż na Binance, czy huobi, bo wymagają nawet skanu rachunku (np za prąd/gaz) potwierdzającego miejsce zamieszkania.
Wartość taka sama, a nawet nieco więcej, bo cena na https://www.coinzest.co.kr/app/cxweb/it/IT4001.jsp skoczyła z 10 KRW na 12-13 KRW (KRW potem da się na tej samej giełdzie zamienić na bitcoina). Na innych giełdach nie jest jeszcze handlowany, ale z tego co wiem, to planuja wbić się na hotbit (AZ/BTC trading on Hotbit.io📊 will be opened at 20-00 (GMT+8) August 8. - wiadomość od admina telegrama).

Dzięki za szybką odpowiedź. Nie wiem jak ja przegapiłem podaną wartość w pierwszym poście.

Jeżeli mogę być wścibski, to kiedy brałeś udział w ej kampanii i jak długo?

Na dzień dzisiejszy to jakieś 550 euro, co i tak jest bardzo dobrym wynikiem w porównaniu do innych wypłat z kampanii sygnatur w ostatnich latach.

Dlatego jestem ciekaw, czy aby to nie jest jakieś stare bounty tylko wypłacone niedawno?

Swoją przygodę z Azbit opisywałem w moim pierwszym założonym wątku na polskim lokalu.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5063098.msg48161964#msg48161964

W kampanii byłem przez 6 tyg i zakończyłem współpracę w styczniu 2019. Od tamtej pory team chyba z 10 razy przedłużał ICO, bo nie mogli zebrać środków. Potem zrobili IEO na latokenie. Potem znów kolejna runda ICO a następnie IEO na bitforexie a następnie chyba znów kolejna runda ICO. Będąc inwestorem już dawno osiwiałbym.

Było to przedostatnie ICO jakie reklamowałem w swojej sygnaturce. Punkt zwrotny, bo chwilę po końcu bounty dowiedziałem się, że JEDNAK będą robili KYC mimo, że upewniałem się na telegramie, że KYC nie będzie i był to jeden z głównych powodów, dla których wybrałem to bounty. Jak tak można? Zatrudniasz kogoś na 6 tyg pod pewnymi warunkami a miesiąc po robocie mu piszesz, że jak nie obnaży się do gołego, to środków nie zobaczy. Patologia. Ale czego się mogłem spodziewać po ICO reklamowanym przez Rogera Vera

Niestety to sandardowa taktyka ja osobiście trafiłem na nią już wiele razy "spokojnie spokojnie - róbcie bounty nie będzie żadnego KYC" a kiedy przychodzi co do czego... "sorry jednak KYC jest potrzebne bo... BLA BLA BLA" osobiście uważam to za całkowity bezsens bo przecież rolą KYC powinno być "uchronienie" krypto przed środkami pochodzącymi z prania brudnych pieniędzy etc. więc po jaką cholerę ściągać pełne dane od biednego twitterowego spammera który ma zostać wynagrodzony za retwittowanie postów na twitterze czy facebooku?  Oczywiście sensu nie ma to żadnego ale zawsze warto wprowadzić i to najlepiej na koniec kampanii bo wtedy oszczędzi się znaczną część tokenów na gościach którzy zrobili robotę ale nie zgodzą się na KYC - quasi reklama dzięki temu staje się tańsza!!!
 
Ostatnio też trafiłem na ciekawy przypadek - jedno z bounty w których uczestniczyłem wymyśliło, że nie będą robić KYC'a dla bounty hunterów... no chyba że ktoś zarobi więcej niż 1.000 tokenów no to wtedy już sorry ale przy takiej ilości to będzie niezbędne... Śmieszne jest, że pomimo że od kampanii bounty minęło już ponad 10 miesięcy nie zrobili jeszcze ani ICO ani IEO, co więcej nawet nie zdecydowali jaka będzie startowa wartość tokena (więc równie dobrze może to być 0,0001 centa ;-) a ten tysiąc tokenów może być wart $0,10) ale KYC'a dla bardziej aktywnych bounty hunterów wymagają....

Reasumując trudno mi pojąć jaka jest rola KYC w programach bounty? Kumam że jeżeli inwestuję w coś $50.000 to ktoś może być ciekaw czy wkładam tam legalną kasę ale jeżeli chcą sprawdzać, czy lajki na fejsie nie pochodzą z handlu narkotykami to coś mi tu nie gra...

Na pewno zabezpiecza ICO przed dystrybucją tokenów do nieuczciwych łowców bounty. Dodatkowo jest oczywistą bronią w arsenale, której nieucziwe projekty nie boją się użyć.
Wszyscy z nas spotkali sięjuż z tym że KYC zostało wprowadzone na koniec tylko poto aby nie wypłacić tokenów.

Atlant posunął się o wiele dalej i wprowadzili KYC, już podczas dystrybucji tokenów. Po pierwsze opóźnili wypłatę o 8 miesięcy i zmienili zasady dystrybucji, wypłacali nam tokeny przez 18 miesięcy (właśnie dostałem ostatnią miesięczną wypłatę). KYC było obowiązkowe po dziesiątej miesięcznej dystrybucji i było tylko 7 dni na weryfikację. Jeżeli nie zdążyłeś miesięczne bounty przepadało.
Ale to jeszcze nie wszystko. Wymyślili sobie, że u nich KYC kosztuje 1ETH, to było około 100 euro w tamtym czasie. Kiedy ludzie zaczęli się skarżyć, to wprowadzili tą zasadę jako ogólną i teraz jeżeli chcesz korzystać z usług Atlant, będziesz musiał przejść KYC i zapłacić 1ETH. Dotyczy więc wszystkich a nie tylko łowców bounty.

Oczywiście masa ludzi nie przeszła weryfikacji z różnych powodów i dodatkowo wszyscy, którzy mieli mniejsze ilości zarobionych tokenów, zrezygnowali ponieważ nie opłacało im się płacić 1ETH, gdyż tokeny, które by dostali miały niższą wartość. Szczególnie w sytuacji, kiedy wszystkie kryptowaluty straciły 95% wartości.

Sam się dziwiłem, że to jest możliwe i próbowałem jakoś walczyć lub chociaż rozdmuchać trochę temat, żeby ostrzec innych i zainteresować społeczność Bitcointalk. Jedyny efekt to ban na Telegramie w grupach Atlant i zamknięte wszystkie teamty na Bitcointalk. Pomimo tego, że bounty nie było jeszcze w pełni wypłacone.

Niestety potrzebne są regulacje dla ICO. Bez tego w dalszym ciągu będą miliardowe wyłudzenia i będą z nami robili co chcą tak jak do tej pory. Nie ma szans, żeby coś się zmieniło bez odgórnych regulacji lub chociaż wewnętrznie wprowadzonych standartów jak nowe IPO, które są o wiele bezpieczniejsze od ICO.

Scamy z KYC są właśnie dlatego, że transfer pieniędzy, a w niektórych krajach także kryptowalut jest obwarowany rozmaitymi regulacjami. Im będzie więcej tych regulacji, tym szersze pole do nadużyć, pt. "przejdź KYC, aby odzyskać kasę".

Swoją drogą nie spotkałem się jeszcze z sytuacją, żeby ktoś żądał od kogoś pieniędzy za przejście KYC (chyba że ktoś oferuje usługę KYC).

No nie tego jeszcze K@#$%a nie było. Bardziej bezczelne byłoby chyba tylko płatne KYC z możliwością odzyskania 5% przychodu ze sprzedaży danych na darkwebie...

Zgadzam się zagrywają całkiem beszczelnie i to nie raz. Najgorsze jest to, że jesteśmy bezsilni i nie zgodzę się z Tobą @Malevolent, że regulacje nie przyniosą nic dobrego.

Zobacz tylko na najnowsze IPO. Ani jednego oszukanego, nie ma jakichś KYC z nieznanymi serwisami, tylko dobrze znane giełdy, na których i tak większość z nas ma już KYC.
Tokeny zawsze wypłacone i to na czas. A to nie są, żadne regulacje tylko wewnętrzne ustalenia rynku krypto, a dokładnie giełd, projektów i inwesterów.

Myślę, że już niedługo wogóle nie będzie ICO. Ja osobiście nie słyszałem o żadnym ważnym. Jedyne co ostatnio słyszę to IPO. Myślę, że dotychczasowe skamy już wymusiły zmiany a to dopoero poczatek.

Sam jestem niechętny jakimś regulacjom, czy mieszaniu się ustawodawców do rynku krypto ale bez tego 1.000.000$ za BTC nie wydaje mi sie możliwe, bo nigdy duże pieniądze nie wejdą w tą bezpieczną przystań, bo nie jest bezpieczna bez regulacji, takie błędne koło. Tak źle i tak niedobrze.

IPO w sensie IEO rozumiem. Żadne prawo nie każe nikomu robić ICO za pośrednictwem giełdy. IEO nie jest wynikiem odgórnie narzuconych regulacji tylko są wynikiem samoregulacji rynku jako odpowiedź na scamy. Jak się państwa do tego zaczną dobierać to dużo osób nawet nie będzie mogła przejść procesu KYC, albo coś się nie będzie zgadzać i wtedy tak jak już niektóre giełdy robią - nie mówią dlaczego osoba nie może przejść KYC (probabilistycznie często decydują), albo będzie to uznane za za duże ryzyko dla inwestorów nieakredytowanych, więc trzeba będzie zakazywać i ograniczać.

Duże pieniądze (w sensie nie tylko osoby fizyczne) zaczęły właśnie jeszcze w 2013 roku wchodzić i cena nie doszła wyżej wtedy tylko dlatego, że ze względu na bariery wejścia, większość rynku kupna/sprzedaży BTC toczyła się wokół jednej giełdy.

Tak IPO czy IEO na każdej giełdzie nazywają stare ICO inaczej.


No ale przecież ja właśnie o tym piszę. Jeszcze raz bardzo proszę o dokładnie czytanie moich postów.

Wczoraj ruszył handel na kolejnym IEO binance - PERL i pokazał, że zgodnie z moim wymądrzaniem się liczba chętnych w IEO nie przekłada się na cenę otwarcia.

% of Winning Tickets: 5.46% (https://launchpad.binance.com/en/lottery/8459a668fdec4c39bca47f7d02224df4) - wygrał co 18. Cena powinna wystartować na x15 - x20? Nic bardziej mylnego. Uśredniona cena z pierwszych 2 godzin handlu to 1350 sat - cena IEO ok 700 sat. Więc "zaledwie" x2. Wygląda na to, że rynek zrozumiał, że w IEO binance zarabiają tylko uczestnicy IEO. Dlatego liczba chętnych nieustannie wzrasta a cena otwarcia nieustannie spada w stosunku do ceny IEO. Jakie wasze predykcje? Ile jeszcze IEO zobaczymy przed pierwszym otwartym na minus ? Moim zdaniem sporo zależy od rozwoju ceny PERL. Jeśli runie jak każde inne to czekają nas jeszcze max 3 zyskowne IEO. Jeśli natomiast rynek uzna cenę za promocyjną (najtańsze otwarcie) i podbije na *x to może dać to paliwo dla kolejnych otwarć - w sumie, to na miejscu CZ zastanawiałbym się czy nie warto spompować PERL przed kolejnym IEO, by pokazać, że nie tylko uczestnicy IEO zarabiają na ich tokenach. Wszystkie tokeny warte sa obecnie zaledwie 30 mln$. 1 mln $ wystarczy na fundamenty solidnej pompy moim zdaniem.

I tak jesteś optymistą myśląc o jeszcze trzech.

Moim zdaniem, już następny może być na zero lub nawet lekki minus (ale zależy jeszcze od jakości projektu i samego pomysłu), a następne to już będą prawdziwe porażki po 50% strat lub wiecej.

100% straty oznaczałoby całkowity przepadek środków, powyżej oznaczaloby że trzebaby jeszcze dopłacać po straceniu wszystkiego.

BTW, zwroty z ICO: https://twitter.com/lawmaster/status/1159130023963561984

Czy ktoś wie, w którym wątku rozmawialiśmy o airdropie Energi?

W obecnym wątku, i w tym: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5152738.0;all i w tym: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5183963.0, i w tym: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5135398.0.

Bardzo dziękuję, chociaż już nie aktualne, bo Cryptovigi udzielił mi wszystkich odpowiedzi o earndropie Energi.

Dla zainteresowanych dodam, że earndrop Energi jeszcze ciągle trwa i pozostała jeszcze jedna runda. Nikt nie wie jak długo to jeszcze potrwa.

Chętnie bym poznał Wasze opinie na ten temat? Jest nas tu paru co wzięło udział.

Ja zwątpiłem już po starcie, że to będzie trwało chociaż stosunkowo szybko, kiedy dość ciężko rozmawiało się z supportem Energi o dokładnych datach, w końcu zostałem zablokowany z Twittera (po 3 pytaniach), co było kolejną czerwoną flagą. Ale pisałem o tym i to było jeszcze przed takim gwałtownym wzrostem ceny, który jakby nie było zdarzył się dokładnie podczas 1, 2 i 3 rundy.

