Bitcoin Forum

Предлагаю наконец сломать устоявшиеся стереотипы!
И выступить ровным фронтом против ахуевших бирж!
 ни одна биржа не может требовать у вас кус
!
Нужно сплотится и дать отпор этому беспределу!
кто если не ты?
кто если не мы?

ps/ пожертвуй собой сука ты самовлебленная !
перестань торговать на биржах,которые нарушают все возможные  правила,и заставляют нас проходить кус!
ОСОЗНАЙ НАКОНЕЦ!  что все биржи действуют ВНЕ ЗАКОНА!  и ты им ничего не должен!

я против kys ;D . c битрекса ушел потому что они еще обоснование ввода стали у людей просить. на бинансе я без верификации. верифицироваться ни где не планирую и не хочу. биржи вобще зло. для обмена надо искать другие ресурсы. ну а кто торгует те пусть думалку включают.

что конкретно ты можешь посоветовать?

не верифицироваться. торговать там где не обязателен kys . допустим это бинанс. если они начнут блокировать и требовать kys оказывать максимальную общую поддержку в твиттере как для себя. требовать разблокировать, вводить протестный тег, писать в ленте сизому

чопик,в том то и дело,что ровно год назад бинанс заставлял меня пройти кус!
это длилось 2 недели... и я выиграл!
но если это повторится то я не уверен что справлюсь с ними!

я помню. одному сложно. нужна сплочённость. но откуда сплоченность и идейность у тех кто пишет BTC сдох и несет бабло в разный скам?)) этим они и пользуются. надо понимать  что анонимность, как отсутствие необходимости подтверждать свою личность для открытия счета и проведения транзакции, это базовое условие настоящей крипты. если в каком то месте это правило не преследуется, пусть даже в работе с криптой, это уже около криптовая структура строго говоря. И совсем строго говоря, принимать те правила, это предательство криптосообщества

я все понял что ты сказал!
но на деле ведь не так!?
мы в полной ЖОПЕ
и как из этой жопы выбраться?
нужно что то делать,Чоп!
иначе у нас нет будущего!

инфу и идеи в массы нести, как антонопулос делает, по мере своих сил, а не панику сеять шеф все пропало (https://www.youtube.com/watch?v=JTMzK306-j4)

один в поле не воин

ну тут народ есть грамотный. может идеи подкинут и организационные качества проявят

видишь все молчат?
потому что каждый о своей жопе думает!

Полностью согласен KYC и крипторынок это не совместимые вещи. Это противоречит природе блокчейн индустрии, это все создавалось не ради того чтобы кто то контролировал участников рынка.

федь,а ваша биржа чем лучше? тем что анонимна?
 ну ..здрасти я ваша тётя.... как вы можите гарантировать мой баланс?
я вас в глаза не знаю!

так ты им объясни популярно, что идея криптовалюты, родилась не на пустом месте, а в условиях беспрецедентного давления на людей, в условиях контроля за людьми и нарушений прав человека. И все зашло очень далеко. Крипта предлагает бескровный выход, немного свободы и не время думать только о личной выгоде, да еще и в крипте. Это обесценивание того, что призвано помочь людям. А если ты обесцениваешь святое, это уже выбор и будь готов к результатам его. карма...

чопик. я не умею так красиво говорить как ты.
давай ты будешь моим представителем?

мне некогда. я пошел озоновый слой спасать, что бы криптанов ультрафиолетом не убило, через дыру в озоновом слое. но я против kys если что

На других биржах ты тоже в глаза никого не знаешь а еще они требуют kyc. Кто то помнится говорил что гарантии только в банке, но если сравнивать 50x с банками я доверяю гораздо больше 50x.

Я вообще не понимаю как народ так просто берет делает фотографии себя любимого на фоне ковра на стене с паспортом в руке и отсылает непонятно куда, на хранение не понятно кем, потом эти данные еще и сливаются так просто. Причем, народ так быстро приучили к этому, что это уже в порядке вещей. Действительно, если бы изначально отказывались бы от услуг таких платформ, то они бы и не занимались бы таким, они бы пропали со временем, возможно, либо работали как-то по-хитрому. Айпишники все есть, адреса кошельков, мейл, номер телефона, лицо, паспорт... Анонимность на высшем уровне.

Когда нибудь делал копии в различных фотоательяшках?) Не пользуешься банковскими продуктами?) Которые сплошь и рядом сливают информацию))

Так-то биржам насрать на "кус", к нему их вынуждают законы той страны где они работают, и платежные системы с которыми они связаны.
Если на платежка связана с "кус", то и организации что с ней работают тоже должны отвечать этим требованиям.
БТЦ-Е забивала х** на "кус" и "aml", и где они сейчас? США может нагреть любую биржу, если им что-то не понравится или они что-то заподозрят.

Это все отговорки, сша хотят контролировать весь финансовый мир, почему бы им не пойти лесом? Это можно сделать, но многие биржи предпочитают лечь под штаты, наплевав на нормы морали и этики...

Господа сразу делаю оговорку, что подходит только долгосрочным инвесторам или таким же трейдерам.

Я рекомендую сервис Bestchange.ru (https://www.bestchange.ru/) по следующим причинам:

1. Нет верификаций, если Вы не используете карточки от банков.

2. Диверсифицированный обмен из множества контрагентов в виде обменников.

3. Практически постоянная проверка обменника на честность по вашему направлению обмена. В случае проблем, Вы сможете увидеть свежий отзыв об обменнике на этом сервисе. Самому сервису Bestchange.ru не выгодно ради одного обменника терять репутацию и удалять такие отзывы.

4. В случае крупной суммы рекомендую формулу 3-х этапного обмена: 20%-30%-50%:

    В первый раз обменник вами не проверен а потому пробуем и рискуем 20% от суммы, если что-то пойдет не так, то потеряете только 20%. Согласитесь это лучше, чем сразу 100%.
        
    Далее второй этап, это наш обменник уже проверен и сумма в 20% обменена и получена, поэтому заряжаем 30%. Сумма чуть больше, но обменник уже как бы нами проверен, даже если на этом этапе проблемы, то риск потери лишь 30%.

    Третий этап это перевод оставшейся суммы в 50%. У нас уже было 2 недавних перевода и оба раза нормальные, риск скама минимальный, а потому сумму мы повысили до 50%. Даже если на этом этапе будет скам, то потеряете только 50% средств, но остальные 50% уже будут обменяны. Но повторяю риск на третьем этапе практически нулевой и это будет в случае чего скорее техническая ошибка или что-то в этом роде.

5. Многократно проверен мной и некоторыми моими инвесторами, есть такие, кто биржи вообще не использует, как и я.


Поэтому господа выход есть, но пока не для всех.

Достали ныть, пользуйтесь дексами

Так-то если мне память не изменяет, то они КУС требуют не из-за того что им так хочется, а есть определенное законодательство, которое требует от них эти доки, если даже они работает незаконно, то таким образом они прикрывают свою жопу если вдруг их начнут прикрывать

Какими дексами. ???

Послушай, Федя, с дрочиловом-то понятно. А как быть если ты например на время продал квартиру и вторую машину т.к с женой разошелся а в другой ремонт делаешь и на это время она не нужна, захотел положить эти деньги в крипту (ну кажется тебе что через полгода вырастет)? Как не делать КУС-то на бирже где собрался биткойны покупать? Вдруг твои финансы заморозят, это ж не крошки с баунти? Я например банан на дух не переношу вообще всю эту китайскую мутоту, но пришлось кус пройти, хоть и противно было, а то вдруг придерутся и начнут потом просить справку за справкой нести как пишут в разных темах. Обижают нашего брата, а чего поделаешь? Нас е#ут а мы крепчаем ;D

Просто посмотри систему аварийного вывода на 50x, там даже в случае утери всех паролей и 2 fa, можно вывести на резервные адреса которые Вы заранее подготовили, или можно отдать конверт наследникам и если вы не выходили пол года на биржу, наследники получат на резервный адрес ваши биткоины или другие альты, такую систему с их ресурсами бинанс тоже мог бы сделать, но почему то они выбирают более легкий путь.

Я посмотрел, выглядит круто. Но это реклама, владельцы еще не проверены деньгами, вдруг окажутся не честные. Надо чтобы в их руках побывал миллион биткойнов, или миллиард долларов, и е сли они не сгоксятся, то хорошо. А пока мало истории/доверия. Нужно чтобы они пережили хотя бы 1 пузырь а лучше 2 и не btc-e'кнулись/gox'нулись

Зачем прошёл KYC на банане, если там нет фиата?


Немного танцев никому ещё не вредило!

USDT не дает без кус завести, а объемы там хорошие. Хочется купить так чтобы потом не жалеть когда на других шаражках гондоны начинают против тебя валить как только зашел - им то легко цифры в стакан рисовать, а я настоящими деньгами зашел и не имею возможности их рисовать...

То есть ты задилдился даже не для того, чтобы завести фиат, а из-за какой-то ссаной скамины. Охренеть. На кол тебя! >:(

с каких пор усдт настоящие деньги?

==
Вопрос к модеру: ты зачем сообщения хороших людей трёшь? Давно по ушам не получал? >:(

;D из-за скаммеров других бирж (кстати в том числе без дилды) см выше я пост дополнил

Пока я могу на них купить столько же биткойнов сколько и за киви, это настоящие деньги. Я же не хранил в них а транзитом загнал на банан, поменял на биток, и вывел на армори а эти пидары из скаманутых финексов всяких полониксов хит бтц (конгломерат) не поняли и не ввалили против меня в стакан свой скам (не нагнули "тех анализ" против моей точки входа) это надо быстро было делать пока не прочухали, поэтому и пришлось делать кус т.к 3 битка в сутки это мало

Я тоже против анонимных воров. Вы уже решили как быть с пострадавшими от рук анонимной биржи wex ? Вас внимательно слушаем  :D

ну бинанс та ещё шаражка, там тоже играют против твоей позиции как и на других биржах, особенно на неликвидном говне. А усдт ты как за фиат покупал? Ох чувствую, тут одной дилдой не обошлось  ;D

Люстрировать будете?  ;D

Предавать анафеме.  ;D

Так что же вас изначально тянет в это ярмо?Вокруг столько бирж без гемороя,выбирай на свой вкус.

Согласен, мне вот например все равно нужно кук проходить или нет, просто иногда напрягает что у некоторых по дыбильному этот процесс налажен, иногда может затянуться одобрение на пару недель..

Так можно же сумму частями выводить и не будет требовать прохождение процедуры кус. Ну как на Бинанс например, до 2 битков в сутки без проблем выводится без верификации. Если биржа запрашивает кус на вывод любой суммы, то лучше выберите другую, благо выбора достаточно.

Бывает, что монета торгуется только на одной лишь бирже на которой нужен этот дурацкий кук. И я даже не против его проходить, но на нормальных крупных биржах, а не на всяких мелких, которые соскамятся через пол года - год.

Я конечно тоже против KYC но на некоторых биржах, например на Utorg.io можно работать без него. У них якобы есть какие то лимиты и тп, но по факту никто ничего не требует. Похоже, что эти лимиты просто нарисованы для проверяющих органов. Вот такое KYC можно и оставить)

давайте смотреть правде в глаза!
кус -это всего лишь очередной предлог,чтобы отнять ваши средства.
ибо когда начинают мучить человека проверками и требованием бесконечных подтверждений и документов у многих могут сдать нервы .
где вы купили крипту?
на какие деньги вы купили крипту?
дайте нам выписку с банка!
дайте нам декларацию о доходах
сделайте сэлфи с паспортом и табличкой
и все это тянется месяцами ,для чего?
дураку понятно что это банальный развод!

Все мы конечно против kyc. Но всему есть своя цена.

Если KYC простой, там сканы документов и все, тогда можно и на левые пройти, а вот когда просят KYC на вебкамеру, крутить головой, то такие сразу мимо.

Как показывает практика ничего не мешает через время после прохождения простого куца заставить вас крутить головой перед камерой и махать им ручкой.

Да, проблема. Я везде прохожу KYC, где требуют. Иначе не получится торговать. Многие утверждают, что KYC нужен для предупреждения преступной деятельности, финансирования терроризма и.т.д. Но, очень неприятно и тем более опасно, если получится так как с Binance. Статья, если кто не читал: https://decenter.org/ru/utechka-dannykh-binance

Да никто и не спорит, что KYC это отвратительно. Но необходимость слить монету у азиатов, которые всё чаще его требуют, возникает у каждого. Причём мало-мальски растущая биржа пытается "подсластить пилюлю" верифицированным пользователям разнообразными "плюшками" - розыгрышами, конкурсами, лотереями. Мелочь, но приятно. И требования биржевиков касаются в большей степени бангладешских "айтишников", сотнями сидящих в ангаре под одним IP-адресом. Мы лишь попадаем под раздачу.

Я можно сказать фрилансер, у меня нет выписок из банка(ов), у меня нет счетов в банках, тем не менее деньги зарабатываю, по сути любая биржа с АМЛ для меня закрыта, я не смогу доказать что я заработал, а не украл или отмыл.
На банальный вопрос, если нет выписки из банка, предоставь нотариально заверенную справку о доходах, ответа не будет.

Ну и разумеется, биржи обворовывают клиентов под видом kyc и aml. Воровать в открытую проблемно, а если ты воруешь под видом благих намерений, то это вполне можно. Чем биржи и пользуются... По идее, блокировка счета должна наступать по решению суда, где суд решил что ты украл деньги или их отмыл, на биржах никаких судов не происходят, они просто произвольно обворовывают клиентов, пользуясь несовершенным законодательством.

Уже писал про бинанс, хитбтц, битрикс, хуоби - не вздумайте туда тащить ВСЕ деньги, вас могут обворовать в любую секунду, и именну в ту, где вы воровства не ожидаете.

Биржи уже стали как какие-то букмекеры или казино, где постоянно мурыжат куками так как не хотят отдавать выигрыш, с другой стороны биржа же зарабатывает за счет комисии и по сути не может быть в минусе, если конечно сами не напортачат, зачем опускаться до такого уровня как БК...

Проще свою биржу запилить, нежели ломится на централизованные параши, проходить там кыц,
а потом стрематься заводить туда полкотлеты.
ИМХО, кус - это лишь повод для дальнейшей дискриминации, по национальному признаку, например.
Сидишь такой торгуешь... Захел вывести - ан-нет. Почему?
А Америка сосанкации наложила на Россию...
А ты где? В россии? А биржа где, а корневые DNS-сервера где?
Ну вот и сиди без крипты своей (https://www.claiminghumanrights.org/udhr_article_17.html#at18).
А админчег наибиржи будет жировать, просто потому что ты - повёлся на кус.
Так ещё и грохнуть могут (https://letknow.news/news/v-lesu-nashli-mertvym-sovladelca-birzhi-bitmarket-27155.html), подловив оффлайн, чтоб втихую забанить акк,
и потом, без шуму и пыли, распилить бабло, чтоб нагло - откатить его.

Уважаемый, я поначалу тоже на биржи только думал, что они в мутной воде рыбу ловят. Но к сожалению всё ещё хуже и дело уже не только в криптовалютных биржах (https://internationalwealth.info/offshore-wisdom/compliance-in-european-banks-the-old-rules-have-stopped-working-or-how-to-open-an-account-without-the-risk-of-losing-money/). Про них, как про пианиста, они играют, как умеют и это текущая тенденция всей финансовой системы.

Теперь господа понимаете, почему у криптовалют огромное будущее и сильная фундаментальная основа. Более подробней мой взгляд на это здесь (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5057622.0).

Так оно и есть США финансовый сектор подминает под свою юрисдикцию, они ставят условия, хотите зайти на наш рынок, будьте добры подчинится нашим условия, а кто откажется от их рынка это половина финансового сектора всего мира, вот и получается замкнутый круг все пляшут под их дудку...

Поскольку биржи являются самым узким горлышком всей криптовалютной системы, а атомарные свопы хотя и крутая фишка, но мало кем могут быть поняты в достаточной мере, чтобы ими активно пользоваться, ожидаемо, что государства будут наступать именно по фронту бирж. Остаётся надеяться, что кодеры сумеют-таки допилить идеи полноценных быстрых и надёжных дексов, потому что индивидуальный пи-ту-пи, конечно, ещё лучше был бы, но ИМХО гораздо сложнее реализуем. Биржи на общем поле децентрализованных криптовалют — это пока такие рудименты старой централизованной системы.

Проблема ещё глубже и все эти AML и прочее их не решают.

Вот смотрите, при AML Вы должны отчитываться по каждой транзакции, у Вас должны быть документы и прочие. Тут у многих у нас уже возникают проблемы, а представьте себе всякие Бурундии и прочее, там даже нормальных банков нет, законодательства нет или есть, но оно такое, что без взяток ничего не сделаешь. Я напомню, что в таких условиях более миллиарда, а то и еще больше людей.

Когда к криптовалютам начинают пытаться применять такие вещи, то они ограничивают круг людей, которые могут этим пользоваться. По сути разницы между криптовалютами и обычным фиатом не будет, при условии  исполнения AML.

А теперь посмотрите на криптовалюты, были переводы не только в эквиваленте миллиона долларов, а проскакивают и в миллиардов долларов. Человек просто перевел деньги и все, а теперь представьте, что он это делал через банки. Сроки перевода это самое меньшее зло, там бы он наверное и медицинские анализы в банк предоставил при проверке такой суммы  ;D

Именно поэтому, капитал будет уходить туда, где есть его свободное перемещение и безопасное нахождение. По этому да господа, но в последние 10 лет начинает наблюдаться агония банковской системы в текущем её виде, так как требования ужесточаются и при малейшем намеке у Вас или конфискуют деньги или у банка отзовут лицензию, что для Вас тоже потеря денег.

Как не крути, а хранить большие деньги намного удобнее и безопаснее именно в криптовалютах.

Уже всё реализовано, пользуйтесь (https://blockdx.co/), поднимайте ликвидность!
Что там есть:
+ Атомарные свопы
+ Децентрализованная книга ордеров
+ Честное неманипулируемое исполнение ордеров

Чего там нет:
- KYC дилды  ;D
- Регистрации
- трасти (не нужно никому доверять свои монетки)
- биржевых говнотокенов, которые нужно обменивать на нативные на централизованных биржах, как на бинанс, например
- центрального управления биржей, как снова у того же бинанса.
- комисси за вывод монет

Государствам и финансовым институтам важно знать происхождение денег, чтобы они не дай бог не "проплыли" мимо налогообложения и сдирания комиссий, поэтому они будут всячески препятствовать интегрированию атомных свопов и децентрализованных бирж. А преподносят это как защиту от отмывания преступного капитала.

Уже сейчас когда читаешь про некоторые разрабатываемые решения и видишь их планы по внедрению конфиденциальных кроссблокчейновых обменов и желание соблюсти законность, то хочется пожелать им удачи. А если это преподносится как единственная фишка, то понимаешь, что в этот проект даже нечего лезть - ибо вряд ли они смогут реализовать это и не потому, что это сделать сложно, а потому что это не даст сделать пиздобратия типа LZ, Санов, Веров и т.д., которые лишь изображают из себя криптоэнтузиастов, а на самом деле уже давно пляшут под дудку SEC и реализуют псевдо дексы, псевдо конфиденциальность чтобы задурить людям голову и привести всех к централизации.

Звучит неплохо, сами этим пользуетесь?

Конечно пользуюсь. Правда пока лишь для того, чтобы затариться сетевым коином, который у меня в подписи. Он даёт возможность быть тейкером (для мейкера нет комиссии) и я полагаю, что при следующем альтсезоне он снова выстрелит. Из-за низкой ликвидности торговать там менее выгодно, чем на централизованных, но это действительно работает.

Да наша информация уже давно утекла, но это не значит что теперь мы уже должны быть готовы ко всему и тупо не бояться верифицироваться. Я против верификации и никогда не буду верифицироваться на любых онлайн сервисах.

Согласен, что kysa стало много в нашей жизни, и не понятно куда документы уходят, потом скамнулась биржа или закрылась а доки по интернету гуляют.

А как же Яндекс Деньги ,вебмани, да и вообще все денежные сервисы? Как вы собираетесь жить без денег в сети?) Они все требуют мало мальски, но KYC, и все биржи в ряд. От этог оникуда не уйти. Мы все под колпаком, нужно данную ситуацию принять ,как данность. И не проходить кус на сомнительных сайтах.

больше всего меня бесит неадекватность суждений!
вот ты какого хуя поставил в один ряд - вебмани,яндекс-деньги и двух анонимных китайцев предположительно мошенников?
я спокойно проходил все проверки на яндексе,киви,скрилл и у известных букмекерских контор . почему?
потому что это реально нужно, в системе правого государства и я это воспринимаю нормально!
но когда кус требует всякая шалупонь о которой я даже ничего не знаю,меня это бесит и я должен им предоставить все документы лиж бы мне отдали мой депозит. ИДИТЕ НАХУЙ!

рука лицо.... ;D :D :o я что сейчас прочитал? ::) ::)

государство, дерет с тебя семь шкур, даже когда ты спишь, в отличии от преславутого китайца cz. забыл что ли как по горам с автоматом бегал, в рамках политической компании, защищая спизженное у тебя же бабло  ;D? удали на хер пока остальные не прочитали, не позорься.

Да сегодня все мы стоим в позе зю и приходиться оправдываться, доказывать отсутствие горбов на спине, как раз благодаря недальновидным предыдущим поколениям. Я тоже вынужденно выполняю все эти идиотские требования, которые меня изматывают. Но я никогда не скажу, что это нормально. и где только возможно я использую кэш, потому что это, хоть какая-то свобода. и только по необходимости пластик

,чоп, ты ж не глупый дедушка,. чего такую ерунду пишешь ?
допустим,: государству - Я ПРОИГРАЛ
но я еще могу выиграть в другой войне В КРИПТОРЫНКЕ
В чем я не прав? в том что я живу в условиях законодательства и прохожу процедуры кус ?
да! я их прохожу - вынужденно у меня нет другого выхода.
но если мы все сплатимся и дадим отпор "двум китайцам ОНИ ТОЖЕ БУДУТ ВЫНУЖДЕННЫ
Я  вообще не пойму - ты за кого?

ps/ в идеале - сделать такую тему и на других языках тоже.
потом посчитать голоса,записать никнеймы всех кто против И 31 декабря после 00:00 вывести все депозиты со всех бирж!
понятное дело ситуация особо не измениться и роботы будут дальше накручивать объемы НО реальных трейдеров будет уже меньше!
хотя конечно это все мечты

  Но я никогда не скажу, что это нормально. и где только возможно я использую кэш, потому что это, хоть какая-то свобода. и только по необходимости пластик 
Я не пойму,ты анархии хочешь?
я конечно еще тот анархист НО ну его в баню!
Что ты скажешь о Швейцарии ? Хотел бы там жить ?
тогда ты должен следовать их жестким правилам и ЭТО НОРМАЛЬНО.
что такое нормально? -это как в швейцарии где бумажник оставленный на лавочке отнесут в полицию! Хочешь так жить? в таком государстве? где у людей на окнах нет решеток,хочешь так? где можно спокойно гулять ночью и тебе не проломят голову,хочешь так?
ТОГДА ТЫ ВЫНУЖДЕН БУДЕШЬ ПРИНЯТЬ ПРАВИЛА ИГРЫ
 ps/а то получается какое то лицемерие .
мы шифропанки! мы анархисты! мы за свободу криптовалюты!
но жить мы будем лучше во Швейцарии (полицейском государстве)

яндекс деньги меня обдирают? выбмани? киви?
а я разве не плочу комиссию за криптоперевод?
только разница  в том,что в случае с яндексом и вэб мани у меня есть гарантия и плачу за пользование их системой над которой они работают. а кому я плачу за переводы в крипте? дармаедам и тунеяцам!
они должны были сделать автоматическое подтверждение транзакций
нахуй нам этот майнинг? он только подрывает экономику биткоина!
я покупаю монету за деньги которые заработал тяжким трудом,а у кого?
у далбайоба который просто не выключал свой комп?
НАХУЙ МАЙНЕРОВ! ЭТО УЖЕ ЦЕНТРАЛИЗАЦИЯ ИБО МЫ ОТ НИХ ЗАВИСИМ! О КАК!

комиссия за транзакции - распределяется среди держателей!
вот это нормально! ВОТ ЭТО АХУИТЕЛЬНО! И СПРАВЕДЛИВО!
чоп ты где падла??
я тока завелся йобаный врот!

ааааааа типа я хуйню пишу и он не хочет са мной апщатса ну и хрен с тобой!
какой от тебя толк,если я всегда прав?

свалил все в кучу демагог старый  ;D

не хочу спорить о европах. я знаю что тут, беспредел, который в разы серьезнее биржи. на биржу ты хотя бы добровольно идешь, а государство тебя как скот загоняет в белечье колесо и попробуй не крутить его )))

на биржи то вы за халявой идете, иксы словить, уходите без трусов оттуда и без иксов и думаете, как бы сделать так, что бы иксы и трусы. это же как однорукие бандиты, которые ловят своих жертв на жадности. а крипта про другое, она не просто р2р деньги, он мозги людям правит, свободе учит

никогда не слышал о блокировке в киви? хочешь и такой опыт?)))

мы уже с тобой как то опсуждали похожею тему.
запомнилось потому что я тогда не понял твою позицию про биткоин.
прошло время и я так и не понял.
про что твой биткоин?
ты ево покупаешь ради наживы,как все?
или ты будешь бесконечно его держать и наблюдать взлеты и падения да?
завтра биткоин будет 100 штук. - чопик держит -молодец! после завтра биткоин миллион чопик держит но уже не молодец а я не знаю даже кто? наивный человек допустим. еще через три дня биткоин снова стоит 100 тыщ а еще через неделю уже 10

я надеюсь наступит день, когда можно будет платить во многих сервисах. лично у меня на данный момент такой возможности нет. потому что я зарабатываю фиат и перевожу его в BTC, биток хоть и прошел важные этапы в развитии, но еще многое предстоит. а вот вера в эту технологию у меня есть. поэтому я и говорю kyc на биржах это не нормально, но банковский сектор это вобще ппц...