Na pewno zyskali rozgłos ale czy to przełożyło się na inwestycje i skok ceny, to nie wiem, bo to jednak był martwy sezon dla altów i w dalszym ciągu jest, a Energi oprócz earndopu z wysokimi nagrodami, niczym się nie wyróżnia  ;)?

W ostatnim artykule z 15 września zespół tłumaczy długotrwały proces weryfikowania zgłoszeń do 2 i 3 rundy bardzo dużą ilością nadużyć ale jednocześnie potwierdza, że planowanym terminem dystrubucji monet pozostaje IV kwartał 2019....

"...We are sharing this information to keep our community informed as to why the auditing process has taken noticeably longer than originally expected. Our team is working around the clock to validate submissions and ensure that NRG coins will be distributed in Q4 2019."
source: https://medium.com/energi/energi-bureau-of-investigation-4f5effc77556

o przy okazji znalazłem jeszcze jedno info - w najbliższym czasie na maile podane przy rejestracji powinny przyjść dalsze instrukcje...

"...Earndrop rounds will be coming to a close later this month. For participants in Rounds 2 & 3, please watch your inbox (and spam folder) for instructions on how and when to log into the Earndrop portal to complete your outstanding KYC or social media tasks, and provide other required information such as a valid wallet address."
source: https://medium.com/energi/2019-august-newsletter-d79e93d17e8a

Mam kolejne pytanie o XLM (Stellar) bo jakoś nie mogę zrozumieć o co chodzi z jego ceną na giełdzie Stellarport???

Wychodzi na to, że w dniu dzisiejszym 1XLM kosztuje na tej giełdzie 11.80USD a całkiem niedawno był po 17USD!!!

https://i.imgur.com/7LGOFf1.png

Dla potwierdzenia screen, bo już może mam halucynacje od  ciągłego oglądania wykresów  :D ???

Teraz dla porównania screen z dzisiaj z CMC dla XML:

https://i.imgur.com/XBEvdbI.png

No przecież jak byk jest, że kosztuje 8 centów, to o co chodzi z tymi 12 prawie dolarami na Stellarport?

Dla pewności screen z Binance, gdzie cena też jest 8 centów, jak przeliczycie z euro.

https://i.imgur.com/xBXx1AV.png

Jeżeli to jest prawda to przecież od miesięcy można było zarobić krocie ale musi być jakieś normalne wytłumaczenie, tylko że pół dnia siedzę i nie mogę znaleźć?

HELP!

to jest USD/XLM a nie XLM/USD :):)
Czyli ile XLM kupisz za 1 USD a nie ile USD dostaniesz za 1 XLM.

(USD/XLM) = 1/ (XLM/USD)

(11,75) =1/(0,08)= 12,5 - rozbieżność wynika z tego, że nie brałem cen z tego samego okresu.

No tak USD/XLM i wszystko jasne  ;D wiedziałem, ze nie widzę czegoś oczywistego  :o ::)

Ja oczywiście zacząłem sprawdzać (od dupy strony http://emots.yetihehe.com/2/dupa.gif) czy to aby na pewno XLM, a nie jakiś tam token XLM na blockchainie Stellara, jak to często bywa na ForkDelta i wcześniej EtherDelta.

Właśnie wystartowała runda 4 airdropa energi. 5000 miejsc (630 wolnych). Dodatkowy task do wypełnienia - instagram (również dla uczestników rundy 2 i 3).
Wygląda jakby jeszcze były miejsca.

edit: No i się rozeszło, To teraz czekamy na wypłatę.

Jak na razie wszystko wygląda dobrze i prawdopodobnie niedługo dostaniemy wypłatę. Całe szczęście, bo już powoli zaczynałem się pocić, że to jakiś kolejny przekręt, a przecież to ja osobiście go tu rozreklamowałem. Szczerze mówiąc zanim zareklamowałem, to najpierw sprawdziłem projekt ENERGI i wszystko wyglądało dobrze.

Jeżeli wypłaciliby niedługo to na dzień dzisiejszy każdy partycypant dostałby 260$ za 100 ENERGI. Myślę, że całkiem nieźle.

https://i.imgur.com/4KnbEQj.png

Już nie chcę mówić ile by to było podczas ATH, bo prawie 1000$ na głowę, co z pewnością zrobiłoby z ENERGI najlepszy earndrop od 2018 roku.

Poczekamy zobaczymy, wygląda na to, że na 2$ jest mocne wsparcie, więc może chociaż po 200$ uda się zgarnąć jak wypłacą w miarę szybko.

https://i.imgur.com/U3UBiax.png

Może ktoś ma jakieś najnowsze informacje, jak długo to jeszcze potrwa do wypłaty od Energi?

5000 uczestników uzbierało się raptem w kilka godzin i po kolejnych kilku godzinach po namowach społeczności limit uczestników został zwiększony do 10 000. Obecnie brakuje jeszcze 1341 osób (ktoś chętny po reflinka i  25$ extra? :) PM) A z wypłatą sytuacja jest taka sama jak przy rundzie 2 i 3 - sprawdzimy, odsiejemy oszustów i damy znać ale najpierw dobijcie do pełna. A sprawdzanie zajmie trochę czasu, bo oprócz 10 000 osób jest dodatkowo 1 nowy task do zrobienia nawet przez uczestników poprzednich edycji - instagram- warto się pochylić dla dodatkowych 20$
Po kursie jednak widać, że rynek wystraszył się otwarcia 4 rundy bo prosto po newsie runął o 20%. Mam nadzieję, że do wypłaty cena nie spadnie do 50 centów. Na pewno warto być na bieżąco i sprzedać na wyścigi, bo po ilości uczestników (100k?) wychodzi nam podaż 2.5 mln $ uwolniona jednego dnia przy średnim dziennym wolumenie na poziomie 300 000$. To może być dump o 70% jak się jakiś wieloryb nie zlituje i nie odbierze tego od nas.

@wwzsocki Bywały większe airdropy, ale trzeba się było napracować :)

Bardzo dziękuje za informacje. Czyli bez zmian dalej czekamy  :D.

Zgadzam się, że były wcześniej ale tak jak napisałem:


Jestem prawie pewien, że nie było już jakichś tłustych airdropów od końca 2018 do teraz, bo o nich nie słyszałem, a dość regularnie przeglądałem strony i wątki związane z tym tematem, które wcześniej dość precyzyjnie informowały mnie o wszystkich lepszych promocjach.

Jakie airdropy masz na myśli?

Nie lubię się chwalić ale skoro pytasz :)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5152738.msg52194126#msg52194126
Z konkursu dostałem airdrop BNB o wartości 217$ za top 50 na jednym koncie i 67 $ za top 200 na drugim - razem 284$

https://binance.zendesk.com/hc/en-us/articles/360032888452
Moja skromność zabrania mi się chwalić które miejsce tu zająłem i ile za to dostałem ale powiem tylko, że znacznie wyżej niż top50 a nagrody były znacznie większe, bo wilcza część top50 została zbanowana za wash-trade i multi konta.

No tak zgadzam się tylko, że to nie były airdropy ani nawet earndropy, tylko promocje, a raczej konkursy na Binance, gdzie trzeba było spełnić kilka warunków, żeby mieć jakąś szansę.

A mi chodziło o airdropy, gdzie wszyscy dostają tyle samo i wystarczy konto na Bitcointalk, czy nawet dostępne dla wszystkich lub earndropy za tweet albo like/follow na Facebooku.

W tak wąskiej definicji airdropa (fallow, retweet, like) to energii puki co jest nr.1. Zgadzam się.

Jednak moim zdaniem definicja airdropa jest dość płynna (nie ograniczałbym jej ponad "zrzut monet w zamian za wypełnienie ściśle określonych wymogów"). W ogóle czym się różni airdrop od earndropa jak nie samą nazwą wymyśloną przez zespół energi z niewiadomych przyczyn?

Bo dla mnie zrzut tokenów za przetestowanie apki/nowej platformy dla pierwszych 5000 uczestników do również airdrop. Zrobienie tego samego dla najlepszego 1000 uczestników (a nie pierwszego 1000) to również airdrop. Wymagający więcej pracy, fakt, ale wciąż jest to zrzut monet za wykonanie ścieśle określonych zadań. Po rozszerzeniu definicji nagle okazuje się, że za 5 dni testowania platwormy CELER można było zgarnąć ponad 1000zł lub 120zł za 5 min klikania.

Airdrop w oryginalnej definicji to darmowe altcoiny/tokeny z nicnierobienie ponad posiadaniem innych kryptowalut w dniu/godzinie airdopa.

Zrzut altcoinów/tokenów za wypełnienie zadań to giveaway lub bounty.

Jakieś newsy na temat airdropa Energi?

Trzeba trzymać rękę na pulsie, żeby nie przegapić tej dystrybucji, bo jak znam życie, to po kilku godzinach cena poleci na łeb, kiedy wszyscy zaczną sprzedawać.

Ja niestety mam takie szczęście, że jestem zawsze na końcu kolejki. Jak dystrybucja trwa kilka dni, to ja zawsze jestem jednym z ostatnich do wypłaty.

Jestem ciekaw czy wprowadzą jakieś ograniczenia czasowe dla dystrybucji, żeby nie pozwolić na flash crash, czy też jednak wypłacą wszystko od razu?

Aż się wierzyć nie chce, żeby sobie takiego samobója strzelili ale kto wie? A jak Wy myślicie?

Energi zawsze trzymało linię, że tokeny ze wszystkich rund zostaną odblokowane jednocześnie. Runda 4 skończyła się raptem kilka dni temu, bo została rozszerzona o kolejne 5000 miejsc. Moim zdaniem powinno już pójść sprawnie. Runda 2 i 3 miały łącznie 80 000 miejsc? Teraz 10 000. Moim zdaniem max 2 tyg i będzie hajs na portfelach.

Kapitał powinien wbić wykres pod powierzchnię ziemi niezależnie, czy będzie to 1 dzień (na co pozwalają parametry energi) czy tydzień. Doskonale wiedzieli co robili. Powiem więcej. Jak podejmowali decyzję o wielkości airdropa, to Energi było przed pompą na 10$ (co rozbujało realny wolumen co najmniej 3 krotnie).

Wygląda na to, że polują na dostanie się do binance przez program community coin. Może to uratuje kurs.
" Binance Community Coin Vote is back! You can leave a comment, like our tweet and let them know how big our Energi community is!  https://twitter.com/Energicrypto/status/1183045139113152513 "

Mam taką prośbę do Tytanowgo i wszystkich pozostałych, którzy brali udział w earndropie Energy, żeby poinformowali w tym wątku, kiedy dostaną powiadomienie przez email o początku dystrybucji lub po prostu, jak tylko się dowiedzą o wypłatach, żeby nie przegapić okazji i zdążyć sprzedać, chociaż za tyle ile było reklamowane na początku, czyli jakieś 150$ na partycypanta.

Ja na pewno zrobię, to samo, bo staram się trzymać rękę na pulsie, a zawsze w kupie siła  ;).

Trochę mi szkoda Energi i aż mi głupio tak otwarcie pisać o sprzedawaniu jak najszybciej i to zaraz po dystrybucji, bo nie tak zachowuje się ktoś, kto wspiera projekt, ale z doświadczenia wiemy, że takie earndropy wpływają bardzo negatywnie na cenę (po wypłacie), szczególnie kiedy nagrody były tak wysokie i było ich tak dużo. Bez sensu byłoby trzymać i przyglądać się spokojnie spadkom ceny, kiedy zawsze można sprzedać i odkupić później, już przecenione Energi, a różnicę zainwestować w jeszcze więcej Energi, jeżeli faktycznie jest szansa na rozwój i ktoś jest prawdziwym entuzjastą projektu lub kupić BTC albo inne alty.

Co myślicie a altach z pierwszej 10, no powiedzmy 15 na CMC, mam na myśli LTC, ETH, BNB, XLM, XRP, ZRX, BCH (czysto teoretycznie  ;)), Stellar, MNR, czy to jest moment, żeby kupić?

Jak przyjrzeć się większości altów, to albo walczą na wsparciach, albo są przed pierwszymi ważnymi oporami i aktualnie dzisiaj byki pokazały nawet trochę siły i mamy zielony dzień i pare procent na plus. Zazwyczaj zasada jest taka, że czekamy i wchodzimy w trejda, jak już opór zostanie przebity i co najmniej jedna zielona (4 godzinna jak dla mnie lub dniowa) świeca potwierdza ruch do góry. To samo ze wsparciami, jeżeli wytrzyma 3 lub 4 próby i odbije do góry, to po potwierdzeniu wchodzimy, itd, ale...

Ostatnio nigdy taki ruch do góry nie trwa długo i zazwyczaj kończy się zaraz po kolejnej zielonej świeczce, jeszcze większym spadkiem i to kilka razy szybszym.

Ja oczywiście doszukuję się tu manipulacji, ale nie biorąc jej pod uwagę, jest to czas na kupowanie altów? Bo tak jak mówiłem, zgłupiałem chwilowo i po prostu nie wiem co myśleć?