ты крипту рассматриваешь как способ заработать фиата и тебя в принципе не волнует ущемление твоих прав.

дедуль но о возрасте тоже забывать не надо ;)
когда там у тебя будет такая возможность не известно а годы идут .
я бы тоже хотел покупать товары напрямую через крипту. это было бы круто
но все больше убеждаюсь что это будет максимум в инете и никогда в реале
я про то что захожу я в магазин трусы купить ну боксерки знаешь такие?
ну вот стаю на кассе а мне прадавщица вопрос задает :- чем платить будите ? наличные,виза или биткоином?
а ей говорю - крошка я что похож на лоха? конечно биткоином!
подношу тилифон к штрих коду на трусах и пииии пииии платеж прашел с вас списано 2 сатоши
надеваю свои новые трусы прям в магазине и еду к своей новой телке , по пути заезжаю в аптеку заправить полный бак.
грю,сударыня у вас гандоны есть? ана грит сколько вам? я грю -насыпте мне на 10 сатох!
приезжаю к телке и там туда-сюда упустим этот момент .короче ана мне начинает отсасывать и такая в незначай типа там в магазине видела бесподобную шубку всего за копейки 200 сатош почти даром!
а ей говорю - ты ебанись крошка! 200 сатох это тебе не капейки! ты мне за них три дня атсасывать будешь
кароче засыпаю счастливый мои сатоши пад паролем ключ тока у миня!

я тебе больше скажу такие времена могут не наступить вобще. Сейчас временно забываем про все остальные проблемы человечества, поговорим вкратце о перспективах децентрализации в экономике. вот ты создал тему про KYS, ну что много получил откликов? ;D некоторые тебе сказали, что KYS это ок. и кто то правильно пояснил, что так в большинстве случаев работает примитивная психология пользователей. Это как телевизор, он же не может врать, правда ведь? так и KYS это стабильность  ;D. хрипловалютчики кругом и переобувашки. с ними собрался биржам права качать? то же самое про BTC, демагоги, хейтеры и паникеры кругом. какие нах 300 спартанцев? с десяток бы набрать...так что не факт, что купишь ты себе трусы за BTC, как бы не пришлось зарплату товарами в очередной раз получать)), пока на твоих глазах будут перекраивать границы и делить пирог

зарплата трусами это канешна жестока
ну так а чо все сидят и не мычат?
я один не могу изменить обстановку .
экономика не может быть децентрализованной . как ей управлять тогда? типа - ивените но ваша пенсия переносится на не определенный срок,когда биткоин снова вырастит в цене! вот теперь ты понимаешь что никогда биткоин не завоюет весь мир и экономику?
 это все голишь фантазии!
хотя я сам что то туплю.
по отношению к чему вырастит биткоин?
он же не может быть сам по себе?
к золоту?
тогда мы получаем вместо фиата -золото

я же говорю демагог ты. из-за того что не реально получить пенсию в крипте, давай  скажем BTC не работает. Пусть BTCсистема развивается параллельно, по крайней мере будет выбор, хотя бы меньше унизительных визитов в банк, у кого нибудь и их пример будет интересен для других. тогда и смысл будет дексы доводить до ума. а нахрена дексы, если на руках будут только либры всякие, джипиморган коины и прочее г...? кстати в BTC иксы как правило прилагаются. но нет же, вперед на биржу, в угадайку поиграть. некоторые еще умудряются играть тем, что само по себе стоит 0. вобщем фигня это все. человечество воюет до сих пор, ждать от масс сознательности не умно, не будет этого. Но доносить надо. Так что правило № 1. Все твои попытки кого то вразумить и мобилизовать бессмысленны. правило №2. забудь про правило № 1 и продолжай свою миссию  ;D

если долго бить в одну точку что нибудь да получиться!
зато прикинь пройдет время и будут говорить :- помните того придурка бегал по форуму и хуйню писал?
так вот именно благодаря ему биктоин сегодня по настоящему свободен!
Спасибо ему и Сатоши Накомото . в один ряд меня поставят,понимаешь? мне эта мысль уснуть не дает . я тщеславен наверно :D

Я тоже думаю, что кис это не особо хорошая идея, возможно в некоторых ситуациях оно и уместно, но не для всего. Распространение личных данных это особо не практично, тем более мы не знаем куда они потом уходят. Всё таки анонимность должна оставаться.

Ну если вы участник разного рода баунти и аирдропов где нужен KYC, то скорей всего ваши личные данные уже в какой-то базе нет. Просто заплатить условных 15 долларов за документы и селфи это очень выгодно и мне кажется там такие большие базы данных собираются таким образом, а можно и вообще не платить. Нужно всё таки следить за цифровой чистотой.

Идентификация уместна, по большому счёту, только тогда, когда речь идёт о юридически обязывающих последствиях: если Вы приобретаете имущество, которое потом будет облагаться налогами, чтобы невесть на кого нельзя было запросто перевести убыточные активы; если Вы голосуете, чтобы нельзя было фальсифицировать результаты; если Вы общаетесь с банками, чтобы они не отдали Ваши деньги невесть кому; если Вы вступаете в брак, в права наследования и т.п. Да, тогда понятно, зачем нужна идентификация. Для случаев, когда я оперирую своими собственными деньгами, которыми я в случае криптовалют полностью и самостоятельно распоряжаюсь, мне никакая идентификация не нужна, она полностью неуместна в качестве обязательного элемента. Вообще, без личного интереса самого человека, в сфере криптовалют кусь неуместен полностью.

аффтар темы, что бы проверить твою компетентность по претензиям к биржам, злоупотребляющим технологией "знай своего клиента, вопрос к тебе. Как считаешь, сим карты законодательно по паспорту, это норм или злоупотребление? ;D

с одной стороны -да
с другой стороны -нет

Сим карты по паспорту да, особенно с учетом роста всяких мошеннических операций. Но опять же всё сделано как всегда через одно место и в итоге получается как всегда, если зайти на рандомный маркетплейс, то там можно без каких либо проблем купить сим карту. И всё то ради чего делается продажа по документам сходит на нет. И выходит по сути обычный сбор данных операторами.

еще можно у цыганей купить на рынке

не согласен. слежка за гражданами, всегда осуществляется под девизом заботы о них, защиты от преступников. Биржи вводят технологию KYS под тем же самым девизом

Пока кусь добровольный, и сам человек решает, нужна ли ему такая безопасность, это его выбор, и даже в чём-то хорошо, когда ему такой выбор предоставляется. А когда этот выбор навязывается как единственно возможное, это уже и превращается в полицейский мир. Границ у распространения контроля не бывает естественных, только по противостоянию ему самого общества.

Выбор есть всегда, даже сейчас не все биржи требуют KYC. Не понимаю в чём конкретно проблема и боль, почему такие наезды на биржи? Если имеются сложности при прохождении этой процедуры - то это одно, другое, если вы используете криптобиржи в своих чёрных схемах и поэтому негодуете. ???

Пользователи, зарегистрированные без kys, однажды могу получить блокировку, с требованием пройти kys. Потом kys в скайпе. Потом обоснование источника средств и тд. Отделяя "черные"схемы от белых, биржи между делом оставляют средства пользователей себе. Сбор личной информации это всегда риск ее потерять. и практика показывает, что рано или поздно многие базы утекают в сеть.

Пользователям прошедшим KYC ничего не гарантируют. Владельцы бирж по прежнему все анонимны.
Историю с исчезновение биржи wex и ее оферту забыли  ? ;D

Всех кто считает себя пострадавшим от действий сотрудников биржи. Советую написать заявление в органы.

Я тоже так не считаю на самом деле, но я стараюсь на всё смотреть с двух сторон. А вообще касательно данных, что бы полностью себя обезопасить, нужно очень постараться, я работал в одной компании которая работает с данными, для рекламы и даже там очень большие массивы информации передаются. А у спец служб мне кажется куда больше информации, они же по сути могут весь трафик в стане анализировать, а некоторые спец службы даже не в одной стране.
Вот кстати можете прочесть интервью Сноудена, оно вышло недавно:
Уже тогда ЦРУ имело колоссальные возможности для слежки, к тому же всегда можно взять каких-то хакеров которые себя обнаружили и заключить с ними "договор" и по сути государство будет не при делах, а за эти года все стало куда хуже в плане свобод в интернете.
Вот кстати про хакеров недавно серия одного подкаста вышла там достаточно интересная информация, если будет свободное время и желание можете послушать.

Согласен с Вами.
Ведется целенаправленная политика на получение максимума личной информации о человеке.
Как известно кто обладает информацией тот владеет всем миром.
Но учитывая складывающуюся тенденцию пользователи поставлены перед выбором либо предоставлять сведения и быть допущенными к участию либо сохранить конфиденциальность сведений и остаться в стороне.
В 90% случаев выбор пользователей очевиден.

 

p2p и Биткойн или большинство децентрализованных криптовалют, а также даже посредничество дексов, а следом и расчёты напрямую в криптовалютах вполне дают возможность участия без навязанной идентификации. Да, это пока ещё выглядит сложнее, чем использование централизованных бирж, но этот выбор в пользу удобства вовсе не является таким уж безальтернативным. Потому что при навязанном контроле со стороны внешнего оператора, в чём вообще останется преимущество криптовалют перед фиатом? Децентрализованность и анонимность являются одними из ключевых привлекательных факторов.

Спасибо, ушёл на Битмекс!

А Битмекс разве не требуют КУСа? Знаю, что для торговли он не нужен, но для проверки источника средств могут запросить выписки и другие документы. Точно помню как в чате кто то жаловался что заморозили аккаунт, после всех подтверждений отдали средства и попросили больше не торговать у них. Только децентрализованные биржи спасут этот мир.

Не требуют обычно, но у меня у товарища попросили. И то это было из-за того что человек зашел на территории Крыма в свой аккаунт и его забанили. Он написал в поддержку и его попросили пройти KYC. А так больше не было прецедентов с прохождением KYC у тех с кем я знаком.

Никогда не предоставляйте свои личные данные!

Я тоже не поддерживаю KYC. Тем что многие проекты и биржи требуют прохождение этой процедуры, они убивают анонимность. Но ведь это одно из самых главных качеств криптовалюты.

Заблокировать счет у вас могут без решения суда)) Не можете доказать происхождение средств? Закрывай счет, получай бабки в кассе и ходи с черной меткой.

Еще один довод против kyc.
"Исключен Человеческий Фактор
Многие пользователи просто не понимают, что KYC - это огромная дыра в безопасности.

Если вы можете восстановить доступ в аккаунт через предоставление документов, то то же самое может сделать и хакер, получив доступ к вашему компьютеру. Как только он взломал вашу почту - все коды, документы в истории переписки, все ваши личные данные могут быть использованы, чтобы получить доступ к средствам на криптобирже в обход 2FA... но только не на 50x.com!
На 50x.com все функции восстановления аккаунта в случае утраты доступа автоматизированы по образу и подобию блокчейн систем идентификации пользователей. Нашу службу поддержки нельзя ввести в заблуждение, поскольку у них НЕТ доступа к вашим счетам, все зашифровано на уровне системы и открывается только вашими приватными ключами." Источник 50x.com

Да ладно хвалить себя, обычно громкие слова не деле оказываются просто словами. В наше время нет сто процентной защиты, все зависит от суммы о которой идет речь. При определенных обстоятельствах могут подключить такие силы что не только поддержка обделается и принесет данные всех клиентов на блюдечке а самый главный будет рад такому исходу.

себя не хвалю;) ну так на 50x данных пользователей никаких нет и не будет, приносить нечего ;)

я никогда не проходил kys и не собираюсь. за три года не разу пробем не возникало. для крупных сумм пользуюсь холодным кошельком. биржам не доверяю

после последних событий со сливом инфы, вывел все из кик аккаунтов и основные бабки на холодный кинул

я могу понять когда кис вводят на крупных биржах для тех, кто выводит крупные суммы, но когда каждая захудалая биржечка требует верификацию - это уже перебор.

а в чем разница между крупной и мелкой биржей?

Да с одной стороны это требования регуляторов, противодействие преступным действиям. В случае чего биржа по запросу правоохранителей сольют всю инфу о Вас. С другой еще психологический фактор, типа отправил туда свои доки значит можно (нужно) там торговать.

дайте мне пожалуйста информацию -кто регулирует биржу бинанс?

Тема правильная, я тоже против любых KYC, банан было недавно слил данные KYC. Решение придумано, просто не торгуйте на этих биржах.   Я для себя выбор сделал,  и от меня не требуют никакой верефикации.

мне кажется, такой информации не существует. с этим строго только в США, там за действиями бирж, строго следят

Да ладно, ни кто ни чего и ни кого не регулирует, иначе бы уже давно все биржи по закрывали. Эти товарищи такие чудеса творят, а им как с гуся вода. То одного кинут, то другого. Если бы кто-то за ними смотрел, они бы из судов не вылазили. Все эти KYS это так себе, чтобы знать с кем имеешь дело, кого можно подкинуть, а кого не стоит.