Jestem mega sceptyczny co do praktycznie wszystkich altów.

coiny od transferu wartości (np. LTC, BCH) - moim zdaniem ich wartość dąży do 0. Ich siła polegała na byciu szybszym bitcoinem. Tylko takich wykwitów "lepszych od bitcoina" jest tak dużo i co chwile pojawiają się kolejne, że kapitał na tym jest rozwodniony do granic możliwości a prawdopodobieństwo obstawienia lidera graniczy z cudem.
XRP- sam napisałeś artykuł o XRP https://bitcointalk.org/index.php?topic=5117552.0

ETH i inne podobne (ZRX) - jest tego tysiące. A tak na prawdę moim zdaniem wyłoni się pewnego dnia lider w tej dziedzinie a reszta pójdzie w diabły. Może to być BNB, które króluje hypem (i zachwyca temperm rozwoju) albo nawet BTC  (https://comparic.pl/powstal-jezyk-do-pisania-smart-kontraktow-na-bitcoinie/)

privacy coins (XMR) -

Według mnie obecna cena może być krótkoterminowym dnem (zależy to głównie od bitcoina), ale w perspektywie najbliższych lat poleci jeszcze o 99%. Kurs więc będzie się zachowywał jak opisujesz. Podbitka kilkadziesiąt procent a potem z nienacka urwanie i sprzedaż na zawody bo każdy jest świadom ulotności obecnej ceny i wartości realnej, której nie ma. Jaką może mieć wartość realną LTC jeśli nikt go nie używa? Miał wartość jak był lepszym bitcoinem i ludzie wierzyli w potrzebę jego istnienia. Ale teraz NANO jest lepszym litecoinem. A potem XXXX będzie lepszym NANO i tak w kółko.

Jeśli więc szukasz dna krótkoterminowo to ciasny SL czesto podnoszony i zero sentymentów. Chociaż ja nie widzę siły kupujących. Chyba, że na daytrading i wejścia kilkugodzinne.

Tak myślałem oczywiście o krótkoterminowych trejdach.

Czytasz w moich myślach i chociaż jesteś uczulony na słowo regulacja i KYC to widzę, że dokładnie rozumiesz, że nie ma innej drogi. Jesteśmy niestety za słabi, a  kryptowaluty, to tylko 0.0001 światowego pieniądza. Giełdy w unii, USA i ogólnie na całym świecie "uregulowanym", będą zmuszone (już są) do dostosowania się do prawa obowiązującego albo wypad, a w końcu powstanie jedna super koina, która powali na kolana inne pod każdym względem i dopiero będzie zgryz.

Ciężko pozostać optymistą, jeżeli naprawdę widzisz rzeczywistość prawdziwą, jak jest faktycznie, a nie oczyma entuzjasty, kogoś przekonanego o końcowej rewolucji w świecie pieniądza.
A kto na to pozwoli?

Już nawet nie chce wspominać o skamach, o tym, że 97% ICO to przekręt, że alty straciły 99% wartości (BTC 70%), pełnej manipulacji na tym rynku, ...

Kur.. a gdzie jakieś plusy?

Dzisiaj właśnie oglądałem video z konferencji w Londynie gdzie Roubini i Ver dyskutowali o kryptowalutach, ja wiem, że są to dwie najbardziej znienawidzone osoby przez społeczność BTC, ale ja uważam, że ważne jest, żeby znać ich punkt widzenia i ciężko się z Roubinim nie zgodzić, kiedy mówi krytycznie o kryptowalutach i BTC.

Jeżeli chcecie obejrzeć, tu jest link: https://www.youtube.com/watch?v=8izCNm6S63M

To się nazywa udana inwestycja w altcoiny ... przepraszam shitcoiny  ;).

https://i.imgur.com/Xjn16zX.png

Prawie 5000% w kilka godzin, to wynik jakiego jeszcze nie widziałem i wolumen, aż kilkanaście tysięcy USD  ;D.

Na jakiej to giełdzie/giełdach? Na nic podobnego nie mogę trafić googlując, wszędzie spadki jesli już, chyba że coś źle patrzę.

Mam całą masę tokenów, altcoinów (shitcoinów) z najróżniejszych airdropów i bounty, w których brałem udział poprzez najróżniejsze platformy do zautomatyzowanych airdropów i bounty.
Zrobiłem sobie ostatnio remanent w tych portfelach i znalazłem taką stronę, gdzie stworzyłem sobie portfolio i teraz śledzę tam, te wszystkie skumulowane przez lata skarby  :D.

To jest właśnie jeden z takich tokenów ale o dziwo, jest to nawet projekt z ambicjami i w ciągłym rozwoju. Jest już na kilku małych giełdach i ma nawet parę tysięcy dolarów w dziennych wolumenach, to i tak nie najgorzej, jak na taki, zupełnie nie znany projekt. A mowa, jest właśnie o tokenie Bloom.

Bloom token (BLT) - to token zgodny z ERC-20 opracowany na blockchainie Ethereum, oferujący zdecentralizowany mechanizm punktacji kredytowej i oceny ryzyka. Token Bloom służy zarówno jako mechanizm poprawy punktacji i jako waluta w sieci Bloom, rozwiązuje problem nieautentycznego systemu punktacji kredytowej. Sieć Bloom wykorzystuje protokół Bloom, który służy do oceny ryzyka kredytowego poprzez zdecentralizowaną weryfikację tożsamości opartą na atestacji. Protokół Bloom rozwiązuje główne problemy związane z udzielaniem pożyczek przedsiębiorstwom, w tym z transgraniczną punktacją kredytową, wsteczną oceną wiarygodności kredytowej, ograniczoną zdolnością do udzielania pożyczek na całym świecie, wysokim ryzykiem kradzieży tożsamości i niekonkurencyjnym ekosystemem punktacji kredytowej. Protokół Bloom składa się z trzech głównych elementów, tj. BloomID (tworzy globalną bezpieczną tożsamość za pomocą poświadczenia tożsamości), BloomIQ (rejestr / śledzenie / raportowanie kredytowe) i BloomScore (ocena punktowa). Sieć Bloom ma na celu bezpieczną obsługę 3 miliardów osób niebankowych, które nie mogą uzyskać konta bankowego ani oceny kredytowej.

Bloom token (BLT) - służy również jako proponowany mechanizm inicjowania zmian w fazach i algorytmach BloomScore. Bloom Token (BLT) służy do zapłaty za ocenę ryzyka kredytowego i weryfikację tożsamości w sieci Bloom. Tokeny te są również używane w „Systemie zaproszeń”, w którym użytkownik musi umieścić ułamkową liczbę tokenów BLT jako zabezpieczenie dla nowych użytkowników zaproszonych do sieci Bloom. Tokeny zostaną zwrócone po upływie roku. Ta strategia chroni sieć przed atakującym, który chce utworzyć sieć złośliwych kont.

Całkiem nieźle prawda  ;). Ale już po pompie  ;D

https://i.imgur.com/1VgIRGR.png
https://coinlib.io/coin/BLT/Bloom+Token

Tutaj giełdy tokena Bloom i wolumeny:

https://i.imgur.com/co6ubkb.png
https://coinlib.io/coin/BLT/Bloom+Token

Nawet się cieszę, że mam tyle tego badziejstwa, bo co chwile, któryś mnie pozytywnie zaskakuje i jest pompowany. Okazuje się, że projekty, które są prawdziwe i w ciągłym rozwoju, mają nadal, szansę i potrafią znaleźć dla siebie miejsce. Kilka tysięcy dolarów w dziennych wolumenach to wystarczająca ilość, żeby zaspokoić potrzeby takiego początkującego projektu, jak widać. Jak zwykle pożyjemy zobaczymy ile z tych 3000 altów zostanie z nami na dłużej. Szacuje się, że tylko 1%, więc jakieś 30 projektów powinno przetrwać ale czy jest to Bloom token, sam nie wiem?

A tu link do strony Coinlib.io ze szczegółowymi informacjami na temat tokena Bloom: https://coinlib.io/coin/BLT/Bloom+Token

No i już mam odpowiedź na moje pytanie.

Dosłownie wystarczyło kilka godzin żeby BNB przebiło wsparcie.

https://i.imgur.com/maaLcmf.png

Wygląda na to, że zmierza do 4$. Praktycznie nie ma już jakichś mocniejszych wsparć nawet historycznych.

PS
Nie wiem o co chodzi, bo wcześniej napisałem posta, który zniknął ??? Cytowałem w nim TytanowegoJanusza i zapytałem czy ktoś kupuje BNB?

Teraz już sam nie wiem czy kiedy chciałem napisać nowego, to zamiast to zrobić edytowałem starego, bardzo możliwe.

Znowu mamy chyba rekord w dziennym wzroście ceny na BLOOM tokenie  ;D ;D ;D

https://i.imgur.com/AXhhdHV.png
https://coinlib.io/coin/BLT/Bloom+Token

Gdyby zainwestować 1$ dzisiaj rano to wieczorem teoretycznie można było mieć 12000$  8).

Oczywiście zupełnie bez szans przy tych wolumenach i tokenie ale pomarzyć zawsze można. Tylko 1$... eh.

120$ a nie 12 000$ :)

ten post magicznie zniknie jak poprawisz swój post :)

Faktycznie, aż użyłem kalkulatora  http://emots.yetihehe.com/3/wow.gif. Ale ze mnie baran http://emots.yetihehe.com/3/glupek2.gif.

Niech zostanie, nie poprawiam http://emots.yetihehe.com/2/glupek.gif.

No cóż, wczoraj 12000% w górę, dziś 97% w dół i to po zrzuceniu zaledwie $215

https://i.imgur.com/34zE23C.jpg

Jak się ma małą ilość to można parę groszy zarobić przy tak niskich obrotach. Gdybyś włożył to $120, to pewnie byś się z rok z tym bujał, o ile w ogóle to nie padnie przy jakimś kolejnym dumpie na rynku ;)

Zazwyczaj takich ruchów nie da się wykorzystać nawet mając ten token. Ktoś zjada cały arkusz zleceń i pojawia się ogromny spread który jest potem stopnionowo wypłeniany zleceniami bez ani 1 transakcji. Masz do wyboru albo zdumpować w najlepszą ofertę kupna (która jest na poziomie sprzed pompy) albo wytawić na sell i przebijać się z innymi aż dojdziecie do ceny dolnej. Jedyna opcja na tym zarobić to wystawić ofertę sell dużo wcześniej i liczyć, że wystąpi taka pompa i zbierze nasze tokeny.


A teraz coś o BNB :)
Wielkimi krokami zbliża się kwartalne palenie BNB. Przeważnie news wychodził 13-17 dnia miesiąca poprzedzającego kończący się kwartał. W zeszłym roku był to 15 stycznia dla 4 kwartału 2018. Wygląda na to, że za kilka godzin/dni binance pokaże ile zarobiło w tym kwartale. Moim zdaniem będzie to rekord a cena nie zobaczy obecnych poziomów przez dłuższy czas, bo "raport" ten przeniesie fundamenty binance na zupełnie inny poziom. Czemu tak uważam? Będzie to pierwsze palenie po w pełni uruchomionej platwormie binance futures, na której dzienny wolumen na parze BTC/USD wynosi 100 000 - 300 000 BTC (750 - 2250 mln $) co ku mojemu zdumieniu przekracza nawet 3 krotnie wolumen na tej samej parze walutowej na ich podstawowej platformie.
Tak binance futures przegonił wolumenem binance spot trading w 1 kwartał na dostępnych parach walutowych.
Na moje oko spalone zostanie tym razem około 50 mln $ w BNB (prawie 2 % supply) i 60-75 mln $ w przyszłym kwartale.
Dla porównania poprzednie palenia:

https://public.bnbstatic.com/20191017/27983347-672f-4e93-a8db-5c6b1497dc43.png

Moim zdaniem skończyła się promocja. Jeśli bitcoinowi nie odwali za mocno, to powinniśmy zaobserwować ładne wzrosty.


Edit:  Burn zapowiedziany przez CZ na jutro - 18.01.2020

No i jak tam sprzedałeś od razu po wypłacie? Ja postanowiłem potrzymać i poczekać na rozwój sytuacji... Cena wprawdzie zapikowała trochę po earndropie ale szczerze mówiąc obawiałem się że poleci zdecydowanie niżej... w sumie spadek do poziomu 1,30 i tak zapewnił godziwy zarobek dla wszystkich uczestników bo 150$ za kilka kliknięć trzeba za taki uznać. Aktualnie Energi ustabilizowało się w rejonach 1,7 - 1,9 i tam sobie płynie. Co dziwne (a może wcale nie) dzienny obrót o którym wcześniej dużo rozmawialiśmy  nadal pozostaje na dość niskim poziomie tj. 300-500k (jedynie zaraz po zrzucie trochę podskoczył ale tylko na moment i zaraz wrócił do standardowego poziomu. Z jednej strony oznacza to że w sumie niewiele osób pozbyło się tego tokena (a może z uwagi na długi czas oczekiwania zapomniało o nim?) ale z drugiej widać że zainteresowanie spekulacją tą walutę nie należy do największych... Zobaczymy co przyniesie przyszłość... ja w każdym razie kibicuję tej walucie...

Tak sprzedałem i to po najniższej cenie, ale oczywiście zaraz po pozbyciu się ich cena zaczęła rosnąć?

Jad od dawna mam taki system, że wszystkie airdropy dzielę na pół i staram się sprzedać jedna część zaraz po dystrybucji a z drugą wstrzymuje się i czekam na najwyższą cenę.
Z Energi też tak zrobiłem i drugą część sprzedałem, już jak cena znowu zaczęła spadać po tej wstępnej pompie zaraz po airdropie.

Masz rację, że to bardzo dziwne, że przy tak małym wolumenie cena utrzymuje się, a co dziwne zaraz po dystrybucji airdropu nawet zaczęła rosnąć.
Pewnie był jakiś wieloryb, bardzo zainteresowany Energi i wykupił airdrop od słabych rąk, szkoda tylko, że nie było więcej chętnych i cena w końcu spadła, a teraz przesuwa się w poziomie.

Tak. Ktoś ewidentnie skupił całą podaż. To było niesamowite, bo wszyscy zgodnie spodziewaliśmy się ogromnego dumpu.


Z tego, co wiem, to aidrop był znacznie okrojony, bo jak zawsze w takich wypadach wilcza część uczestników to były boty i oszuści. Niemniej kurs po wstępnym dumpie z 22000 sat na 13000 (-40%) sat wystrzelił na 39 000 sat. Osobiście udało mi się sprzedać prawie 40% pozycji po 36500 sat -> jak ja to zrobiłem dotąd nie wiem.  7% od szczytu na 300% pompie.

https://i.imgur.com/ANz3X6w.png

Wszystkich tokenów miałem 240 - moja rejestracja + żony + refy.


Resztę zostawiłem pod listing na binance i pompę pod to:

W końcu energi na ogromną społeczność i jest bardzo popularną kryptowalutą z top 100 CMC. Aż dziwne, że binance jeszcze jej nie listuje, zwłaszcza że mógłby dołączyć ją do swojego portfolio stackowalnych coinów (https://www.binance.com/en/staking)

Nawet myślałem, że ta pompa jest związana z tym listowaniem (kupują insajderzy binance). Jednak po 3 miesiącach cisza a cena spadła do 19000 sat. Zostałem z torbami, ale nie żałuję. I tak wyciągnąłem z tego więcej niż jakbym sprzedał całość w dniu aidropa

Nie pamiętam dokładnie ile miało być rozdane - zdaje się że pod koniec zwiększyli pulę rundy czwartej... ale przynajmniej z tego co piszą rozeszło się sporo...
"The Earndrop by the Numbers
With some 3.8 million NRG distributed, at a value of over $6.5 million, the Energi Earndrop was one of the biggest airdrops in the crypto space. Additionally, we paid out a higher amount than the participants expected. In most cases, we gave away 100 NRG, doubling what most participants were expecting to receive...."
źródło: https://medium.com/energi/earndrop-complete-a-look-at-one-of-energis-highlights-of-2019-5b84279af35e



Faktycznie społeczność mają niezłą i ciągle ją podsycają kolejnymi małymi konkursami... na samym kanale rain na discordzie murem przesiaduje kilkuset użytkowników, którzy tylko przebierają nogami żeby lajkować, retweetować, udostępniać wszelkie możliwe nowe posty tweety filmy za co dostają od moderatorów ciągłe deszcze $NRG i ciułają swoje mikroportfele... sam tam często przebywałem chociaż poziom spamu tego kanału jest delikatnie mówiąc dość męczący...

Ale czy faktycznie jest już tak popularna - wydaje mi się że póki co największą popularność uzyskuje wśród łowców airdorpów chociaż z drugiej strony jest w pierwszej setce aktualnie ją zamyka ale pamiętam czas kiedy na trochę wbiła się do pierwszej pięćdziesiątki wtedy nawet sam Tommy szalał na discordzie rozdając setki $NRG....
W każdym razie ja jej kibicuję i zachowam swoją garstkę a może nawet dokupię kilka sztuk...

Jako, ze to altkoins Hyde Park chciałbym trochę przybliżyć/podyskutować o ETH 2.0. Co już jest wiadomo? A czego możemy się domyślać?

Mnie zaskoczyła propozycja PoS. który będzie oczywiście zupełnie inny niż wszędzie.

Jeżeli nie będziesz miał minimum 37ETH, to niestety, nie będziesz się mógł starać o dodatkowe dochody z PoSu w sieci ETH 2.0  :-[.

Trochę szkoda, bo to będzie dość wysoka bariera dla wielu ludzi, ponieważ, tylko przy aktualnej cenie Ethereum, jest to jakieś 9300$. Całkiem drogi ten najtańszy nod muszę przyznać.

Dodatkowo, będą różne wymagania sprzętowe dla nodów i tak wykładniczo, jak to opisywał sam Vitalik Buterin:
- przy 37 ETH wystarczy telefon, laptop,
- przy 370 ETH koparka, specjalny serwer,
- przy 3700 ETH mała kopalnia,
- powyżej 3700 ETH czekają inwestora nie tylko wydatki na sam ETH, ale także aby nastarczyć kilohaszy do zabezpieczenia nowego łańcucha PoS.

Co wy na to? Czy wiedzieliście o tym?

Czy wiecie o innych zmianach, jak to będzie działało? Prędkości, ilości transakcji. itd?

PS
Tutaj link do filmu, na którym Vitalik bardzo szczegółowo omawia ETH 2.0, całkiem niedawno, bo tylko, kilka miesięcy temu, więc są to najnowsze informacje:
https://youtu.be/l6RQ0x02QA8?t=73

Skąd wybrali liczbę 37 i jej wielokrotności? Gdzieś indziej widziałem 32 ETH. Brzmi dosyć arbitralnie. Nie chcę mi się oglądać całego filmiku, a nie widzę żadnej transkrypcji.

Masz zupełną rację chodzi o 32ETH i wielokrotności.

Ja też tylko słuchałem tego filmiku, kiedy byłem zajęty, jeszcze czymś innym, a Vitalik niestety sepleni trochę i stąd mi się wzięło 37ETH.

Teraz kiedy oglądałem jeszcze raz, żeby znaleźć dokładnie ten moment, w którym mówi o ilościach ETH potrzebnych do PoS okazuje się, że faktycznie minimum 32ETH

https://youtu.be/l6RQ0x02QA8?t=255 Tutaj moment, w którym mówi o 32ETH.

https://youtu.be/l6RQ0x02QA8?t=622 Tutaj mówi o wielokrotnościach i potrzebnym sprzęcie.

Brzmi ciekawie ... takie POS połączone z POW. Ciekawe jak rozwiązali zarobki dla nodów. Czy nie lepiej będzie otworzyć 10 nodów po 370 eth na vpsach zamiast uruchomiania kopalni przy 3700 ETH. Poza tym w świecie pieniądza teoretyczne połączenie POS i POW zakończy się tym, że jakaś firma uruchomi kopalnię na xxx terahasy i będzie sprzedawała udziały w mocy obliczeniowej dla hodlerów ETH, co w ostateczności będzie POS z dodatkowa opłatą dla serwera.
Wydaje mi się, że lepszym rozwiązaniem mogłoby zdanie się na wolny rynek. Czyli niewymuszanie otwierania kopalni od inwestora ani inwestycji w eth od speca od sprzętu. Zwłaszcza, że wszyscy wiemy jak różne potrafią być ceny prądu. W jednym kraju opłaca się kopać w innym już nie.

Mam na myśli takie rozwiązanie, że np. 50% wagi sieci siedzi w potwierdzeniach POW a 50% w POS. Każdy wybiera sam jak woli kopać ETH. A rynek (dążenie poszczególnych podmiotów do maksymalizacji zysków z inwestycji) samo w naturalny sposób wywoła równe obciążenie obu "nóg" sieci.

Jak ktoś wie, to też bym chętnie posłuchał, jak to jest rozwiązane i jakie będą zarobki dokładnie?


No właśnie, niby Vitalik mówi, że ten model PoS ma być odporny na centralizację. Ale jak?

Przecież pierwsze co powstanie to "shared nodes", bo mało kogo stać na 32ETH, żeby zacząć zarabiać samemu.

Vitalik mówi dokładnie o tym na tym filmiku, że sposobem na uchronienie się przed centralizacją jest decentralzacja  :D i że takie właśnie rozbicie, na różne ilości ETH i potrzebne moce obliczeniowe, powinno zapewnić stabilność w sieci, bo wszyscy będą mogli partycypować w równym stopniu.

https://youtu.be/l6RQ0x02QA8?t=542

Cytując Vitalika, mają w tym pomóc narzędzia, takie jak:

- BLS signatures,
- Proof of Custody,
- Optymizacje Mercle Proofs,
- Casper Consensus Algorythm,
- no i wszystkie inne prace, które zostały wykonane przez zespół Ethereum nad protokołem, żeby był prosty, skalowalny i bezpieczny.

https://youtu.be/l6RQ0x02QA8?t=665

Trochę to zagmatwane, jedno przeczy drugiemu, no chyba, że nagrody za PoS, będą jakoś tak mądrze wypłacane, że będzie się opłacało zawsze, każdemu, maluczkiemu i kopalniom czy poolom.

Praktyka pokaże na ile będzie to zdecentralizowane, tyle mówili o przechodzeniu na PoS, że można odnieść wrażenie, że chyba sami siebie próbują przekonać co do słuszności tej decyzji.

Właśnie znalazłem bardzo ciekawą stronkę https://www.stakingrewards.com/asset/ethereum-2-0, na której dość dokładnie wytłumaczone jest stejkowanie na nowym łańcuchu Ethereum 2.0.

https://i.imgur.com/uEHETnK.png
https://www.stakingrewards.com/asset/ethereum-2-0

Ja widać podają dość dokładne wyliczenia dla masternodów oraz dużo dodatkowych informacji, o jakich powiem szczerze, nie miałem zielonego pojęcia, dopóki nie znalazłem tej stronki.

Będzie kilka różnych masternodów i bardzo dużo, jest nowości w tym PoSie na ETH 2.0.

https://i.imgur.com/EVrfTHJ.png
https://www.stakingrewards.com/asset/ethereum-2-0

Myślę, że warto zapoznać się z informacjami zawartymi na tej stronie, jeżeli ktoś chce zarabiać na PoSie w sieci Ethereum 2.0.

Jest to faktycznie zupełnie nowy rodzaj PoSu i warto zrozumieć, jak jest zbudowany i jak będzie działał, żeby nie być zdziwionym lub zaskoczonym, kiedy zostanie, w końcu uruchomiony.

https://etherscan.io/tx/0xca8f8c315c8b6c48cee0675677b786d1babe726773829a588efa500b71cbdb65

Ktoś właśnie zapłacił 2,6 mln $ za przetransferowanie 130$
Bug w eth czy bug w sofcie z którego poleciał transfer? Jak sądzicie? Cena gas została ustawiona na 0.5 ETH

Transaction Fee: 10,668.73185 Ether ($2,594,742.27)
https://etherscan.io/tx/0xca8f8c315c8b6c48cee0675677b786d1babe726773829a588efa500b71cbdb65

Strasznie dziwna sprawa i pewnie się okaże, że znowu jakiś haker, jest bogatszy o dwie bańki, bo przecież (CHYBA???) powinno pobrać, tylko należną (średnią) kwotę za gaz i jako opłatę ostateczną?
Nie 2 miliony dolarów opłat za transakcję w wysokości 130$, wydaje się to oczywiste, że program powinien być odporny na takie pomyłki.

Chociaż nie jestem pewien, bo sam nigdy jeszcze nie zrobiłem, żadnego błędu wysyłając jakiekolwiek transakcje, bo sprawdzam od początku wszystko po sto razy.

A tu wygląda to na "gruby paluch", bo ustawili 0,55ETH za Gaz i minimum 21000 Gwei, tak jak to zawsze jest, tylko właśnie nie wiem, czy program powinien to zredukować czy nie?
Wydawałoby się, że tak, no bo przecież, takie pomyłki chyba są nagminne, ale pewności nie mam.

Bitcoin Core od 2014 roku domyśłnie pozwala na transakcje z opłatą wynoszącą maksymalnie 0.1 BTC (maxtxfee). Chcąc rozgłosić transakcję też wszędzie/prawie wszędzie są sensowne limity. Myślałem, że portfele Ethereum też zdążyły dorobić się podobnych zabezpieczeń...

https://etherscan.io/tx/0xc215b9356db58ce05412439f49a842f8a3abe6c1792ff8f2c3ee425c3501023c

Po raz drugi ten sam błąd?

-Szefie, wiesz, jest taka sprawa. Dałem ciała i jesteśmy w plecy 2.5 mln $
-Jak to się stało?!?!
-Zobacz ... wysyłałem transakcję na 130 $, wpisałem tutaj ilość, tutaj cenę i wyślij ... ups ... to teraz jesteśmy w plecy 5 mln $

A tak na poważnie, to spotkałem się z taką hipotezą i o ile byłem sceptyczny po pierwszym incycencie tak drugi tego typu przypadek w krótkim odstępie czasu wydaje się zamykać jakiekolwiek inne możliwości:

https://i.imgur.com/YUwntQL.png

Cel? Pranie pieniędzy.