Биржа cryptobridge заблокировала средства пользователей, до прохождения процедуры kyc

федька где мои бабки?

Я вчера выдвинул свои условия, мое слово никогда не меняется.  ;D

федя,ты должен понять одну прописную истину,мой милый друг!
бывают в жизни такие ситуации(и они обыдены и повседневны  )
пока федя не подмажешь - не поедешь -это истина!
хочешь поехать  быстро с ветерком ? плати!
мне лично похуй сколько людей вы в итоге кинете - я давно отрекся от звания "спаситель"
НО федя , ты должен понимать, что чем лучше ты "подмажешь" тем дальше ты поедешь

Для "подмажешь" есть партнерская программа по которой можно сразу получать доход и дивиденды на токены 50x, которые будут выплачиваться после получения положительной прибыли. Поэтому для того чтобы все поехало и очень быстро все есть. ;) Кидать никто никого  и никогда на бирже не будет, не для этого команда столько труда и денег в проект вложила.

Значит я здесь миссию свою выполнил все ухожу.  ;D

Ничего плохого в партнерках нету, мы всю жизнь кому то что то советуем, а в ответ ничего не получаем. То, что разрабы 50х прошли долгий путь, это факт, я сам учасник этого процесса в роли тестировщика на баги ранних версий биржи, так что парни присоединяйтесь,  прийдет время спасибо скажите. Кстати сейчас раздают кажись по 250 токенов А2А просто за регистрацию, в лендинге нужно прокрутить на самое дно сайта там есть инфа! Так что дерзайте любители Bounty и Airdrops🙂💪

Когда-то тоже выступал против KYS. Но как оказалось его не так уж и сложно пройти почти на всех биржах. На топовых даже легче чем на скаме всяком. Ибо скам еще планирует использовать доки

Разница в обьеме денежных средств, которые через данную биржу проходят. то есть я считаю, что если человеку нужно продать монет баксов на 50, то кис  это лишнее.

Мне тоже не нравиться KYS и давать свои данные тем более сейчас в дарк нете гуляет очень много слитых KYS со все возможных бирж то есть это еще и не безопасно, но в текущих реалиях без него никуда почти все около

топовые биржи вводят его либо принудительно либо псевдопринудительно с закрытым обьемом на вывод а некоторые требуют KYS еще и каждый год.

А на счет того что ты написал якобы они не имеют права требовать то тут все просто если не хочешь давать - не будешь трейдить а очень часто они просят KYS как было у меня после длительной работы на бирже и у меня зависли

большие суммы денег и тут либо прощай бабки либо кус

Доцент есть пару вопросов к тебе если не трудно напиши мне в телеграмме я в этой группе @fiftyx

шиткоины тянун и разного рода ненужные проекты

Осторожнее с битфорекс, недавно была массовая блокировка аккаунтов, с целью что бы вы верифицировались или забыли про свои деньги.
Верификация происходит по паспорту что держишь в руках, и информации по остаткам на депозите, блокировка происходит так, что в профиль своей не зайдешь и остатки не узнаешь, разумеется, на момент блокировки монеты не выведешь.

Поэтому я всегда раз в месяц примерно при работе на любой бирже делаю скрины балансов/кошелька и прочей истории и вам советую не зависимо от биржи.
А по сабжу конечно это сверх наглость я бы даже сказал преступная не отдавать деньги пока не скажешь тем более что заблочили они лол, это даже мошейничество они ж прекрасно осведомлены о том что ты не знаешь своих балансов точнее не можешь предоставить ну в большенстве случаев по крайне мере.
Вообще по правилам закрытия счета на сколько я знаю если они хотят кус и ты отказываешь они должны просто зазкрыть твой счет(акаунт) а тебе вывести остатки на указаные адреса но ты вообще жуть рассказываешь с махинациями, нужно остерегаться

ну надо понимать что сейчас тяжелые времена  у всех криптобирж.
прохождение кус это всего лишь предлог чтобы отнять у вас средства .
советую при таких ситуациях - требовать у биржи документы подтверждающие их полномочия ИБО требовать от вас персональные данные является преступлением и наказуемо!

ps/ я вот только сейчас начинаю понимать масштаб этой криптокарусели.
а вы говорите о миллионных доходах криптобирж,СМЕШНО.
эти падлы продают ваши персональные данные и с этого кормятся
беспроигрышный вариант: либо вы отказываетесь проходить кус и ваши деньги стали наши.
либо один хуй мы продадим ваши данные через которые откроют тысячи контор однодневок,продадут 100 квартир с цифровой подписью и отмоют бабки ,пока вы спите

ps/ а между тем,люди просто не знают как бороться с этими пидарасами,а я могу людям подсказать:-)
если каждый из вас напишет (грамотно) жалобу в европейский суд , то я вас уверяю ,больше не будут ничего блокировать и даже требовать кус,почему? да потому что если на мировом уровне начнут "закручивать гайки" всей крипто индустрии то можно будет забыть об этом бизнесе и о биткоине тоже!

Если нету больших заработков на комиссиях, то логично придумать другой вариант на вас срубить бабосов и это КУС.

Значит будущее явно за биржами без прохождения верификации!
рs. 50x на верном пути 💪🙂

Анонимность крипты осталась в 2016, сейчас на это все насрали и вряд ли это можно повернуть

Столкнулся с блокировкой торговли и выводом средств на bitfinex. С такой неадекватностью сапорта, сталкиваюсь впервые, хотя опыта общения с саппортами различных бирж, платформ и платежек у меня хватает.

Опушу вкратце:
Началось с того, что сделал небольшой деп и хотел выставить ордер на продажу, до этого у меня уже были там средства, но обнаружил, что торговля и вывод средств - недоступны, хотя депозит сделать дали.

Начал писать в саппорт и тут начался весь треш. Они стали выдумывать на ходу, причину заморозки аккаунта. Когда, каждый раз на их новую и новую причину, я аргументировано и с фактами, приводил доводы, что это не так и они меня обманывают, они снова придумали что-то новое. То, многократные попытки войти с неверным паролем, то, настройки безопасности были изменены, то, мой 2FA мог быть скомпроментирован и тд. В конечном итоге, мне удалось выяснить через людей, кто имеет партнерские отношения с ними, ВНИМАНИЕ, что, якобы, кто-то написал им и сказал, что он реальный владелец моего аккаунта. Он, якобы, мой знакомый, регистрировал у меня дома, на мою почту, свой аккаунт и теперь я скрываюсь от него. Все доводы, что геолокация осталось неизменной с первого дня регистрации, девайс используется тот же, куки специально не чищу в браузере, VPN не использую, а также, что могу подтвердить большинство транзакций с других площадок, где есть верификации на мое имя - ими не принимаются и не рассматриваются. Заявления от  вымышленного потерпевшего или обращения из органов у них нет. Я подозреваю, что это все  выдумано ими, как и начальные причины заморозки, тк, перед случившимся, я не заходил на биржу около 2 месяцев и они решили таким образом попробовать отжать у меня балансы. Возможно, кто-то из сотрудников биржи занимается такой грязью.

Для меня нет сложности пройти их проверку, на других площадках, где мне нужно было и где процедура верификации адекватна и понятна, у меня есть верификации. Тут уже дело принципа, хочется наказать уродов. Они дают делать депозиты в крипте, торговать любыми лимитами без верификации, производить ввод/вывод без лимитов, но в какой-то момент, они решают что ты хакер, отмывщик денег или вор и блокируют доступ в к твоим деньгам (они в процессе общения, во всем, в чем только можно было меня обвинили). Просто, бесит сама ситуация, как они себя в ней ведут, дело принципа уже.

Вопрос, как-то можно усложнить им жизнь? Может в какие-то контролирующие инстанции можно написать, привлечь общественность к моей проблеме, уверен, я не один такой и сколько еще будет подобных случаев, если им все спускать с рук. Ну и если, все таки в конечном итоге, придется пойти у них на поводу, хочется как следует хлопнуть дверью напоследок. Они чувствуют полную безнаказанность, репутационные риски их вообще не беспокоят.

Большинство бирж запрашивают документы на всякий случай, чтобы если что доказать происхождение средств, но в 99% ситуациях они не требуются и просто хранятся, вполне возможны утечки, да и сотрудники могут приторговывать данными.

Реально треш, какая то сказка выдуманная по поводу писем от кого-то и воровства аккаунта. Может быть они просто таким образом блочат аккаунты у всех подряд в надежде что кто то плюнет и не сможет дойти до конца чтобы вернуть свои средства. Все таки очень много клиентов ушли от них с запуском маржиналки на бинансе, прибыли упали.

Посмеялся на славу, это вообще их не как не должно касаться + как это они узнали ? по руке гадали или же были прициденты входа в ак если успешных не было опять же не их дело.
Вообщем прочитал всю историю и дико офигивал но на самом деле такое подобное часто вообще многие с финекса ушли мне так вообще давно предложили КУС пройти я отказался и там не сижу хотя ак регал ради посмотреть но твоя история думаю даст повод задуматься многим ребятам, что бы там ничего не хранить.
Ну и на самом деле уже давно известно, что деньги лежащие на бирже тебе  не принадлежат = все вывожу

пока вы не объединитесь вас будут иметь!
я считаю что любую биржу можно пустить под "каток" любую биржу можно загнабить!
это конечно делается не за один день НО  если держать продолжительный прессинг то любая биржа даст заднею!
повторяю - абсолютно любую биржу можно уничтожить и пора уже начать с какой нибудь,чтобы другим неповадно было!
пора разбудить в себе Сталина!

Если не надо паспорт в руках держать, то в Гугле много интересных образцов можно найти.

https://cdn.fishki.net/upload/post/2018/11/18/2771600/tn/7-5.png

Ну чтоб не узнали можно просто фото заменить.
https://mtdata.ru/u7/photoBF67/20447895046-0/original.jpg

Интересно сразу забанят на бирже?

можно легко потом без аккаунта остаться, доиграться с ними и так по лезвию ножу ходите торгуя там... я вообще альтернативы 50x.com не вижу, на остальных биржах слишком опасно...

федя сделай себе подпись - не теряйте деньги у других! теряйте деньги у нас!
или : то что вы можете потерять у других,вы можете потерять у нас 50 -x.com

Это биржа, просто более качественная чем все остальные, кто умеет торговать тот зарабатывает, а главное на ней нет kyc и никогда не будет!!! Это немаловажный момент, поэтому я торгую только на ней. ;D На бинансе меньшую часть оставил, но выведу с этой говнобиржи на которой нужно kyc проходить, что я объясняю, ты и сам все понимаешь.  ;D

Есть, мысли, как bitfinex пустить под каток? Я не особо форумный "житель", всяких reddit'ов и тд, жил себе спокойно в своем мирке, торговал, холдил, а тут вынудили уже.

Различные крипто-площадки, сами должны принимать участие в этом, после этого случая, вывел все и отовсюду, ни одного цента теперь нигде не держу, спасибо этим неадекватам в bitfinex - научили.

Да не кого вы не пустите под каток и уж тем более такого гиганта как bitfinex у них нереальные финансы и даже тетер есть даже пусть 100 постов и топиков будет им не важно есть люди и есть деньги, у них оф. представителя даже на форуме и не на какой из площадок нет, что бы куда то жаловаться так что решайте вопросы в сапорте и все

вот из за таких гандонов как ты все страдают .
что значит ничего нельзя сделать алё?
если начать массовый негатив к конкретной бирже по всем фронтам и на всех языках то что они кушать будут? то что наторговали их боты? они сами заметят что количество пользователей тает ежедневно и по любому дадут заднею
всего 3 месяца и любую биржу можно загнать под плинтус

ps/ вы же не хотите объединиться? значит всех все устаревает.
значит смотрите как мы делаем: каждый житель форума и не только выставляет у себя подпись -"войн света" ну как пример))
и с этого момента войны света неприкосновенны чтобы каждая биржевая сука знала что тебя лучше не трогать и депозиты не морозить)
если у одного из войнов проблемы с биржей или с любым скамом и беззаконием он дает боевой клич ! все войны света тут же объединяются и дают отпор супостату !

pps/ забыл добавить - я буду генералом-координатором войнов света!
кому не нравится идите нахуй!

Смотрю ты неплохо соображаешь что нужно делать, я готов присоединиться. ;D А где альтернативная будет площадка для торгов, для настоящих войнов света, у меня припасен неплохой вариант на который можно всем перейти и устроить байкот говнобиржам. ;D

федя в принципе в твоей идее есть смысл , ибо если реально большая часть пользователей перейдет на вашу биржу то админы вряд ли захотят ее скамить , ибо это же мировой прецедент ,который войдет в историю становления общества независимых трейдеров,которые сами устанавливают правила и сами решают где им торговать

Не воин света, а список воровских бирж, и линк на тему в этом форуме или линк на сайт где список и описание где что не так.