Sam ustawiasz 2 parametry na których podstawie ustalana jest prowizja.
Gas limit - ilość jednostek obliczeniowych jakie powinna maksymalnie zużyć twoja transakcja (po to by nie zapłacić nieskończoności gdy transakcja zapętli się w jakieś nieskończonej pętli (while 1 == 1 xd) ). Jeśli wartość ta jest przekraczana to wywala błąd i trzeba wysyłać ponownie. Jeśli transakcja jest prawodłowa to ten parametr może być dowolny bo i tak zapłacimy tylko za te jednostki obliczeniowe jakie zostały zużyte. Najczęściej ten parametr zostawia się tak jak jest. Jak transakcja nie przechodzi a limit został wykorzystany do końca a jesteśmy pewni, że wszystko powinno być ok to próbujemy zwiększać tą liczbę. Czasem twórca kontraktu wiedząc, że zużywa więcej mocy daje znać jaką wartość wpisać jako optymalną (jakiej prawidłowa transakcja nie powinna przekroczyć)
Gas price - Ile jesteśmy w stanie zapłacić za 1 jednostkę obliczeniową. Tu mamy spore pole do popisy. Za mało a żaden miner nie będzie chciał za tak tanio pracować. Za dużo to przepłacamy za transakcję. Najlepiej korzystać tutaj z https://ethgasstation.info/ gdzie podawane jest aktualne obciążenie sieci i optymalne ceny gas.

Oba parametry ustala się samemu, chyba, że korzysta się z jakiś serwisów które robią to automatycznie (przeważnie przepłacając 3-10 krotnie - ja zawsze ustalam gas price manualnie). Tu ktoś popełnił błąd i jakby wpisał wielkość transakcji w cenę gas (przez przypadek) albo celowo zgodnie z tym co opisałem wyżej.



Podobno jest to w planach :)

Genialne, można by powiedzieć, po pierwsze: miner wykopał, więc legalnie może wysłać na giełdę. Po drugie: po opłaceniu podatku związanego z kopaniem (jeżeli istnieje taka potrzeba  ;)), jest to zupełnie czysta kasa. Oczywiście, to stwarza kolejny problem, jeżeli chodzi o legalizację, więc będą musieli to zmienić i dziwie się jak wszyscy, że Ethereum nie ma jeszcze takiego zabezpieczenia.

Ludzie są niesamowici i wykorzystają każdą lukę. Dla tego też Bitcoin jest wyjątkowy, bo był tworzony przez prawdziwych entuzjastów, co najmniej na początku, bo przecież, tez była luka w kodzie i to krytyczna, która pozwala na atak 51%, dobicie monet czy też double spend, wiedziało o tym co najmniej kilka osób przez długie miesiące i nikt nie wykorzystał. Ethereum od początku boryka się z problemami i to jest związane właśnie z otwartością kodu. Jedna osoba, czy też nawet kilka, nie są w stanie sprawdzić od razu wszystkiego, szczególnie, kiedy projekt sie rozrasta w tak szybkim tempie jak ETH. Nie wspomnę, już o celowym działaniu i pozostawianiu furtek w kodzie przez nieuczciwych developerów. Jak wiemy ETH ma ich najwięcej, więc nie można wykluczyć, takiej możliwości, a nawet wypadałoby zakładać, ze to jest fakt.

Taka mała dygresja na zakończenie  ;).

Raz to może zadziałać, będą tak więcej robić to tylko ryzykują, że ktoś zwróci na nich uwagę i zacznie się bliżej przyglądać skąd faktycznie mogli mieć pieniądze.

Dwie różne kopalnie są odpowiedzialne za bloki, w których znajdują się te dwie transakcje.

Raczej jakiś program się posypał/błędnie działa.

No chyba jednak nie i raczej okaże się, że to jednak hakerzy chcą przekazać, jakąś wiadomość za pośrednictwem tych transakcji, szczególnie, że pojawiła się kolejna, już trzecia potężna transakcja, dokładnie 24 godziny po ostatniej i nadana została z zupełnie innego adresu.

Szczegółowy artykułna ten temat, można znaleźć na Bithub.pl Trzecia tajemnicza transakcja w Ethereum | Niespodziewany zwrot akcji… (https://bithub.pl/kryptowaluty/altcoin/trzecia-tajemnicza-transakcja-w-ethereum-niespodziewany-zwrot-akcji/).

https://bithub.pl/kryptowaluty/altcoin/trzecia-tajemnicza-transakcja-w-ethereum-niespodziewany-zwrot-akcji/

https://i.imgur.com/Sop979Z.png
https://bithub.pl/kryptowaluty/altcoin/trzecia-tajemnicza-transakcja-w-ethereum-niespodziewany-zwrot-akcji/

Jakoś trudno mi w to uwierzyć, jeśli to szantaż to czemu nikt w takim razie się nie odzywa? I tak każdy już wie, że coś jest na rzeczy.

Ciekawe czy te poole dzielą się z opłatami czy biorą je dla siebie.

Ciężko powiedzieć, jak na razie o co chodzi, jest wiele teorii, a na całą prawdę przyjdzie nam pewnie, jeszcze chwilkę poczekać.

Zaczynam się zastanawiać, czy to nie jest, jakaś próba bojkotu ETH2.0?


Cholera wie, jedno co jest pewne, to że wszystkie trzy transakcje zostały wykopane przez inny pool i wszystkie z nich wstrzymały te pieniądze i wzywają właściciela do kontaktu, oraz rozpoczęcia procedury zwrotu nadpłaconych środków. Oczywiście, jak na razie nikt się nie zgłosił, a kolejne transakcje, tylko zwiększają ilość pytań i potęgują niepewność.

Gdyby wszystkie środki trafiły do jednego poola, nie mówiąc, już o tym samym nodzie, to sprawa byłaby bardziej oczywista, a tak wygląda na to, że ktoś chce poświęcić miliony dolarów, żeby coś udowodnić, tylko nadal nie wiadomo co??? Pranie pieniędzy? Ale o tym wiedzą wszyscy od dawna i wystarczyła, tylkio ta pierwsza transakcja, żeby to pokazać bardzo dobitnie.

No i wyjdzie chyba na to, że to nikt inny, jak właśnie hakerzy stoją za tymi potężnymi transakcjami w sieci Ethereum ostatnio.

https://decrypt.co/32145/hackers-blackmail-exchange-with-5-million-of-ethereum-fees-report

Donosi Decrpt.io w swoim raporcie o tytule: Hackers blackmail exchange with $5 million of Ethereum fees - report (https://decrypt.co/32145/hackers-blackmail-exchange-with-5-million-of-ethereum-fees-report).

Po krótce wychodzi na to, że hakerzy uzyskali dostęp do funduszy jakiejś giełdy przez portfel multisig. Mogą wysyłać pieniądze na określone adresy z białej listy, które są oznaczone jako wiarygodne w bazie danych giełdy, ale nie na własne. Wysyłają więc środki z potęźnymi opłatami za gaz i żądają okupu.

Oczywiście odsyłam wszystkich do artykułu, ale na chłopski rozum coś mi dalej tu nie pasuje, bo przecież te wszystkie środki (minus prowizja dla pooli  ;) :D), można przecież bardzo łatwo odzyskać, więc jakoś mi się to nie klei.

Z 2.5 mln prowizji i 130$ przelewu da się odyzskać 130$ :) Wystarczy na chusteczki by otrzeć łzy :)


Też mi to nie pasuje. Musiałoby się to wiązać z całkowitą utratą dostępu do portfeli przez właścicieli. Bo przecież jaki problem przenieśc środki w bezpeiczne miejsce wiedząc, że są zagrożone? Chyba, że coś źle rozumiem.

Sprawa chociaż trochę się wyjaśniła, no może bardziej potwierdziła, że to faktycznie hakerzy chcieli wydębić kasę od małej giełdy P2P.

Jak donosi Bithub.pl:

https://bithub.pl/kryptowaluty/altcoin/kto-zaplacil-52-mln-usd-oplat-transakcyjnych-ethereum/

Oczywiście nadal nie wyjaśnia to oczywistych watpliwości o jakich już rozmawialiśmy wcześniej i nadal jest to wszystko bardzo dziwne. Już po pierwszej transakcji nie powinno być następnej, jeżeli było tak jak opisywały media, ale na pewno nie wiemy wszystkiego i możliwe jest nawet jakieś wewnętrzne działanie na przykład pracownika, który mógł szantażować giełdę. To wydaje się być jedynym prawdopodobnym wytłumaczeniem, które pasowało by do faktów, o których wiemy.

No i jak tam chłopaki (i dziewczyny, nieśmiałe;-)) wszyscy trzymamy się  z daleka od altów, żeby przypadkiem nie natrafić znowu na minę przeciwpancerną, czy jednak ryzykujemu i szukamy potencjalnego profitu?
Widzialem, ze cos sie ruszylo w defi (LP) tokeny typu Sushi mialy po 20-30% wzrostu do USD a do eth nawet jeszcze troche wiecej, bo kurs eth delikatnie spadl. Pytanie czy to tradycjne P&D czy może jednak odwrócenie trendu?
Np takiemu sushi przydarzylo sie spasc z ponad 10usd do chyba 50centow..

Ryzykujemy i szukamy  :D

Ja mam już wypróbowaną strategię i 5% moich środków inwestuję właśnie w low cap alty.

Zawsze jakaś nutka hazardu w tym jest i powód do szukania i robienia poważniejszych researchy, brakuje czasem polskich słów  ;).

Przez jakiś czas zrezygnowałem, kiedy alty miały cięźkie czasy i powiem Ci, że cięźko było się zebrać, żeby szukać jaichś nowych projektów, jednak bez kasy, to już tak nie kręci, brak motywacji.

A tak zawsze mam rękę na pulsie i wszystkie ciekawe nowości chętnie przeglądam, jest tego masa, więc dużo jednak zależy od szczęścia, trzeba być w dobrym miejscu (grupie na Telegramie albo watku na forum) o dobrym czasie  ;).

PS
A co do Sushi to bardzo był hajpowany w polskich grupach przez samego Stokarza, co dziwi, bo przecież wszyscy wiemy, jak kończy się farmienie, dumpem  :D.

Prosze Cie nie przypominaj mi o stokarzu, gosc mnie  zbanował  jak go prosiłem, zeby sie zastanowil  z tym promowaniem farmingu :(
Byc moze mam zbyt etyczne podejscie jak na ten rynek, ale uwazam, ze powinno sie mówić tyle samo o potencjalnym ryzyku co o potencjalnym zysku..

A o takim projekcie jak HBAR (hedera hashgraph) slyszales moze? Podobno jest  nim zainteresowane google jako potencjalnym blockchainem do ich zastosowan (wiadomo pewnie zrobia forka/klona i nie wykorzystaja tokenow bedacych w obiegu), ale to nie przeszkodzi w hype na tokenie..

Jasne, że słyszałem, nawet chciałem kupić w presalu, chyba gdzieś pod koniec 2018 roku, ale nie było mi dane, bo tylko dla prywatnych inwestorów zrobili rundę.

Tak Hadera, to miał być tkzw. "game changer", niesamowita technologia, ale jak wiekszość projektów z 2018-2019, gdzieś zniknął z mojego radaru.

Trochę mnie zaskoczyłeś ta widomością, fajnie by było, żebyś wrzucał linki do zródeł, zeby można było łatwo dowiedzieć się więcej szczegółów  ;).

Wystartowali jak większość projektów bardzo dobrze i podczas zimy altów rozpłyneli się w tłumie, powiem szczerze, ze nie słyszałem nic o Haderze od długich miesięcy.

Ja jestem dość na bierząco, więc to znaczy, że albo nie ma czym się chwalić, albo zupełnie nie mają marketingu, tak źle i tak nie dobrze.

Linka do zródeł niestety nie moge podać, bo ta informacje zaczerpnąłem  z dyskusji w jednej z grup na telegramie.
Zreszta i tak bym sie nie spodziewal oficjalnego potwierdzenia - korpo typu google raczej po prostu wprowadzaja okreslone  kiedy staja sie ich pewne, a niekoniecznie sie "rozgaduja" o przeprowadzanych testach..

Większość altów oscyluje wokół all time low vs BTC, teraz jest Hype na Defi np yearnfinance na BitMexie został w pewnym momencie tak zdumpwany 2020-11-09 nie było żadnego dna/supportu cena na innych giełdach się trzymała tak jak by ktoś sprawdzał order book /głębokość płynności. Nie zdziwiłbym się jak by BTC pullback do 10 k zrobił albo nawet 8 k

hmm a nie czasem jak pullback to do 12k (ktore bylo poprzednim resistance przed wybiciem)?
A tak w ogole to widzialem rano sushi ladnie poszlo, ja niestety juz dawno temu sie pozbylem :(
ale moze warto by odkupic? co myslicie?

Nie wiem, na pewno można trafić na ładną pompkę, taką kilku dniową lub nawet tygodniową, ale moje zdanie jest takie o każdym tokenie, który sie farmi, że zawsze kiedyś będzie dump i duża presja podażowa, no bo famują po to, żeby sprzedać.