Наконец то вижу такого же идейного человека как я. Знал что я не один в этом криптомире. ;D Все перейдут на 50x я не сомневаюсь, ждем старт рекламы и рассказываем единомышленникам где нужно торговать, чтобы потом их не нагибали на площадках для хомяков. ;D

автор ну как ты тут справляешься в борьбе?  ;D составил бы список всех минусов верификации с примерами ссылками и в сабж

Да тут столько агрессии ты себе не представляешь я недавно написал о своем опыте и что КУС был и будет так на меня накинулись еще и самыми последними словами обозвали)

Хотя я сказал очевидные вещи про то что реально КУС не победить так как биржи в некотором своем роде обязаны брать его с пользователей по тем или иным причинам но многие этого не понимают

вода камень точит.

а что это у тебя за подпись? ты ж вроде раньше без подписей ходил
что,доходлерся ходлер? ;D
если что обращайся пару сотен гривень скину на чай и сигареты

а это как раз тот самый проект в котором kyc нет и никогда не будет, биржи для которого издержки не идеального мира. Так что если ты против kyc, можешь подключаться. на чай сигареты я вполне с завода имею

Ну это уж совсем темным надо быть, чтобы не разобраться в этой подписи  ;D

я без всяких kyc работаю с utorg и вывожу на карту без комисии. а на бинансе, у меня потребовали без оснований личные данные, хотя суммы моих переводов не превышают разрешенные лимиты

Навряд ли большинство трейдеров будет отказываться от торговли на хороших площадках с высокой ликвидностью, если у них потребую пройти процедуру KYC. Биржи, вообщем-то, тоже никому ничего не должны, не нравятся условия, никто, как говорится, не держит. Я думаю бойкотом здесь не возьмешь, потому что биржи это делают из соображений своей же безопасности, а так же в ряде случаев по требованиям регулирующих органов.

самые главные в этой цепочке это обменники. так вот задача бирж не при каких условиях не допустить крипту до обменников !

белка, я кабан, я кабан. как слышно, прием?

не хотите КУС - пездуйте на ебит и вива. Прием?

Как КУС помогла вернуть свои депозиты из WEX ? И с другими гарантий нет.

надеюсь ты пал ниц, когда смел обратиться ко мне, прокаженный.

Да будет тебе известно, что крипта получит распространение, лишь придя к стандартам регулирования. И тогда только орды ленивых манагеров среднего звена и глупых домохозяек с бигудями прибегут в отрасль. Без этого нам светит вернуться в сиротливый 12 год в мышиный угол, где нас прекрасно грабили безо всяких КУСов. МТгоксовские терпилы сами выкладывали родословные до 7 колена, добровольно, лишь бы им вернули их спижженое.

На этом все, благодать моей мудрости более не коснется тебя, чернь.

Тебе вопрос повторить ? . "Как КУС помогла вернуть свои депозиты из WEX ?"

Правильный вопрос, kyc не дает ровным счетом ничего в безопасности, вернее это дыра через которую хакеры могут вывести средства, восстановив 2fa получив ваши паспортные и другие данные.

он правильно говорит только нюанс есть -пока что никто вплотную никого не регулирует и все биржи требуют кус просто потому что так хочется . если уж идти по этому пути то базара нет. у биржи есть лицензия она регулируется и отчитывается за денежные потоки. окей я предоставлю вам документы -повторяю если все пойдет по этому пути то тогда ДА.
ну а сейчас прохождение кус абсолютно бесполезно -повторяю АБСОЛЮТНО!

Анонимные биржи вводят КУС. Смешно  :D

да у них рассчитано все на "дурака" для тех кто не бе не ме!
я вот на одну мало известную биржу заперся ,зарегался,смотрю там прям с порога - вы не можете торговать,пока не пройдетет процедуру КУС. ну я такой думаю ладно,пообщаюсь с тех поддержкой:
1)на каком основании вы требуете конфедециальные данные?
2) кто вас регулирует?
3)предоставьте мне лицензию!
вы знаете что запрос о конфидециальных данных является уголовно наказуемым и преследуется по закону?
вы нарушаете стандарты международного права и за незаконное завладение персональными данными можете отправиться в тюрьму!

до сих пор ответа жду гыыыы

на практике получаеться практически всегда так: что какой бы защищенный сервис не был, рано или поздно базы данных взламывают и они текут дальше в сеть. кем чем зачем и как это уже другой вопрос. но факт остаёться фактом!
также стоит обратить еще внимание на то, что пользователям прошедшим KYC ресурс не даёт никаких гарантий :o
дальше каждый решает для себя сам рисковать или нет 8)

KYC конечно зло, но я думаю вряд ли можно что либо с этим поделать, надо было сопротивляться этому когда только начало появляться это явление. Вон тема была о KYC обсуждалось, так там половина была не против KYC не видят в этом ничего плохого, так что даже в наших рядах нет единого мнения.

Да на наше мнение биржи клали большой болт. Ни какой гарантии KYC не дает, если пройдена процедура KYC это не значит что биржа не может заблокировать средства по своему желанию. Это означает только одно, что биржа по запросу правоохранительных органов сольет ваши сведения не задумываясь, этим они защищают только себя перед регуляторами, а нас как пользователей ставят заложниками того что мы деанонимизированы и мы несем риск потери и распространения в сети наших документов. Так что тут дело выбора.

Я и не торгую на таких, зачем мне предоставлять свои данные не известным людям, для начала пусть они о себе больше расскажут, выложат на своей бирже официальные документы о своих сотрудниках чтобы потом человек мог обратится в полицию в случае обмана. А то данные им дай, а они о себе ничего показывать не хотят.

Так и есть, мы по сути вообще бесправны, закрыть могут любого и предлог найдут любой, потом докажи что не верблюд.  Я вообще считаю что KYC должны проходить те кто имеют дело с фиатом, при депозите на биржу или выводе с нее.

Один единственный вариант покинуть биржы которые требуют KYC, и перейти на те которые не требуют верефикации вот и все!

KYS  вполне возможно заставили делать финансовые регуляторы как SEC. Они принуждают биржи проходить его клиентам. И это выгодно многим, в первую очередь скам-биржам. Он отпугивает многих пользователей желающих инвестировать, а значит и нету вливаний. Это помогает обваливать рынок крипты как недавно сказал один из регуляторов. Для крипты оно конечно плохо  но для экономики развитых стран хорошо

Насколько я знаю, некоторые биржи, как например Nominex, дают возможность опробовать ее без KYS верификации, но ставят ограничение на вывод средств 100 долларов в месяц и 1000 в год, если без верификации.

Вы совершенно правы. Введение KYC происходит по большому счету не по желанию бирж, а по требованию законодательства.
Так, например, с 1 января 2020г. любая биржа, зарегистрированная в Европе, в соответствии с AMLD 5 должна ввести полный KYC для всех клиентов.
Так что гайки все сильнее закручивают.

Пусть тогда "законодательство" также обяжет биржи раскрывать своих конечных бенефициаров, какие средства были официально потрачены на создание биржи, а также пусть укажут легальный источник происхождения этих средств. Если не смогут ответить на эти вопросы, то пусть не заикаются о прохождении KYC своим клиентам.

Это относиться исключительно к биржам или к канторам, которые по просьбе проектов проводят КУС тоже?
Например https://sumsub.ru/ занимается верификацией пользователей. Заставит ли закон подобную кантору по запросу предоставлять данные?

А я знаю биржу, которая вообще не требует процеса верефикации от своих же пользователей!
Эта биржа у меня в подписи, плюс каждый может схлопотать бонус за регистрацию!

Обычно верификация присутствует на тех биржах где есть ввод-вывод фиата. Они выполняют требования фиатных шлюзов.
Где шлюзы у Deribit.com ?

Но есть охреневшие воровские биржи, навскидку Deribit.com, там нет ничего кроме биткоина(хотя можно покупать деревативы эфира или еще чего), и они ввели правила знай своего клиента, и начали борьбу с отмыванием средств.

Вы только вдумайтесь, кто такие Deribit.com? Кто это вообще? Где они находятся, кто их директор?

На каком млять основании они решают кто отмывает деньги? Охреневшие воры, будут решать кого им окучивать? Ой, мы не воруем, вы просто не можете подтвердить происхождение своих средств!

Бегите от этих воров, если вас до сих пор не ограбили, это не значит что не ограбят завтра!

И это правильно, как с точки зрения закона, так и с точки зрения безопасности! Биржи, требующие KYC прежде всего заботятся о том, кто заходит на биржу и какие деньги туда заводит. Никто ведь не хочет, чтоб их побрили какие-то хакеры, которые не прошли KYC

Ерунду говорить не надо: хакерам как раз вообще всё равно, да и другим мошенникам, которые отправят документы от кусей других людей на проверку, сами оставаясь анонимными, это всё особых проблем не доставит. Во многом из-за того, что тьма тьмущая желающих раскидать свои документы вкупе с подпрыгиванием на одной ножке и зачитыванием алфавита в обратном порядке, — и многие их документы уже давно так или иначе попали в руки мошенников. Так что неудобства это доставляет как раз добропорядочным пользователям, а не мошенникам.

И как мошенники смогут вывести деньги через KYC других людей? Украсть - это одно, а вывести для них будет проблематично!
Ну и какие неудобства KYC доставляет добропорядочным пользователям?

Любые, так как ты должен доказывать, что не индюк.  Даже на русскоязычных биржах, воры так наглеют, что ты им должен предоставлять документы о месте жительтства на английском языке с заверениями нотариуса, более того, они могут динамить по срокам рассмотрения, или посчитать что все представленное обман.
Вариантов у бирж воров много, потому что они действуют вне законов. Кто является вором должен устанавливать суд, на воровских биржах этим занимаются долбоебы из тех.поддержки, у них даже юридического образования нет. Но тем не менее эти воры решают, кто вор, кто отмыватель или еще кто.

Привет! немного прочел ветку но так и не увидел четкого ответа против KYS! Может напишем питицию которая ущемляет права пользователей в отношении процедуры верификации ! Пускай KYS  проходят те кто конвертирует миллионы, а мы так по мелочи можем пользоваться и без этой процедуры! Как вам такое?

Пока не будет полноценного развития дексов и не только эфирных токенов, все эти протесты будут гласом вопиющего в пустыне. КУСнеров может отрезвить только масс адопшен дексов на разный вкус и цвет. Только это может поставить заслон на пути  мракобесия.

В чём проблема с выводом для мошенников? Многих ли их тех, кто «ограбил» биржи, нашли и предали суду? Прекрасно мошенники всё выводят, самыми разными способами. Если немного подумать, то увидеть их можно очень и очень много.

Кусь для добропорядочных пользователей неудобен очень многим: во-первых, тем, что биржи — как дырявое решето, постоянно теряют данные пользователей, а мошеннические сайты и напрямую их сливают. А потом эти данные мошенники используют как захотят.

Я сам не сторонник этой процедуры только из за того что моими данными могут воспользоваться приступные синдикаты как описано выше! Да и хотя я полагаю что все эти мошенники пользуются не своими данными, а данными других пользователей для отмывания денег. Так же и мои данные могут утечь в сеть и все! Только вот по этой причине я не поддерживаю KYS! Хотя с этим ничего не поделаешь раз уж такие требования у бирж! Значит надо искать биржи где нет этой процедуры или же она присутствует на большие выводы валюты будь то крипта или фиат.

Суть KYS в том, что тебя могут назначить вором, и тебя обворовать. Биржи воры, обворовывают клиентов даже без решения суда.  Более того, биржи воры, как правило нигде не зарегистрированы и не имеют вообще никаких лицензий.


Была биржа бтц-е админы назначали тебя вором, присваивали себе все деньги, затирали данные аккаунта. Потом была биржа векс, там делали так же. Сейчас орудует по старым методам viva-e.com

Воровство на биржах началось с бтце. Потом эта зараза перешла на хуоби, хитбтц, биттрекс.

Когда цена растет на биржах, рубят бабло, когда цена падает, торги почти пассивны, им надо обворовывать клиентов что бы быть на плаву.

Наиболее агрессивное воровство было на вексе, они кидали людей на деньги затирая им аккаунты, в тех.поддержке говорили, идите на хрен вас здесь никогда не было.

Они воровали и обворовывали массово своих клиентов, через полгода воровства, это было лето, посыпалась вонь, что типа всех их подставных людей на яде заблокировали!
Они писали что это сделали неблагодарные сволочи!
Ребята, вы обворовывали всех своих клиентов, просто у кого-то лопнуло терпение, вы обнаглевшие воры, вы воры обнуляли депозиты, вам ли воровским сукам жаловаться?

Даже если против этого! Единственное что вы можете сделать, это не проходить его. Как в баунти так и на биржах. К сожалению таких осталось не много! А вообще, я думаю власти всех государств, сюда уже залезли. И верификация и прозрачность, уже не куда не уйдет. Благо не во всех странах это еще запретили. Так что думаю просто надо свыкнуться. Либо обходить это! Но я сомневаюсь что тут у кого то миллионы в битках. Чтоб чего то опасаться.

Если про биржи еще кто-то сможет понять необходимость верификации, то отдавать свои документы в баунти - для меня будет выбором очень смелых людей.

Да и варианты всегда найдутся, от полного отказа проходить KYC, до покупки криптовалют за наличные средства. И да, кроме всех тех - кто резко понесет все свои данные на биржи, потому что "так принято", найдется и вторая группа, поменьше, из тех, кто никогда этого не сделает. А в криптовалютном бизнесе пустых мест очень мало, поэтому и для них создаются инструменты.

А дальше - время, централизованные биржи пока не имеют реальных конкурентов, по объемам. Но попозже, закручивая "гайки", они будут проигрывать дексам по всем параметрам.

Сейчас все больше бирж, требующих верификации. Да и к примеру,  binance где можно торговать без верификации, уже не первый год хитрит, если по аккаунту постоянные обороты и каждодневные выводы на грани лимитов, зачастую  binance требует верификацию под надуманными предлогами, когда уже биточки на счете, и хочешь не хочешь, а чтобы вывести, придется пройти верификацию. Вопрос лишь на свои документы или на чужие.

Уже 10 января вступит в силу 5AMLD в Европе (https://www.fca.org.uk/firms/financial-crime/cryptoassets-aml-ctf-regime) и тогда вообще не будет бирж с фиатом (особенно рублем) и без KYC. И обменники без KYC останутся только p2p, да и то единицы. И что тогда? Вход в крипту только через знакомых за нал, как раньше?

Во-первых это произойдет не сразу. Во-вторых я бы очень хотел посмотреть, как обменники будут требовать полную идентификацию, так как они прекрасно понимают, что произойдет с количеством пользователей и куда они уйдут, в третьих - кроме Европы есть и другие страны, вопрос только в сумме и каким образом "зеленый" коридор пройти.

И самое главное - рынок обмена настолько пластичный, что если закон на него давит, то этот рынок подстраивается моментально, создавая новые направления. И просто логически не может быть такого, что обмены закроют очередным тупым законом, тем более в интернете.

Да ладно… Найдут биржи способы обойти все эти запреты. Вариантов просто масса, умирают одни схемы, появляются другие. Да и площадки есть, которые в открытую говорят, что можно у них без KYС, правда до определенных сумм, но все таки. Тот же Utorg например, вот - https://news.bitcoin.com/utorg-exchange-grants-access-to-traders-with-limited-verification/

Ну Utorg то тоже в феврале какую-то европейскую лицуху возьмет, и хер они без KYC будут работать. Вот там и посмотрим как они после лицензии будут работать.

Использовать криптовалюты для оплаты напрямую. Фиат для криптовалют — это костыль, который рано или поздно всё равно придётся отбрасывать. Чем больше давят в узком горлышке соединения мира фиата с миром криптовалют, тем больше шансов, что криптомир будет переходить на обособленное плавание.

Что такое KYS? Know Your Stuff (знай свое дело)?

Биржи с хорошей ликвидностью и сервисом будут вынуждены вводить KYC. У них не получится скрываться, как бтк-е долгое время делали.
А серьезным трейдерам лучше KYC пройти, чем на говнобиржах с непонятным набором услуг работать.
Для криптогиков делаются платформы с атомарными свопами где не будет требоваться личных данных.
Поэтому не надо переживать по поводу KYC.

Одна из проблем заключается в том, что потери баз данных клиентов у бирж происходят слишком регулярно, а юридической ответственности они по-прежнему практически никакие не несут за сохранность этих данных, потому что и зарегистрированы нередко в самых неожиданных юрисдикциях. Пока это очень тернистая дорога с односторонним движением даже для тех, кто готов деанонимизироваться при общении с биржами. А слив детальных персональных данных для серьёзного трейдера может быть сопряжён с серьёзными же личными рисками.

Каждый выбирает свои риски - самостоятельно. Биржи криптовалют, возможно будут приносить определенный доход и трейдер будет рассматривать свои риски именно с этой точки зрения. Причем эта позиция будет подкреплена тем, что и в банках и в других государственных структурах - необходима идентификация, потому что все так делают и все к этому привыкли.

В итоге все эти люди по собственному желанию понесут свои данные на какую-нибудь серьезную биржу. И я считаю, что их риски будут побольше, чем просто слив их данных в "нечистые" руки.

Горизонт возможных рисков очень широк, тут я стою где-то на такой же позиции, просто зачастую слишком большой горизонт непонятен тем, кто может выступать за прохождение верификации, поэтому приходится предлагать конкретные и уже имеющие место проблемы. Когда становится очевиднее, что слишком много подробных данных может оказаться у желающих зайти в гости с утюгом к тем, кто внезапно сделает хорошие иксы на трейдинге, понимание возможных рисков может быть более личным ИМХО.

Вот поэтому все эти фото на фоне ковров должны быть заменены одной единственной подписью сделанной с адреса вашего криптоидентификатора. И тогда пусть воруют данные хоть с бирж, хоть откуда. Пока нет подписи, нет и подтверждения прав. Кстати, вот почему не сделан вывод с бирж по такому принципу? В этом случае бирже не отбрехаться, что мол ничего не знаем, это вы сами вывели средства.

Уже наступило, и что? Мир стоит на месте, а если кто и боится уж так очень KYC, то милости просим на биржу что в моей подписи.

Т.е., либо проходи процедуру KYC и торгуй на бирже, которая имеет лицензии, аудит и прочие заморочки регуляторов. А если хочешь остаться анонимным, то торгуй на площадках с анонимными владельцами из криминальных юрисдикций. Ни один из вариантов не даёт гарантий, что твоя биржа не разорится, но второй вариант почти гарантированно закончится крахом.

Для меня гораздо больше риска в том, что подобные данные могут оказаться у государственных структур, к сотрудничеству с которыми биржи и стремятся. Потому что связав биткоин кошельки с конкретными людьми государство получит ту самую регуляцию, о которой давно говорится. Конечно не всех, но очень многих.

А следующий этап уже на выбор, либо обязать вывод через государственную криптовалюту, либо вместо биткоина на биржах будут бумажками торговать, а сам биткоин будет в государственном банке храниться.

Именно-именно, биржам глубоко плевать по факту на клиентов. Куси они придумывают под возможные требования тех или иных государств, причём хранят все данные большинство бирж как попало. Потому что страхуют они таким образом по факту себя, а не клиента.


Да, ползучее регулирование уже сейчас идёт, очень неприятные последствия тоже прогнозирую. Но фактически при централизации криптовалют они сами собой отомрут за ненадобностью, потому что централизованные криптовалюты с банками вряд ли смогут тягаться, если их не станут государства навязывать, а государствам навязывать не собственные криптовалюты резона нет.

Думаю, что государственная криптовалюта, по сравнению с классическими банковскими услугами будет иметь преимущество, возможно в скорости транзакций, да и комиссии, логически должны стать меньше. Вопрос только в том, стоит ли заниматься разработкой этой криптовалюты - если и в данный момент банковская система неплохо работает и у людей очень мало выбора при тех же банковских переводах.

Для того, чтобы это все заработало - необходимо очень сильно сократить оборот наличных средств. Вот тогда будет смысл, каждый будет закреплен в базе, со всеми данными, все движения прозрачны и у государства гораздо серьезней контроль именно над своей криптовалютой. Да и от настоящих криптовалют это отвлечет население.

Каким образом отвлечет ??? государственная криптовалюта практическим ничем не будет отличаться от фиатных денег, народ в крипте ждет свои иксы, кто тебе столько мерита накидал не понимаю, тотальное непонимание технологии и сути крипторынка, ты еще скажи что kyc нужен :(

А крипто-помойки ждут новых лохов, утверждая, что отсутствие KYC, это их офигенное преимущество и что они нарушают(обходят) нормы регуляторов исключительно ради удобства своих пользователей.

вот свежие новости (https://forklog.com/bitkoina-birzha-cobinhood-vnezapno-zakrylas-na-mesyats-dlya-provedeniya-audita/),... в итоге всё закачивается так,...

Площадки P2P без процедуры KYC - отдельная песня. Это просто золотая жила для кардеров, самый простой и безопасный способ обналичить украденные кредитки.

прохождение kyc не дает никакой безопасности, а вот шанс что данные утекут в сеть и кто нибудь с вашей скан копией восстановит доступ на биржу и выведет средства с биржи достаточно велик, все минусы прохождения kyc перечислять не буду это очень долгое занятие.

Все плюсы торговли на крипто-помойках тоже перечислять нет смысла, потому как,-  их просто нет.

А ты оказывается умный пацан, я то уже подумал что ты видишь плюсы в помойках, оказывается не все так плохо, + за применение логического мышления. ;D осталось тебе что такое и для чего kyc разобраться и цены тебе не будет ;D

Чтобы понять о чем я говорю - стоит почитать побольше, чем одно сообщение :) Но я поясню, несложно. Процедура идентификации - это одно из самых больших зол криптомира, то, что полностью убивает весь смысл криптовалют. Поэтому мое отношение к этому - больше чем негативное.

Государственная крипта, в том обсуждении - при соответствующей государственной поддержке способна занять свое место в мозгах обывателя. И я скажу больше, обычный человек, который очень далек от понимания того, как работает биткоин - вполне способен принять государственную крипту за настоящую. И таких людей будет очень много, если сейчас трейдеры спокойно воспринимают KYC, а часть из этих людей - хотят чтобы биткоины хранились в банках, а они торговали бумажками на биржах.

А дальше государство, выпустив свою криптовалюту - пойдет путем устранения конкурента. Потому что биткоин - это криптовалюта настоящая и ее разница от государственной будет понятна любому, кто хоть немного разобрался, а не просто сидит и ждет иксов. А какой путь устранения может быть иным, кроме принятого закона, например о запрете биткоина?

Просто, перед тем как что-то писать - стоит все обсуждение почитать, там немного страниц, но важнее этого - научиться думать хотя бы на несколько шагов вперед. 

Вот пример убедительной аргументации,... полностью разделяю это мнение (+мерит). Вопрос не в том, хорошо это или плохо, вопрос в том, что с этим делать? Нарушать закон?  Ещё я понимаю, что необязательность соблюдения закона, при всей его строгости - старинная русская традиция. Исходя из этого понимания я стараюсь обходить стороной все биржи с русскими (СНГшными) кормями.

Мне тоже не нравится KYC, но всё же я предпочитаю соблюдать законодательство, а не нарушать. И при выборе биржи мне более симпатичны те, которые соблюдают нормы регуляторов.

Ты под сильным влиянием стереотипов, гугл имеет русские корни, эфириум, и многие многие крупные компании, не удивлюсь если и биткоин тоже. Национальность это не показатель, думаешь американских скам проектов было меньше чем русских? Нужно своей головой думать, а не мозгами стада которое тебе внушило ту или иную идею.  ;) Надеюсь ты поймешь эту простую истину...

Тебе было мало смеха над твоим сравнением фантика А2А с биткойном?... и ты теперь хочешь сравнить х50 с гуглом?...

предвижу фразу:"- через 10 лет посмотрим, где будет гугл и где х50..." Так вот, я не знаю где будет гугл даже через год, но я точно знаю, где будет х50. Да ты и сам догадываешься, но тебе платят не за это.

Откуда ты знаешь про 50x  ??? там кстати нет kyc. Вообще молодцом потихоньку растешь в моих глазах ;D ;)

Насколько я понимаю, пока ни одна криптовалюта не способна конкурировать на равных по технической части с процессинговыми операторами типа Visa, а для обработки национальной криптовалюты пропускной способности надо побольше бы. А государству как раз достаточно ползучей централизации с кусем на одном из первых этапов, чтобы вытеснить криптовалюты. Если будую введены кусь и избирательная блокировка адресов, на что фактически гос. регулирование намекает, выжить сможет разве что Биткойн, который уже технически вряд ли когда-либо сможет прогнуться под такие требования, и, может, пара-тройка топовых альткойнов, но это уже неточно. Ну, и для некоторых проектов, которые решают конкретные задачи, для которых криптовалюта является просто инструментом, возможно, тоже это может оказаться не смертельным. А большая часть криптомира станет неконкурентоспособна по сравнению с банками, потому что при полном контроле у обеих сторон — у банков инструментов больше. Соответственно, можно национальную криптовалюту как инструмент вытеснения тру-криптовалют особо не рассматривать.

В принципе - да; с этим сложно не согласиться. Но КУС КУСю рознь. В крипте есть КУСи чисто формальные, как например, на платформе IDEX, где "верят на слово", а есть процедуры, больше похожие на ректораманоскопию ;D. Есть, где обязательно требуют скан загранпаспорта, скан коммунальных счетов, но серьёзно эти сканы не проверяют. Да во многих случаях их и невозможно проверить или это требует неразумно большого количество сил и средств. Даже видеоверификацию наверняка с современными технологиями нейросетей можно подделать.