Teraz trzeba by siedzieć w projekcie (DYOR) i rozważać wszystkie za i przeciw, trzeba obserwować portfele, wolumeny, tranzakcje od wielorybów, największych bag holderów, żeby decydować o inwestowaniu na dłuższą metę, oczywiście, należałoby też zacząć farmić, żeby zmaksymalizować dochód.

Lub możesz próbować szczęścia na ślepo, tylko patrząc na wykresy i zbierając opinie na forum, jest szansa, że alty zaczną pompować na maksa, jak w 2018 i nie ważne wtedy, żadne fundamenty, można inwestować na ślepo, ale to chyba, jeszcze nie ten moment, bo najpierw BTC musi mieć korektę, a jak wiemy, kiedy BTC na dół - wszystko na dół  ;).

To moje zdanie na chwilę obecną, jeżeli chodzi o Sushi i inne alty z DeFi lub Yield Farmingu, myślę, że zaczęła się już pompa w Top 50 do 100 altcoinów, jak widać niektóre, jak Waves, prą do góry bez przystanku.

Teoretycznie to sushi ma aktualnie juz bardzo mocno zmniejszona podaz.. chyba juz jest 100 sushi tylko na block na 160pare milionow w obiegu?to bardzo niewielki  ułamek..
Co do altow 2-ligowych (1, jesli liczyc, ze Eth juz nie jest altem tylko glownym coinem) to nie bylbym taki pewny w sumie juz dzisiaj widzimy, nie poradziły sobie zbyt dobrze ze spadkami, to juz bardziej takie niszowe wynalazki lepiej wypadaja

Osobiscie to nie spodziewałbym sie zbyt znacznych** pomp na altach dopoki ewentualnie btc nie wbije targetu (nowego, wyraznego ath)*
*Nie jest powiedziane ze tak sie stanie
** mam na mysli sytuacji, ze wiekszosc coinow będzie rosnac po kilkaset  %, bo znalezienie pojedynczych "perełek" jak najbardziej uwazam za możliwe

Gdzieś ten alt sezon jest jakiś dziwny, zgodzicie się ze mną?

Niby gdzieś widzę alty, ale wszystkie już po pompie, albo spadkach, gdzieś to wszystko się rozgrywa za kulisami.

Tak jak wczoraj po raz pierwszy znalazłem The Graph (GRT), który od 4 dni jest na Binance i cena skoczyła w tym czasie 10X przy wolumenie miliarda dolarów dziennie.

A jak klikniesz w największych liderów dnia, to go tam nie znajdziesz oczywiście, a przy takich wzrostach, to przecież 100% na dzień.

https://research.binance.com/en/projects/the-graph

Nie wiem czy to ja, jak zwykle jestem ślepy, ale to juz zaczyna być normalka, że znajduję alta już po pompce, gdzie ja często siedzę i przeglądam te koiny i ich wykresy po kilkadziesiąt na dzień.

hmm te % to sa chyba w stosunku do ceny dokładnie 24 godziny wczesniej?
Wczoraj byla dosyc konkretna pompka na tokenie NBS (new bitshares), z tego co wiem  to byla interwencja rynkowa devow; moze warto będzie znowu kupic w nadziei na nastepna pompke, jesli cena odpowiednio spadnie..

A moze jakies narzedzia do sledzenia uzyj? Moze np cryptoscanner z algory.io Ci pomoze?

A dzięki powiem Ci, że nie znałem, a całkiem ciekawe.

Jest tych narzędzi cała masa, można by może wątek otworzyć gdzie byśmy wrzucali takie ciekawostki.

Każdy z nas czegoś używa, a co najważniejsze każdy z nas jest w krypto i interesuje sie tematem, więc często wpadają nam w ręce ciekawe narzędzia.

Ja sam już zacząłem sobie je jakoś grupować w bookmarkach, bo jest tego dużo, a cały czas powstają nowe - jeszcze lepsze  ;).

W sumie zbieralem dosyc sporo tego jak planowalem sie zajac tradingiem zawodowo, no ale jednak odpuścilem, więc  generalnie  moge podpowiadać pojedyncze rozwiazania jak mi sie cos skojarzy;

Tymczasem wyglada na to ze znowu mamy rzez na altach , a ja sie pytam  kiedy  będziemy mieli w koncu alt season z prawdziwego zdarzenia?!

Możliwe, że nigdy. Już to kiedyś tutaj pisałem. Każda bańka jest inna.

Bańka 2017:

Media wrzały, że bitcoin będzie nową globalną walutą, że wyprze fiaty. Że bitcoin lada dzień zacznie być akceptowany na ebay, amazonie itp. Ten paradygmat wywiózł bitcoina na nowe ATH gdzie... przeciętna osoba złapana na medialna nagonkę została zderzona z realiami w postaci 200$ opłaty za transfer bitcoina... ale nie ma tego złego ... są przecież inne lepsze bitcoiny. I tak kapitał rozlał się na XRP, ETH i dalej w dół szukając szybszego lepszego bitcoina który zajmie jego miejsce jako waluta globalna. Potem "alt seazon" sam się nakręcał i rosło każde badziewie. Kapitał rozlewał się coraz dalej.

kto inwestował? Przeważnie milenialsi podatni na wizje zmiany świata, lambo inwestorzy. Scamy zniszczyły piękne inicjatywy jak ICO (narzędzie inwestycyjne/ crowdfunding) ... serio ICO jest czymś wielkim, ale jest nieużyteczne przez połączenie lekkomyślnego inwestora i scamera.

Bańka 2021:

Media nakręcają bitcoina jako safe-haven. Alternatywna inwestycja. Największe fundusze inwestycyjne zalecają posiadać co najmniej 5% dobrze zdywersyfikowanego portfela w bitcoinie. Na rynek wpływają inwestorzy instytucjonalni. Wielkie korporacje lokują część rezerw w bitcoinie.


I teraz mi powiedz... czy obecny kapitał dołączający do kryptowalut pod obecnie królujący paradygmat, wielkie korporacje, które muszą zwołać spotaknie zarządu do wydania każdego $ (nie inwestujące emocjonalnie) szukając dywersyfikacji portfela w celu ucieczki przed inflacją zainwestują w niezrealizowany od 3 lat pomysł wyceniany na 4,6 mld $!!! - cardano. Albo w oracle (zwykle oracle, banda małp dająca informacje do blockchaina) wycenione na 4.8 mld$?! - link. Jaki zysk musiałby wygenerować link by uzasadnić taką wycenę? Koło 400 mln $ ... teraz wymień firmy jakie są w stanie zapłacić 400 mln$ rocznie za ORACLE. Rynek altów spadł srogo, ale do realnych wycen brakuje jeszcze 1000x.

Moim zdaniem ... jeśli dojdzie do alt seazonu to rosnąc będą fundamentalnie silne projekty o realnych zyskach/ wielomilionych bazach stałych klientów, które da się obliczyć wskaźnikowo, porównać do alternatyw na rynku tradycyjnym. Liderzy rynku. Najbezpieczniejsze aktywa. ETH (królowa rynku), BNB(niedowartościowany fundamentalnie - P/E, lider branży CEXów), co dziwne może też LTC mimo, że według mnie martwy (dla inwestorów szukających cyfrowego srebra, a taką łatkę ma przyklejony litecoin)

Oczywiście to tylko moja wizja ewentualnego przebiegu bańki 2020-2022 i według niej ... alty zostaną daleeeko w tyle.

BTW:
Udzielałem się trochę na dziale dot. altów. Serio ... strzyżenie owiec/baranów ... ten rynek ma jeszcze dużo do oddania jeśli taką amatorszczyzną charakteryzują się inwestorzy.
1- co sądzicie o altcoinie xxx?
2- Dobry projekt, wysoka aktywność na githubie, aktywnie rozwijany, na pewno odbije...

Aha ... A może jakieś odniesienie do obecnej wyceny, próba oszacowania zysków w najbliższych 10 latach (optymistycznie i pesymistycznie), porównanie tego z wyceną, oszacowanie ryzyk, sprawdzenie konkurencji ... wiele by wymieniać. To, że 2 programistów robi coś na githubie to nie uzasadnia wyceny na poziomie miliarda dolarów. Ale niestety, youtobowi celebryci wmówili ludziom, że research polega na sprawdzeniu liczby osób na telegramie, twitterze, aktywnośc na githubie (w liczbie zmian).

Ale mam nadzieję, że zobaczę jeszcze kiedyś prawdziwe ICO. Że przyjdzie koleś i powie, że zakłada warzywniak. Że ma taka i taką lokalizacje, tylu potencjalnych klientów, takie szacowane zyski, że wypuszcza xxx tokenów za 10k zł bo tyle potrzebuje na inwestycje i że za 20 % zysków będzie skupował tokeny.  Bo to jest całe piękno tego rynku. Przenoszenie kapitału od inwestorów do przedsiębiorców. A nie od dzieciaków do scammerów, którzy robią tysięcznego forka monero ale z masternodami/innym modelem dystrybucji itp. a potem 3 lata utrzymują "aktywność na githubie", która wygląda tak - "1 new commits a31f27b - Fix typo".

Hmm w poszukiwaniu optymizmu - a czy taka opcja jak "nowy, tanszy, bitcoin" moze zadzialac?
Skoro w przeszłości ulica wystarczyła do spompowania przykladowo takiego  dasha do 1500usd to dlaczego teraz mialoby to nie  zadzialac? Szczególnie, ze wykreowanego pieniądza jest w obiegu o wiele wiecej niz 3lata temu

Nawet jeśli część kapitału zacznie szukać czegoś na rynku poza bitcoinem to:
1- zrobi to mały % inwestorów a ci zostaną prawdopodobnie omamieni przez pozi scamy i ponzi podobne projekty i szybko pozbędą się kasy.
2- taki dash może i był czymś w 2017 ale teraz ... po co komu dash? Ktoś to używa? Od 2017 forków dashy to powstało setki. Jak w 2017 było 1000-2000 projektów na CMC tak teraz jest 8000. Więc kapitał się rozwodni.

Jeśli myślisz o wycenie w $ to prawdopodobnie niektóre projekty w wyniku pump and dump osiągnie nowe szczyty, ale w wycenie ALT/BTC będzie to 1 na 100.

tak, myslalem o wycenie w dolarach,
oczywiscie nie mysle, ze kazdy projekt osiagnie 100% ath  z 2017/2018 roku, ale takie x3 - x4 od obecnych poziomow w wypadku wielu z nich, chyba nie jest takie calkiem nierealne?
Tymczasem znowu mam rzeznie na wszystkim chyba prawie.. a tylko bitcoin jeszcze sie trzyma - czy to zapoowiada, ze BTC rowniez poleci?

Podobno przypisywane to jest atakowi SEC na XRP (a co może się rozejść wiele/wszystkie alty??)

https://www.pb.pl/sec-dobija-wycene-kryptowaluty-xrp-1104023
"Notowania wirtualnej waluty XRP kontynuują w środę przecenę po tym jak amerykańska Komisja Papierów Wartościowych i Giełd złożyła pozew przeciw Ripple, firmie blockchainowej stojącej za kryptowalutą. Zarzuca jej przeprowadzenie oferty sprzedaży niezarejestrowanych papierów wartościowych o wartości 1,3 mld USD."

Czyli mam rozumieć dotyczy to wszystkiego, co zaczynało jako ICO? To się nazywa patologia ...zaśpij ... nie reguluj ...ignoruj ... a potem obudź się po 8latach z pozwem. Teraz czekam na swój pozew, że tradowałem nielegalnie wyemitowanym produktem inwestycyjnym...

Ale powiem wam, że z tym ICO coś śmierdziało od jakiegoś czasu. Widziałem dyskusje, jak właściciel giełdy poproszony o listowanie jakiegoś tokenu odpowiedział, że nie może, bo token zaczynał jako ICO, a oni, jako zarejestrowani w USA moga listowac tylko takie coiny, które nie zbierały środków w ten sposób.

edit: Podobno pomniejsze giełdy juz zaczynają delistowac XRP. Skoro to nielegalnie wydany papier wartościowy to udostępnianie obrotu nim równiez wydaje sie nielegalne. Problem w tym, że 99% altów pozyskały środki w formie ICO. W tym etherum. Czyli teraz jak giełda chce funkcjonowac dla Amerykanów to nie możlie listować 99% altów?

edit2: a może to tylko zamierzone wywołaniu FUDU? Odpowiedź ripple:

https://ripple.com/insights/the-secs-attack-on-crypto-in-the-united-states/
“The SEC is completely wrong on the facts and law and we are confident we will ultimately prevail before a neutral fact-finder. XRP, the third largest virtual currency with billions of dollars in trading every day, is a currency like the SEC has deemed Bitcoin and Ether, and is not an investment contract. This case bears no resemblance to the initial coin offering cases the SEC has previously brought and stretches the Howey standard beyond recognition.” Andrew Ceresney, Debevoise & Plimpton
“This complaint is wrong as a matter of law. Other major branches of the U.S. government, including the Justice Department and the Treasury Department’s FinCen, have already determined that XRP is a currency. Transactions in XRP thus fall outside the scope of the federal securities laws. This is not the first time the SEC has tried to go beyond its statutory authority. The courts have corrected it before and will do so again.” Michael Kellogg, Kellogg, Hansen, Todd, Figel & Frederick

"We’ve always said that there is a lack of regulatory clarity for crypto in the US, and the SEC here in the United States has sat back and watched for years. In fact, the discussion around why XRP is a currency (and not a security) is one we have been having with the SEC for nearly three years and yet we’ve never been met with clarity. We have, however explained that XRP is not a security because, among other things:

XRP is not an “investment contract.” XRP holders do not share in the profits of Ripple or receive dividends, nor do they have voting rights or other corporate rights. Purchasers receive nothing from their purchase of XRP except the asset. In fact the vast majority of XRP holders have no connection or relationship with Ripple whatsoever.  
Ripple (our company) has shareholders; if you want to invest in Ripple, you do not buy XRP but rather shares in Ripple.
Unlike securities, the market value of XRP has not been correlated with Ripple’s activities. Instead, the price of XRP is correlated to the movement of other virtual currencies."