кус-долбоебизм! в любой форме и в любой карнации даже формально все кто проходят, все кто создают, и все кто согласны с этим явлением ВСЕ ДОЛБОЕБЫ и отношение соответствующее
а дебилы легенды купившие свои акки и отписывающие тут что необходимая мера и все такое
вы просто тупые чмошники, ибо для нормального человека это не может быть хорошо

)Даже те, кто по левым или вымышленным докам проходят - тоже долбоёбы)? Сильно)
У некоторых проектов КУС настолько формальный, что они закроют глаза даже на самую грубую поделку или подделку. Более того, в одном проекте СЕО намекал на то, что у кого не получилось пройти КУС (все понимают о чём идёт речь) - он лично поможет). Так что многим проектам КУС нужен не больше, чем сами пользователям. Это просто отмашка, чтобы отстали регуляторы.
Но есть КУС реальный. Такой КУС проходить не рекомендую.

А если прошел KYC под левыми документами, а позднее у тебя заморозили счет и попросили какие-то доп. документы или еще что-то, чего у тебя быть не может. Тогда что? Прощайте деньги?

peloso уже ответил выше таким "крипто-умникам"
а вообщет (если такая ситуация произойдет) заранее можно поздравить - ты поймал иксы
ток умножил не крипту, а свой далбаебизм

ДАЛБАЕБ В КВАДРАТЕ - звучит гордо!

можно потом принты на футболки и чашки делать
или выложить душещипательную историю на талк и узнать о способностях моска к абстрактному мышлению, т.е. к предсказанию ожидаемого исхода от действия или бездействия

пы.сы. фу.. ток увидел что это один из шиллеров пафосной помойки
вопрос в посте кста и характеризует "уровень" аудЫтории

Это была инструкция как быстро потерять деньги  ;D
Тоже как полесо молодцом, правильно говоришь.  :D Немного грубо конечно, но правильно сказано, не думал что когда то с тобой соглашусь. Так уж и быть подниму тебе рейтинг где тут мерит ставить ты его сегодня заслужил ;D

Думаю, что такая процедура идентификации, которую ставили себе проекты уже в прошлом. С учетом "дикого" рынка и очень небольшой регуляции на тот момент, такой KYC, где лишь бы что указать очень хорошо проходил, судя по постам на этом форуме.

Но время меняется, рынок сейчас другой, на нем стало гораздо меньше новых проектов, а регуляция наоборот, стала гораздо жестче. И тенденция на то, что будет еще жестче. А с учетом того, что государственные "машины" достаточно неповоротливы - я совсем не удивлюсь, что когда-нибудь и по старым проектам пройдется "рука" регулятора, вынимая все те документы, которые им отсылали люди.

Поэтому, для меня слишком много рисков в прохождении процедуры идентификации, особенно в настоящее и будущее время.

Ничего не будет деньгам. Во-первых, это сразу видно, какой бирже КУС нужен реально, а какой - для формальности. Во-вторых, такую биржу нужно использовать лишь как обменник: завёл - обменял - вывел. Держать деньги на любой бирже глупо. В-третьих: ну, блин, соблюдайте элементарный риск- менеджмент. Заводите средства частями, которые некритично будет потерять. Следующую часть заводите только после того, как вывели предыдущую. В-четвёртых, какой бы вы КУС настоящий вы ни прошли, если биржа захочет вас поиметь, она вас поимеет. И тогда не будет иметь никакого значения проходили вы настоящий КУС по своим докам или по вымышленным.

все разложили по полкам.странно что многие до этого сами додуматься не могут.а потом теряя средства винят всех кроме себя.работают с деньгами,а элементарных правил не знают.совет таким - прежде чем куда то что то вкладывать потрудитесь хотя бы базовые знания подтянуть.слава богу сейчас с этим проблем нет.

как я указал выше ДА ДА И ЕЩЕ РАЗ ДА
ну как можно доверить бабло организации которая формально требует сесть на кукан? или позволяет проходить на левые доки, только для того чтобы выглядить важнее перед сторонниками кукана)
по этому я и обобщил, что формально что не формально все одно говно
и биржа и обменник который принуждает к кукану должен гореть ацким пламенем и никак иначе

Ты реально соображаешь дважды не ожидал от тебя, помойка которая формально требует kyc ничем не лучше, а возможно еще даже хуже тех говнобирж которые kyc требуют официально. Молодец! еще один плюс тебе, знал бы как добавил бы мерит еще раз, накидайте кто нибудь за меня паренек реально заслужил сегодня ;D

Пелосо, зачем им доверять? Нам с ними детей крестить, что ли? Если кому и нужно доверять, то разве что жене. Биржам не нужно доверять, биржи нужно ИСПОЛЬЗОВАТЬ. Точно также, как вы, например, пользуетесь ложкой или зубной щёткой. Ну требуют они чего-то там и что с того? Пускай и дальше требуют. ;D

Приветствую ! Хотел высказать своё мнение на обсуждение по прохождению KYS и как я на это смотрю : Исходя из того что у нас в России вводят всё новые и новые законы по ужесточению с нелегальным предпринимательством и в последнее время продвинули законы которые позволяют государственным организациям таким как налоговая делать пересчёт задним числом за несколько лет назад и я считаю что проходя KYS сегодня на биржах мы не зная того что уже можем попасть на крючок но вызывать нас не будут в налоговую но через несколько лет вызовут и получится так что нам могут приписать штраф за незаконное предпринимательство и влипить за это штраф , потом сделать пересчёт с того года когда прошли KYS и так как мы не платили с того времени начислят пени и ещё штраф за просрочку , вот я и задумался и с exmo из за этого уже ушёл и скорее всего буду и дальше уходить с тех бирж где будут вводить KYS дабы избежать в будущем предполагаемых проблем , как вы думаете по поводу моих мыслей и реального\предполагаемого развития всего этого ?

Думаю биржи будут нафиг посылать запросы из налоговой по всем пользователям из РФ. Если только их не обяжут это делать законодательно, что весьма сомнительно. Другое дело, что могут по запросу от правоохранительных органов на конкретных людей выдавать такую информацию.
Но опять у них должны быть какие-то причины, что бы трясти конкретного человека.

Сами понимаете что вроде как и вяжется и нет , я думаю что все они продажные шкуры и таких павликов марозовых как дуров нет потому что дуров публичный а про хозяев бирж особо никто не слышал и не будут они бодаться ни с кем им проще всё слить и жить дальше , как говорится постелька уже уложена в виде безобидного KYS осталось теперь побольше народу нагнать и подпилить закон ещё и задним числом .

Иногда я провожу параллель между букмекерскими конторами и биржами криптовалют, так как закон о регуляции БК работает уже достаточно долго. Так там было просто, обычная блокировка тех, кто не захотел получать РФ-лицензию. И потом закрыли пополнение, с РФ-карт, простой блок при попытке перевода на счет.

Вот и здесь вполне логичен подобный расклад. Не захотят биржи сотрудничать, методы воздействия есть. Конечно, все это можно обойти, но тогда трейдер пойдет с небольшим нарушением правил биржи (смена страны) и с выводом тоже придется танцевать. Поэтому биржи, скорее всего пойдут навстречу, чтобы клиентов не терять. И на слив инфы и на всю идентификацию тоже пойдут.

А законы в особой стране очень интересны, они могут по команде начать исполняться. И срока давности тут не будет, сначала базу соберут, а потом, через 4-5 лет - когда все будет готово и начнутся преследования. И примеров подобного использования закона - достаточно.

а как насчет пополнений через смарт-контракт в качестве гаранта?..

пойдут на сотрудничество если количество клиентов из страны достаточное.если мизер,то могут и не пойти.рынок РФ не такой уж архи важный для некоторых бирж.да и если начнут прессовать то может быть уход этих бирж с рынка и вместо них придут другие,вот только в честности которых будет сомнения.

дак по биржам какое будет решение - выпиливать их совсем нах(так-же как и банки!),
или просто зажать им яйца через гарантов и тп сторонние проекты чтобы не могли соскамиться в принципе?

Такой KYS делают или чтоб уничтожить крипторынок, или чтоб прибрать все к своим рукам. Пускай низшие слои населения идут на форекс, или где там деньги еще своруют

Да вот и я наверное только из за этого и переживаю , вон с алиментщиками как поступили : лет ещё 6-7 назад закон захерачили по разрешению пересчёта за 3 года назад , сам бывший алиментщик и тогда попал на 200 штук , хотя всё платил но не день в день б..ть и на это мне насчитали 200 штук пеней ( жесть ) а сосед по матери попал вообще круто ему более милиона насчитали , а что тут говорить сейчас когда аппетиты только выросли и буквально месяц назад мне принесли квитанцию из налоговой что мол я не оплатил вовремя налог 5 лет назад , сходил в налоговую спросил чё за бредятина то я мол 3 года назад закрыл ип а они мне говорят что ну теперь можно ужу и на пять лет назад пересчёт делать с новым б.ть законом то  , ну как это вообще нормально ? думаю нет , и вот теперь думаю кто ещё верит что там об нас думаю должны уже задуматься и скрываться ну прам до паранои максимально и не сувать никуда свои доки .

у меня знакомому выставили счет почти 2к за торговлю сигаретами и алкоголем за за два прошлых года.могут и здесь так сделать.и не докажешь что прибыли то нет.им план выполнять надо.

Требуют Кус а потом наКус выКус  ;D Самое противное в этой ситуации что не дают вывести деньги без этого куса.

Они вам этим KYC дают просто поглубже заглотить наживку - чтобы не соскочили потом...

Зачем бороться с криптой, если ее можно использовать чтобы бороться с вами?


PS  в курсе же, откуда эти 4 миллиарда в деле Винника появились, тогда как там всего на мтГокс даже миллиона не было?..
Так что наживка работает - не сомневайтесь...

Думаю немного по другому. По большей мере дело не в том, что идентификацию вводят государства и регуляторы, а в том - что за регуляторами ходят некоторые трейдеры, да и другие категории людей, которые связаны с криптовалютой - и просят их о том, чтобы все было по разработанным государством законам. Типа правовое поле, налоги... да по сути, какая разница чем спекулировать. И под этими "просьбами трудящихся" власти протолкнут любой закон. Но смысл KYC не меняется и расплата за него придет, но немного попозже.

В том-же США(например) сроков давности по финансовым "преступлениям" нет, так-же как и свою юрисдикцию они явно не ограничивают свой территорией...  (гуглите дело Винника...)

Чем отличается "белый" биток от "черного"?   Да ничем - просто тем, что какой-то дурак написал заявление в полицию, мол вот этот у него украли!!  (или не украли, но ему приснилось что за него продали дозу - от которой у него и случились галлюцинации...)


Теперь смотрите - вы обналили биток с KYC, пропили, а лет через 0.5-50 кто-то(ваш сосед например, которому Вы рассказали когда-то на заре о крипте, но он не поверил...  да вообще кто угодно, знакомый следователя, которому нужно липовое дело для галочки, например!) пишит заяву что вон тот биток(код по блокчейну) краденный...   Отказать от приема заявления не имеют права, дальше розыск, битки метяться и тд...
Уловили смысл KYC?..
(счас только вроде через Вайоминг можно срубить хвосты - там вроде ограничили срок 2 годами, но надо разбираться...  Кто-нить разобрался уже?..)


PS  в деле Винника краденных(если они еще краденные, что не доказано!!!) битков было менее чем на пол-млн по тогдашнему курсу - но нет, теперь вот 4 миллиарда каких-то нарисовали...  (берем старые битки по 10 центов, умножаем на новый курс - и готово! )

Хочу напомнить о случае, когда гражданину РФ на криптобирже Binance заблокировали счет по запросу полиции Украины https://forklog.com/binance-zablokirovala-schet-polzovatelya-iz-rf-po-zaprosu-ukrainskoj-politsii/ (https://forklog.com/binance-zablokirovala-schet-polzovatelya-iz-rf-po-zaprosu-ukrainskoj-politsii/)

об чем и речь - абсолютно любой дурак, когда угодно, может написать что угодно - и все ваши белые битки вдруг станут черными...   даже если вы их уже пропили!..

лично ты у меня украл биткоины. я уже написал в фбр

Интересно было ознакомится со статейкой , но получается что он так и не понял за что его заблокировали не от полиции не от биржи , этот момент конечно не в пользу биржи , но если они даже не хотят что то делать то походу им по барабану ну или они уже полностью лежат под государствами и по первому звонку будут блокировать своих пользователей , если кто то это докажет то делать будет нечего на такой бирже .

дак об чем и реч - _они НЕ МОГУТ не заблокировать_, при любом запросе или вообще чихе, причем _еще и сами должны блокировать при подозрениях_, а разблокировать может только FinCEN!   (которой естессно пох и не до этого будет скорее всего, конкретный дел и так хватает! )

Это и подобные ситуации актуальны не только для криптобирж, на и банков и обычных бирж. Многим офшорам уже обломали крылья и заставляют людей любой банковский перевод подтверждать документами.

Система вошла в коллапс, это всё началось 5-10 лет назад и всё только ухудшилось. Любые попытки государств создать свою якобы крипту не увенчаются успехом, так как они просто создадут свою подконтрольную платежку и все.

Вот и подумайте, Вы миллионер и должны бояться какого-то банковского клерка на зарплате, это раздражает.

Поэтому вначале крипта будет все популярней, а потом и будут обретать популярность и децентрализованные биржи.

Да, я тоже поддерживаю точку зрения, что банковская система, существующая на сегодняшний день сама себя задушит. И произойдет это в ближайшее время. Потому, что насколько вижу - с каждым днем становится все больше и больше государственного влияния везде, где есть хоть какая связь с финансами и деньгами. И ведет это к единственному логичному варианту - переходу на безналичный расчет, причем полностью. И как только это произойдет - любой сможет оценить насколько удобней использовать криптовалюты.

Но при полном переходе на безналичный расчет, роль клерка на зарплате поднимется до небывалых высот :)

а мы разве против?.. ;)

расчет в монеро разве не безналичный расчет?..

Кроме сотрясания воздуха больше ничего не увидел в вашем порыве. Для этой цели уже давно существуют DEX. Там не требуют KYC. Какие проблемы там торговать?

Эй модератор, тема - троллинг. На главный вопрос топика нет заведомо правильного ответа и решения, заведомо тупиковый тред

Потому-что либо биржа централизованная с KYC, либо биржа децентрализованная без KYC. Никто никого не заставляет торговать только на централизованных биржах с KYC

Топик заведомо мусорный! Перенести в архив

проблема что они не выпишут бумажку, а без нее по новым правилам вы даже хлеба не сможете купить - уже вместо 10-20k$ до 1k$ понижают порог, в перспективе и до 1$ дойдет...

Вот где ты найдешь бумажки на 1$, чтобы купить хлеба?..

А что плохого в скаме?   Всё дело в цене ж!   Просто без проверки на скам - дешевле будут стоять - зато потом большие иксов дадут!

BS-теория рулит, в общем.

Как только монеро начнут принимать в ближайшей булочной, вопрос отпадёт, а пока проблема состоит в том, что без фиата всё ещё сложно совершать ежедневные покупки. И покупка чашки кофе с круассаном с полной идентификацией личности выглядит довольно нелепо и чересчур навязчиво... как минимум, пока. Когда-то мне казалось, что отпечатки пальцев для получения визы тоже не могут стать нормой... но стали... Жутковато.

Я вот на днях читал что централизованные биржи уже начинают перебираться подальше от новых законов вступивших 10 января и я думаю что те кто останется и примут эти закона будут по сути обречены так как от них все уйдут на те биржи где не надо светится и можно быть уверенным в том что тебе по просьбе государства не заблокируют счёт .

Не считаю, что дело только в банковской системе. Я хочу напомнить, что банки этому сами не рады, так как от них уходят клиенты, которые не любят шума.

Тут я считаю дело глубже.

Пропало уважение к деньгам. О чем я говорю, а именно о привлечении инвестиций, вспомните про что офшоры, про удобства банковского обслуживание и тишину.

А тут такой террор.

Спрашивается, а что такое случилось. А просто зажрались деньгами в самом прямом смысле. Европа и США проводят количественные смягчения раз за разом, а потому никто не боится не привлечь инвестиции. Денег и так слишком много.

Вот когда пойдет кризис и многое встанет на свои места, вот тогда страны вернуться к ощущению реальности и снова будут создавать выгодные условия для привлечения инвестиций.

Обесценивание денег? Допустим, что эти страны и дальше пойдут развивать свою модель экономики, продолжая не только получать деньги в прямом смысле этого слова, но также запуская эти деньги и в технологическое развитие и в ресурсы, пока они нужны. И даже если покупательная способность денег снизится, все вышеперечисленное останется.

А для банковской тайны - я не вижу будущего, слишком серьезный вектор на "источник происхождения средств", перед ним никто не сможет устоять, так как за этим будет государственный ресурс.

Только вот что будет причиной кризиса мне несколько не ясно, так как инфляция должна быть настолько огромной, чтобы превысить существующее очень большое количество денег. 

Какой еще вектор? ЦБ уже начало WMP контролировать. Все под колпаком будете. KYC - это реально зло

где список, Зин?

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5219009.0

Это все слова. Где действия Зин?
Я в свое время разоблачил придурка Билюченко, теперь вся гэбню перетряхивают. А что сделал ты?

Уважаемый, а разве Вы не видите искажение логики. Если почитать финансовую прессу, то оказывается, что в облигациях под отрицательными ставками около 15 триллионов долларов, а то и больше.

Вдумайтесь в смысл отрицательных ставок. Вы даете в долг, тем самым рискуя своими деньгами и вместо компенсации риска должны ещё сами за это и платить.

Корпорации начали сами скупать свои акции, тем самым загоняя их цену все выше и выше.

Да вектор на источник происхождения средств серьезный, но это именно от того, что деньги перестали цениться. Инвесторы перестали цениться, так как теперь не инвесторы диктуют условия, а государства печатающие деньги, вот отсюда такое и отношение.

Следствие кризиса будет скорее даже не инфляция, а потеря доверия.

Кризис поможет криптовалютам перейти на качественно иной уровень, а именно международные платежи, так как доверие к государственным деньгам будет убито.

И чем быстрее некоторые государства перестроятся в отношении крипты и отношении к инвестициям, тем быстрее смогут выбраться из кризиса, количество денег и инвесторов ограничено и не всем хватит инвестиций, это не фиат, который можно напечатать.

А инфляция фиата, это скорее следствие нежели причина.




Скорее крипта станет международным денежным резервом и расчетом, плюс на себя возьмет функции офшоров. Разная крипта разная прозрачность и анонимность.

Международный капитал не терпит преград и будет уходить, где надежно и спокойно. Сейчас его пугают я думаю 2 вещи это:

- происхождение средств и правила FATF;
- высокая волатильность.

а как из крипты выводить деньги обратно, если это станет массовым?

а  вчем проблема пройти верификацию? делайте все по закону, то и бояться будет нечего

верификация и закон это разные и не пересекающиеся вещи
верификация открывает широкие возможности для мошенников
и главное оно опасно для жизни
нужно быть круглым долбоебом что бы не понимать этого

счас крипта растет в основном в периоды QE и работает как сжигатель лишней денежной массы - аналогично акциям какого-нить эпла или фейсбука(да и гугла тоже, хотя это и не очевидно, эпл же ничем не лучше бесплатного андроида, а код фейсбука может написать любой школьник за вечер!) - помню когда-то спорили может ли стоить 30-40, а счас стоит 500+ и никто уже не спорит...

Но в обратные периоды как менять крипту обратно на фиат, если нету желающих отправить лишнии фактики с QE в крипту?


PS  то есть если грамотно продумать идеи офшоров и создать такие "подпитывающие" центры(легче тк через крипту можно объединить много разных регионов!) _теоретически_ возможножно, но _никому не нужно_, да и законы быстро напишут так, что просто будет не возможно не нарушить их все(что хуже только для законов конечно, но вот что никому не нужно поддерживать крипту за счет счет на обратной волне - это факт!)...

Криптовалюта как раз именно себя показала защитным активом типа золота, откройте график биткоина и посмотрите когда начался рост, а начался он с убийства иранского генерала, тогда же и золото пошло вверх.

Смысл не в законах, а в том, что когда будет бушевать кризис деньги уже не придут в эту страну именно из за этих самых законов, именно тогда не придут, когда они им больше всего будут нужны для восстановления.

Если это будет кризис типа Великой депрессии, то Америка и Китай могут вообще утратить влияние и на их место придут другие.

Фактически может поменяться мировое расположение стран и их влияние.

И вот кто сможет быстрее восстановиться, тот и сможет получить преимущество в развитии.

Капитал идет туда, где безопасно и свободно, а также нет преград.

Кто это не понимает и не уважает - сидит без денег.

да, и нужны ли деньги?   Это ведь не еда - их есть не будешь!

Денег может и меньше, но _товару столько-же_!!!    То есть значит их местные фантики имеют большее товарное наполнение, вот и всё!


PS  вы намек на переоценку ценностей уловили?   Если сейчас в России "дом Обамы" стоит всего 50k$ в ихних деньгах - то в рублях он стоит нормально(2-3 млн как и у них там)...
При этом какая-нить эйфелева башня стоит +100500 охулиардов - ну потому что ценная - вопрос тока в том ДЛЯ КОГО?..
Русским ведь похрен, для них это меллолом, причем не габаритный, а танки и калаши есть...
Если счас у них там "дом Обамы" стоит несколько млн $, то что ему мешает так-же как счас в России стоить 50 тыс руб?..

Так объясните. Почему тогда в банке мы обязаны проходить верификацию, а здесь нет?

в банке делают не сканы а ксерокопию и это разные вещи но и это не есть гуд
в банке нет таких вещей как селфи с паспортом и тд и вероятность попадания в даркнет на много ниже чем тут
банк просит много доков только в случае кредита а кредит берут только лохи
и главное банку можно и предъявить в случае чего а тут ни кому не предъявишь

Бывал в банках в разных странах, далеко не все операции требуют верификации. Если ничего не изменилось, то тот же обмен валют (как минимум, в небольших объёмах) по-прежнему во многих странах не требует верификации, многие платежи и некоторые другие операции. Так что даже банки в этом плане далеко не такие придирчивые. А уж криптовалюты с их неотзывными операциями вообще не нуждаются в верификации, потому что создавались как раз для преодоления централизации. Хотите внешних гарантий, так и пользуйтесь банками.

Не всегда необходимо проходить верификацию в банке. Возьму тот же Revolut. Прогу на телефон поставил, ФИО заполнил, 10 евро (на свой будущий счет) отправил и все, считай у тебя есть банковский счет и карта.

Revolut мошенники !!!
Друзья хочу Вас предостеречь от таких мошенников как платежная система Revolut в лице подставного Фунта Сторонского Николая не в коем случае не открывайте там счета и не перечисляйте деньги , а то лишитесь своих денег , щас я Вам расскажу как работает это аферестическая пирамида Revolut , все очень просто обычная не сложная математика уровня средних классов, те клиенты которые перечисляют менее 100 долларов или евро , фунтов и т.д. им осуществляют перевод быстро или производят обмен валют без комиссии в минус себе , расходы берет на себя ПС Revolut ., так бесплатного сыра в мышеловках не бывает и Revolut как бы оно себя не пиарело , является обычной банковской присоской к коррсчету Банка Barclays и пользуется его инструментами и продуктами ,короче говоря является обычным посредником между банком и клиентами , и расходы которые Revolut несёт на обмене валют по не большим сумам не вещает на клиента , а берет на себя , чтоб показать , что у Revolut дешевле чем у Банка , хотя это как Вы понимайте абсурд , как можно купить дороже , а продать дешевле ))), но фишка в том ,что в дальнейшем клиент теряет бдительность и думает, а как же это дёшево и круто и если от клиента заходит большая сумма ПС Revolut блокирует ее по надуманным причинам благо Банковских Законов и инструкций хватает и пользуется годами бесплатными деньгами клиентов , пока, кто то через Суд или FCA не вернёт их , а это не каждому по возможностям адвокаты в Великобритании дорогие и таких блокировок миллионы по моему анализу заблокированных денег более 100000000 млн евро и это есть как Вы понимаете бесплатные деньги для всяких выгодных вложений , но а потом как говорится Сторонский Николай и его хозяева , уже привыкли , что это деньги его родные ))) и они их не собираются просто так отдавать клиентам , поэтому друзья, кто попал 1000-2000 тыс фунтов не будут естественно входит в судебные тяжбы так как себестоимость адвокатов обойдётся дороже и это Сторонский понимает , ладно я простил ему то что он украл у меня деньги пусть ему они пойдут на лекарства и передачи в тюрьму когда от некого откажутся хозяева и пол мира будут его обвинять и догонять )))) , желаю ,чтоб в Новом году мы не сталкивались с Вами со всякими проходимцами и мерзавцами вроде Сторонского Н ., и его покровителей . , кто хочет дальше бороться предлагаю объединятся в группы , побольше писать в FCA , Полицию , Суд и заказывать журналистские расследования и побольше и выкладывать всевозможных статей о мошеннических действиях произошедших с Вами со стороны Revolut , самое главное поймите они тратят миллионы долларов , которые у нас украли на рекламу в интернете и лживые посты о том какие они хорошие отписанные вымышленными или купленными пользователями .
Спасибо всем с Уважением Иван .
https://ru.trustpilot.com/review/www.revolut.com

Выход один, просто торговать на биржах где нету КУС, самая технологичная биржа на сегодняшний день без процеса верефикации ВООБЩЕ это биржа 50х.

это не биржа это скамопомойка и там нет торгов это как кухня только похуже

зато без KYC ж)

хз, я против KYC и просто торгую на тех площадках на которых его не требуют.
Таких очень даже много и нет смысла сидеть там где обязателен KYC. По крайней мере я не нахожу тех преимуществ из-за которых был бы смысл пройти KYC.

Всё просто;)

Сам ты скамопомойка, тебе же красавец никто ничего не предлагал, дай всунуть свои тупые пять копеек  ;D

я в вашей шараге еще толком не разбирался,ну в техническом плане . но мне ваш главный не по душе. какой то скользкий тип.