"Unfortunately, in this lame duck status as Chairman Jay Clayton exits, he has decided to make very serious allegations, which suggest that Ripple, Chris Larsen and I have violated the Securities Act. I expect the SEC will share that filing publicly in the next couple of days, so I wanted to give you all a heads up. You should also know and expect that the SEC will likely do everything they can to paint Ripple, Chris and me in the worst possible light – quotes could be taken out of context, personal details may be shared, etc.  "

Wygląda to, że takiego ETH to nie dotyczy, ale co do XRP SEC również zmienił narrację... Coś mi się wydaje że moja inwestycja w BNB jednak nie jest aż tak dobra :).
https://fortune.com/2020/12/21/ripple-to-be-sued-by-sec-cryptocurrency-xrp/
In recent years, the SEC has ruled that the two most valuable cryptocurrencies—Bitcoin and Ethereum—are not securities, partly on the grounds they are decentralized with no person or company in control of them.

Coś mi się wydaje że moja inwestycja w BNB może okazać się nie aż tak dobra. Chociaż w sumie ... że XRP zebrał 1.3 miliarda a binance zaledwie 15 mln$. Jaka może być kara za zebranie 15 mln $? 50 mln $? Chyba sie binance nie obrazi:). Ale w przypadku ewentualnego pozwu w stosunku do BNB to spanikowani inwestorzy pewnie polecą z czerwonym dildo głęboko na południe.

Wygląda na to że wystarczy 2 dni nie śledzić wiadmości ze świata krypto i jesteś już tak jakby rok do tyłu  ;).

Wydarzyło się tyle w te dwa dni, że ja już sam nie wiem, czy tak dużo się dzieje zawsze, czy to jakiś przedświąteczny sczyt?

Właśnie nadrabiam zaległości z XRP, bo powiem, że nic nie wiedziałem a sprawa jest gruba oj gruba.

@tytanowy janusz, Eth tez zaczynało jako ICO..

W sumie wczoraj z większych coinow to chyba tylko ZIL byl na plus..

W tym ukladzie w sumie to co? Tylko LTC i BCH byloby bezpieczne?
Kurcze , ze musialo sie tak zes** akurat  na swieta
Ale tak jest jak człowiek nie mysli..

Jesli to FUD to ktore coiny uwazacie, ze warto zastanowic sie nad zakupem?

BNB :)

hmm,.. wiesz, swego czasu tez było teoretycznie bardzo źle dla takiego pewnego tworu, już mieli być ugotowani, właściwie to mieli upaść.. Tether się nazywał.. zgadnij co się z nim stało? ;)
Więc generalnie perspektywy prawnicze to jedno, a tak na prawdę to wszystko zależy, czy mają "plecy" w strukturach władzy.

Jesli chodzi o BNB to, o dziwo, nie bylo dotkniete az taka duza przecena.

Natomiast chcialbym polecic Waszej uwadze, bo ja to oczywiscie ciagle musze cos popsuc dzisiaj znowu przegapilem;
taki wynalazek (prawdopodobnie pompowany przez devow - najwieksza pompa kilka dni temu z <0.01 usd do 0,05 usd, potem spadek na pare h w okolice 0.,025.. od tego czasu kilka mniejszych pump'n'dumpow:
https://www.tradingview.com/x/BALu5wxw/
Dzis z 0,01 na 0.019..
mysle, ze warto sobie poobserowac

*~$50 przez kilka dni, mediana jeszcze niższa


Jest jeszcze parę, które są do czegoś używane, mają realnych użytkowników, np. NMR (wzrost ograniczony ze względu na wąski zakres tego czym projekt sie zajmuje), XMR, do tego rynki zakładów. ZEC bym chciał postawić obok XMR, ale nikt z niego prawie nie korzysta, po 4 latach ma tylko kilka tysięcy transakcji dziennie, większość niewykorzystujących technologii, która powinna być jedynym powodem za korzystaniem z tej kryptowaluty.


Te posty nie są do odróżnienia od postów naganiaczy, płatnego spamu, itp.


Fizyczne biznesy często nie są chętne na coś takiego, bo w wielu krajach obowiązują przepisy, które utrudniają emisję takich udziałów, nawet jeśli teraz jest trochę lepiej. Więc najbardziej chętni są ci, którzy nie mają pomysłu jak nie tylko wydać kasę, ale też zarobić, nie mówiąc o oszustach. To co mówisz to było przed 2017, ale zwykle bez czegoś co teraz zwie się tokenami, np. w dziale Securities tego forum, albo na giełdach typu GLBSE, Havelock, itd. Scamów lub uczciwych przedsięwzięć, które kończyły jako scamy była masa. Zbyt łatwo jest defraudować pieniądze z takich emisji, aby coś się zmieniło.


Historia z Tether/Bitfinex/iFinex jeszcze się nie skończyła. Dużo zależy ile złego faktycznie zrobili, oraz czy mają faktycznie mniej kasy niż to co im zajęli na kontach (kilkaset milionów USD), czy różnica jest większa.

Ale czemu BNB?

Przecież BNB też zaczęło od ICO?

Oczywiście abstrachuje od tego, że to zajebisty alt i ma conajmniej potencjał wzrostu o 5 - 10X przy cenie 30$.

To chyba najlepsza inwestycja wsród altów a problem ripple ich chyba nie dotyczy.
Zebrali tylko 15 mln $ podczas ICO a odblokowane niedawno coiny zespołu przeznaczyli na palenie a nie dumpowanie w rynek (a spalili już 420 mln $). Ripple zdumpowało już w sumie 1.8 mld $. To ogromna różnica i moim zdaniem, pod tym względem, binance jest bezpieczne. Prędzej dostaną pozew jak Bitmex (za nieodpowiednie blokowanie użytkowników z US), ale widzę, że binance się stara jak może, ma nawet osobną platformę specjalnie pod US (binance.us).

No chyba właśnie, że SEC nie spodoba się idea palenia (bo z ekonomicznego punku widzenia jest to równe z wypłata dywidendy - dziele się zyskami) a to przybliża BNB do papierów wartościowych. Ale z tego, co wiem, to CZ planuje coś dużego odnośnie palenia:

https://twitter.com/cz_binance/status/1340270901036630016
"This weekend, our team has been discussing an Accelerated Burn program for #BNB. More details to come. Also welcoming any suggestions or bright ideas."
Więc może będą chcieli na szybko pożegnać ten program paląc wszystko na raz właśnie po to, by się SEC odczepił? To byłby ogromny news bo spalili dopiero 25 mln BNB z obiecanych 100 mln, a to by oznaczało 2.25 mld$ i kapitalizację na poziomie 2.75 mld $ przy zysku rocznym na poziomie 1.5-2.5 mld $ :)

BTW jak szacujecie ten kwartał na binance? Jak duży będzie burn w stosunku do poprzedniego? Ten kwartał obejmuje w całości pompę na bitcoinie od 10 000$ do 28 000$ i kosmiczny wolumen jaki to obejmuje. Gdy bitcoin walczył z ATH 26 listopada CZ publikował ten post:

https://i.imgur.com/OPSblmL.png

Moim zdaniem spalą 100-150 mln $ (poprzednio 68 mln$)

Hmmm te BNB to rozumiem, ze patrzysz w longterm (ja to bardziej krotko, moze średnioterminowo myslalem, zadajac moje pytanie o zakup w okazyjnych  cenach).. bo patrzac w mid-term to zakup BNB nawet po bardzo okazyjnym kursie byl w stanie dac "ledwo" 2x zysk.. a w tym  czasie bylo na prawde sporo  coinow, które  "robily" duzo wiecej.
Nawet zakup wspomnianego ripple ostatnio pozwolilby prawie podwoic kapital, a BNB ile uroslo? 20%?

Do tego jeszcze nalezy dodac pewne niejasnosci jesli chodzi o sama giełdę  Binance... bo jednak nie wszystko jest 100% transparentne..

Oczywiście masz rację co do giełdy i transparencji, ja powiedziałbym nawet bardziej pewnie, że to czyste "wały jagielońskie" na całego, wash trading, insider trading, pump and dump i pewnie jeszcze nawet takie przekręty, co to nawet nazwy nie mają, odchodzą na giełdzie Binance regularnie, a pan z Mcdonaldsa, w krótkich spodenkach, pewnie ma cały sztab ludzi zajmujących się uskutecznianiem tych przekrętów.

Ale jeżeli mowa o tokenie BNB i zwrotach z jego trzymania, to tak jak pisze Tytanowy, musisz patrzyć na całość produktów jaki oferuje Binance.

Jeżeli decysujesz się na trzymanie 100 czy 200BNB, to musisz jednocześnie zacząć używać wszystkich produktów i w ten sposób w łatwy sposób mozesz wyciągnąć z BNB bardzo ładne ROI.
Jest tego cała masa, najlepiej poczytać wątki Tytanowego. Ja też zawsze byłem anty, jak zawsze  ;), ale kiedy bliżej poznałem co oferuje Binance i jakie daje mozliwości zarobku, to jestem pewien, że po BTC i ETH, to najwikszy kanytat do pewnego ROI.

Możesz zarabiać na wiele sposobów w każdym momecie, przerzucać kasę z Lunchpooli na trejding, lending, mają tak to wszystko rozbudowane, że trzeba posiedzieć, żeby to garnąć dokładnie. Tytanowy juź o wszystkim pisał, więc nie ma sensu powtarzać.

Tylko co Ci po wysokim RoI jak w koncu wartosc spadnie  tak, ze zadne roi tego nie zrekompensuje?
Poza tym tak jak piszesz, trzeba używać wszystkich produktów, a czasami na zapisy na niektore projekty  jest tylko kilka godzin, a nie kazdy ma az taki czesty dostep

Moim zdaniem patrzysz na temat dość płytko. Ja sie bujałem z podobnym podejściem bardzo długo ... patrzyłem na top gainers i marzyłem jakby to było ustrzelić taki ruch. Szukałem ich, starałem się przewidzieć. Ostatecznie trafiałem raz na 10 razy a pozostałe 9 razy kasowały mi zyski. Miesiące mijały zyski pojawiały się i znikały.

Badania na rynkach trandycjnych dowodzą, że statystyczny krótkoterminowy spekulant zarabia mniej niż statystyczny inwestor. Nie mówię, że hodl to najlepsza strategia (wręcz odwrotnie, uważam ją za najgorszą), ale według mnie dobry portfel to zbalansowany portfel,a inwestować powinno się tylko w branżach, w których jest się specjalistami (a akurat inwestowaniem, daytradingiem, scalpingiem, nawet animowaniem rynku (market making) przy użyciu algorytmów zajmuję się od dłuższego czasu - i praktycznie tylko tym). A nie specjalista od sprzedawania butów inwestuje oszczędności życia w altcoin defi zajmujący się czymś, czego facet nawet nie umie powtórzyć, bo zrobił analizę fundamentalną i sprawdził ilośc ludzi na twitterze, telegramie i aktywność na githubie.

Część w inwestycji, część w spekulacji, część w gotówce by zawsze mieć płynność do inwestycji/spekulacji.

I tu właśnie wchodzi BNB jako produkt inwestycyjny, o którego walorach wypisywałem już wiele wątków, tematów. Mówimy tu o skrajnym niedowartościowaniu (P/E na poziomie 3, średnia dla nasdaq to 20 - a to podobno kryptowaluty są przewartościowane), średnie ROI z wszelakiech airdropów sięga 60% w skalu roku (przy zachowaniu deflacyjnego charakteru coina i paleniu 5-10% coinów w skali roku, czyli nie jest to typowy zwrot ilościowy z coinów typu masternode/stakicking gdzie masz ROI 50% ale inflacja na coinie wynosi 40% + 20% jakie spada w ciągu roku deweloperom), chain który ma już 30-40% tego co eth pod względem liczby transakcji,

Tylko w tym miesiącu dostałem ponad 5% swojej inwestycji w tokenach takich jak OG, ASR, ATM, REEF, UNIFI, PSG, JUV i tak co miesiąc.

A do twojego pytania. "Tylko co Ci po wysokim RoI jak w koncu wartosc spadnie tak, ze zadne roi tego nie zrekompensuje?"

Co ci po 100% zysku na ripple, skoro równie dobrze mogłeś nie wstrzelić się w ten ruch i stracić, bo chwilę potem coinbase ogłosił delisting?
To są nasze ryzyka... chleb codzienny ... ale wolę podjąć ryzyko trzymania niedowartościowanego deflacyjnego coina o ogromnym ROI, niż rozgrywać na gorącym kartoflu odbicie zdechłego kota.

A co do drugiego pytania, to binance otworzył jakiś czas temu "BNB yield aggregator" AKA "BNB Vault". Wystarczy tam wrzucić BNB i z automatu rozkaldają się na lauchpoole. Zostaje ci tylko claimowanie lauchpadów, na co masz cały dzień ale wiesz o tym dniu już tydzień wcześniej (a wystarczą 3 kliknięcia). Więc da się ogarnąć.

No i jeszcze jestem ciekaw tego braku transapentności na binance, tych scamów, i tych wszystkich zwrotów. Macie jakieś dowody poza domysłami? Jak dla mnie binance na tle innych giełd wyróżnia sie tylko pozytywnie.

"wash trading, insider trading, pump and dump" - insider trading jest widoczny, tu się zgodzę ale jak temu zapobiec jak o każdym newsie musi wiedzieć sztab marketingowy, programiści. Jak o każdym nowym listowaniu wiedzą też deweloperzy listowanego coina, rodziny i znajomi całej wymienionej ferajny itp. Tego się nie da ominąć ... nawet na uregulowanych rynkach. Co do wash trading i pump and dump to raczej kwestia tego co robią na giełdzie użytkownicy a nie co robi giełda. Chyba nie chcemy, by nam patrzono na ręce, cofano transakcje itp. Chcemy wolnego rynku ... to go mamy. Każdy może bić się z botami, pompować i dumpować ... wolny rynek. Ja to akurat kocham.

Chyba, że za wash trading uważasz nabijanie transakcji by być wyżej w rankingach CMC. No to musisz poznać takiego mniejsze giełdy... łooo panie jaki ubaw. Spotkałem między innymi:
1- transakcje pojawiające się dokładnie co 8 min - 13 min (poza nimi martwo)
2- tylko zielone transakcje (wszyscy kupują... przez tygodnie... nikt nie sprzedaje)
3- same transakcje z przedziału rand(x,xx) np od 20-30 sztuk.
wszystkie 3 punky na 1 zdjęciu:
https://i.imgur.com/94f2i3P.png
4- uwaga ... sztuczna płynność i zabieranie zleceń spod nosa, gdy zlecenie jest już wysłane na rynek
5- zanikanie jakiegokolwiek ruchu na giełdzie gdy spread zostaje zduszony do 1 sat (nie ma gdzie wcisnąć fake zlecenia)
https://i.imgur.com/mGcoWBC.png

Tak wygląda konkurencja w większym lub mniejszym stopniu. Może poza max 7 giełdami.

Dzieki za info o BNB vault:)
Chociaz  i tak pewnie potrzebnej ilosci nie uda mi sie uzbierac, ale w razie gdyby..

Tez generalnie te kwestie negatywne uwazam raczej za fud, ale ja mam niestety tendencje  do niedoszacowania ryzyka, tak, ze wolalbym tego nie pomijajac.
A jesli chodzi o inne gieldy, one tez wprowadzają sporo innowacji - myslisz ze zadna z nich nie ma dobrych perspektyw?

Launchpady wymagają min 50 BNB do 1 losu a i tak nie wiadomo, czy się wygra, ale vault działa na launchpoole a one mają bardzo niskie minimum (All you need is more than 0.1 (for example 0.1 BNB) of any token supported in a pool.)
https://www.binance.com/en/blog/421499824684900950/Everything-You-Need-to-Know-About-Binance-Launchpool-How-to-Farm-Tokens-Calculate-APY--More


Można szukać alternatyw. Mamy KCS, HT, LEO z cexów (w dexy bym nie inwestował jeszcze, bo umierająca bańka DEFI ma jeszcze sporo do oddania moim zdaniem). Jak jesteś zainteresowany to zrób mały research. Chętnie poczytam i dodam swoje 5 groszy :)

Dla mnie LEO ma wbudowane ryzyko Tethera.
HT - nie ufam tej giełdzie, nie ufam wolumenowi jaki pokazuje. Tradowałem trochę na niej ... serio ogromna przepaść jeśli chodzi o maching engine. Nie wierzę w to, że ma momentami zbliżony wolumen od binance. Ale też robią swoje burny, można policzyć jaki zysk muszą osiągać do palenia takiej ilości i tak porównać do BNB
KCS - świetnie sobie poradzili z hakiem (a haki sa nieuniknione). Odzyskali ile mogli, byli ubezpieczeni, działa dalej mimo, że był to jeden z największych hacków w historii crypto.


BTW binance jest włascicielem drugiego największego poola do kopania BTC. Jest(lub staje się) liderem każdej dziedziny w krypto. Serio, uważam, że inwestycja w BNB jest ekspozycją na "rozwój branży krypto". Jeśli branża będzie rosła to BNB będzie rosło w długim terminie. Upadek BNB (np. exit scam, hack na niespotykaną skalę, zamknięcie całkowite przez SEC) oznacza chude 10 lat dla całej branży. Kucoin miał 300 mln ... binance musi mieć ze 30 mld $ w krypto. Hodler bnb straci 100%, hodler czegokolwiek innego straci 90%. Bez znaczenia :)

Wartość BNB jest uzależniona od wiary w powodzenie firmy, może dojść do ograniczenia ich działalności bez żadnych hacków, exit scamów czy masowego wysyłania środków na 1BitcoinEaterAddress(...). Rynek jest większy niż w czasach Goxa, gdzie jedna giełda miała 90% rynkowego udziału w wymianie BTC, więc jedna choćby duża giełda już aż takiego zamieszania raczej nie poczyni.

Czasami te 10% to jest i tak super baza, żeby  zaczac odrabiac;)
A jesli chodzi  o kierunek pośredni? Zadyszka btc i altseason a'la wiosna 2018 - czyli wyciskanie resztek  z banki /(koncowka cyklu wzrostowego) to jak widzisz BNB w takim  ukladzie?
 
Co do Kucoin - KCS i Huobi  - HT ;
W zeszlym roku po wybiciu BNB kupilem troche  jako  "dobro  komplementarne" (liczylem ze pójdą sciezka BNB)
I tak. HT wzrost ceny  z ok 3.5 usd do ok 4.5.
Natomiast KCS niestety  sprzedaz poniżej ceny zakupu
Pisze z pamięci  bo nie mam niestety pod reka szczegolowych statystyk.
Wiec moj ranking
1.BNB
2. HT
3.KCS
Chociaz  HT ostatnio mam wrazenie, ze sie opuscil...

Ostatnio sporo słyszy się o wzrostowym potencjale LTC,
No i wygląda na to, że wykres to potwierdza:
https://www.tradingview.com/x/4rousMs4/
Przebiliśmy opór z czerwca/lipca 2019, kolejny przystanek 200+ usd?
A jeśli i ten pułap zostanie pokonany, to jest szansa na podwojenie poprzedniego ATH,
Czy to może okazać się prawdą, mimo, że wygląda zbyt piękne, żeby takie było? ;)

Pomysł świetny ( LTC) może taka dyskusja ożywiłaby lokalne forum może nawet otworzyć adres pod który można by wpłaty robić a gdy z 100 zł przez kilka osób wpłacone urośnie wartość  gdy BTC według modelu ST2F osiągnie ATH wypłaty dokonać. Oczywiście nachodzą wątpliwości co do sensu takiego przedsięwzięcia  z drugiej jednak strony byłaby to żywa dyskusja usprawiedliwiająca dużą ilość postów nawet reklame w TV można by kupić a liczba wyświetleń strony sama za siebie by mówiła a procentowo i szulerów i osób mających potrzebę używania chipmixera też by się znalazło ... apropos przewinoł się post gdzieś na forum z jegomościem używającym wiele kont w kampanii o ironio  chipmixera a sam nie wpadł żeby podjąć minimalny wysiłek zapobiegający skojarzenia adresów z sobą

https://bitcoin.pl/snoop-dogg-dolacza-do-promocji-doge/ (https://bitcoin.pl/snoop-dogg-dolacza-do-promocji-doge/)

who let the dogs out - who who who ;D🎶

Chyba "who let the DOGE" out :p

Jak myślicie, co się teraz wydarzy? Wariant delikatnej korekty na btc został chyba zanegowany, teraz trzeba rozważać scenariusz co najmniej średniej korekty; póki co sporo altów się jeszcze całkiem dobrze trzyma, ale są i takie, które juz zanotowały wyraźną obniżkę. Jakie macie typy?

Wydawać by się mogło że są pewne wskaźniki  a najważniejszym jest popyt i dostępność ( produkcja)

Do czego jest BTC - do transferu wartości

BTC popularnie po polsku zwany Bitkiem jest przyjmowany za podstawowy odnośnik wartości "cyfrowych" aktywów podobnie jak złoto dolar srebro itd.

Jeśli firma x uważa że więcej zyska niż ją będzie kosztowało wprowadzić nową formę płatności "wychodząc na przeciw" swoim klientom ustanowi możliwość pobierania opłaty w cyfrowym dolarze (raczej mniej bardziej jak na dzisiaj bym się odważył przyjmować BTC z między innym względu na drastyczne wahania w kursie )

A na dzień dzisiejszy Bitwangeliści rozdrabniają Bitcoiny żeby każdy troche miał, troche zgubił (zapomniałem/zgubiłem) troche zainwestował , troche w dołku kupił a inflancje nie przewyższała popytu ( może dalej się powstrzymam bo rozważania metod opartych na chciwości, .... .
 ( Ten świat jest niesprawiedliwy bo tylko dlatego że się urodziłem x lat po  pierwszym bloku [ czas będzie liczono nie od narodzin Jezusa tylko od pierwszego bloku] {w grecji starożytnej czas liczono od pierwszej olimpiady np} nie starczyło dla mnie BTC)

Gdyż żeby była ekspansja musi być jakiś cel/przyczyna więc ogromna machina tysięcy pracowników zaspakaja żądania swych przełożonych i urzeczywistniają realność hiperbolicznych wzrostów bo ST2F jedno a akwizycja to 2.

Reasumując w jakim tempie coraz więcej firm jak  Tesla , McDonald, Apple czy Żabka wejdzie w posiadanie ułamka (i nie tylko bo statystyczni Kowalscy) BTC proporcjonalnego do ich potrzeb, dochodów , portfela akcji i obligacji stanie się posiadaczami w takim tęmpie teoretycznie cena powinna rosnąć i z tego względu zbyt szybki skok w tym cyklu do 150k/250k 1 mln $? Był by negatywny ( a co wy myślicie o przypadkowych posiadaczach tysięcy BTC graczach uprawiających BTC na skokach fibo ja tam z matmy nie jestem za dobry i nie mam ogromnych sukcesów na tym polu ... i uważam że technologia jest super i uważam że jak dalej będziemy szli tym kursem to na skale makro zdążamy do klimatycznej katastrofy więc chyba jak ludzie z wall street mogą kręcić kokosy to dlaczego zacni zasłużeni wtajemniczeni nie mieliby już na koniec tego cyklu kupić sobie przysłowiową podróż na księżyc z SPACEX a ja sobie uciułam na jacht (z airdropów i sygnaturek patrz stopka) którym świat opłynę a tu obecnym który by miał z 10/0 mln $ /10(0)(00) BTC drobnych ) w pomocy z zachcianką typu https://www.feadship.nl/fleet (feadshipy to takie rolls Royce luksusowych jachtów) chętnie pomogę


ps niektóre ALTY są na dnie den

Chyba nie może stać się nic innego i DOGE, jak zwykle straci 99% wartości, kiedy bull runowy hype i pompa się skończą.

Ale tu nie o to chodzi chyba, moim zdaniem warto jest zwrócić uwagę na to, że kryptowaluta stworzona dla żartu, nie mająca "niby" żadnej wartości, trzyma się na tym rynku tak długo, ma wartość, a co więcej jest handlowana na wszystkich największych giełdach i nie jeden znany projekt może jedynie pozazdrościć takiej ilości giełd i wolumenów.

DOGE to fenomen, a jednocześnie największy pump and dump w historii krypto.

nie wiem, czy ktoś z was inwestuje w Monero lub śledzi ten projekt z ciekawości, ale początku tego tygodnia w kodzie Monero znaleziono błąd, który pozwalał na wyświetlenie dokładnej liczby wysłanych monet w transakcji nadawcy...
jednak bezpieczeństwo wysłanych portfeli nie zostało przez to zagrożone i monety są nadal bezpieczne

https://bitcoin.pl/zespol-monero-wykryl-blad-ktory-mogl-wplywac-na-prywatnosc-transakcji (https://bitcoin.pl/zespol-monero-wykryl-blad-ktory-mogl-wplywac-na-prywatnosc-transakcji)