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Local => Economia & Mercado => Topic started by: Lucasgabd on February 13, 2021, 11:45:32 AM



Title: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: Lucasgabd on February 13, 2021, 11:45:32 AM
é, tá brabo.
Em 2020 ficamos em primeiro lugar num ranking não tão legal:

https://i.imgur.com/RvuhkV9.png
fonte: Michel Nassar / Reuters - https://www.instagram.com/p/CK95iTyhZl9/

O Real brasileiro perdeu 43% de seu valor frente ao Dólar no ano passado.
Falamos muito sobre BTC aqui no forum, mas quando o assunto é fiat não dá pra negar que o Dólar é a moeda mais forte.

olhando pelo lado bom: fica cada vez mais fácil se tornar milionário no Brasil... mas não pelas melhores causas.

Quais os desdobramentos da desvalorização do real, e o que vocês acham que acontece a partir daqui?

na minha opinião enquanto não começarmos a investir em tecnologia e educação continuaremos como colônias... exportando commodities e com as melhores mentes do país indo pra fora.

 ::)



Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: bitmover on February 13, 2021, 06:49:56 PM
Triste. E a inflação foi só 4% (ipca) , então realmente temos em torno de 40% de desvalorização real.

A melhor coisa é tentar se proteger disso com ativos que não estejam atrelado ao real:

Dólar, ouro  Bitcoin... ações de empresas no exterior, como do sp500.

Acho que o dólar A 5.40 É o novo normal e melhor já irmos nos acostumando.. já voltei a comprar um pouco de ativos em dólar todo mês... paciencia.  Enquanto não tivermos mudancas estruturais no país vai ser assim.
Toda nossa economia é baseada na atuação do estado.nunca um país teve sucesso assim


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: TryNinja on February 13, 2021, 08:56:40 PM
Por sorte eu tenho menos de 1% de exposição ao Real. Só fico triste por todos os meus amigos e familiares que estão 100% expostos ao Real e tiveram seu patrimônio e poder de compra fortemente abalados por conta dessa crise + governo incompetente. =/

Porém, achei estranho o Peso Argentino oitavo lugar. Pensei que a desvalorização da moedas dele tinha sido muito maior (inclusive em relação ao BRL em alguns sites: https://veja.abril.com.br/blog/radar-economico/real-deixa-a-posicao-de-pior-moeda-em-2020/).



olhando pelo lado bom: fica cada vez mais fácil se tornar milionário no Brasil... mas não pelas melhores causas.
... :D


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: rdluffy on February 13, 2021, 09:36:14 PM
Porém, achei estranho o Peso Argentino oitavo lugar. Pensei que a desvalorização da moedas dele tinha sido muito maior

Acho que o peso argentino vem se desvalorizando a cada ano, e em 2020 foi só mais um, não é?

Pesquisando rapidamente aqui no google, tem a informação que só em 2019 o peso argentino se desvalorizou mais de 58% perante o dólar, então esses 13% de 2020 é só mais um prego no caixão

Fonte: https://economia.estadao.com.br/noticias/geral,apesar-da-pressao-real-se-desvalorizou-menos-que-outras-moedas-emergentes-em-2019,70003139159


Agora quanto ao nosso real, isso aqui já foi gente, olha o ridículo que isso é, me lembro que ainda o ministro disse que se fizesse MUITA besteira o dólar ia pra 5 reais, hoje estamos em 5.40
E ainda teve aquela fala sobre as empregadas domésticas irem pra Disney, e que ao invés disso, viajem pelo Brasil.

É zombaria na cara de todos nós.





Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: gagux123 on February 14, 2021, 10:49:59 PM
(...)
Jurava que a situação do Brasil não estivesse tão critica assim, pensava que estaríamos entre as maiores desvalorizações, nunca imaginei que fossemos a maior moeda que se desvalorizou em comparação ao dólar americano no ano passado  :-\


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: Paredao on February 16, 2021, 06:42:03 AM
(...)
Jurava que a situação do Brasil não estivesse tão critica assim, pensava que estaríamos entre as maiores desvalorizações, nunca imaginei que fossemos a maior moeda que se desvalorizou em comparação ao dólar americano no ano passado  :-\

Faz tempo que eu não vejo o País tão ruim assim. Está me lembrando a época da Hiperinflação do Início do Governo Sarney. Não sei onde vamos parar. O Brasil está totalmente desacreditado. Uma pena.  :'(


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: Lucasgabd on February 16, 2021, 01:09:55 PM
Triste. E a inflação foi só 4% (ipca) , então realmente temos em torno de 40% de desvalorização real.

A melhor coisa é tentar se proteger disso com ativos que não estejam atrelado ao real:

Dólar, ouro  Bitcoin... ações de empresas no exterior, como do sp500.

Acho que o dólar A 5.40 É o novo normal e melhor já irmos nos acostumando.. já voltei a comprar um pouco de ativos em dólar todo mês... paciencia.  Enquanto não tivermos mudancas estruturais no país vai ser assim.
Toda nossa economia é baseada na atuação do estado.nunca um país teve sucesso assim

tenho brincado com a ideia de um cenário extremo:
o que acham mais provável: o dólar ir pra 10 reais ou de volta pra 2,50?
acho mais provavel que suba.

<...> Só fico triste por todos os meus amigos e familiares que estão 100% expostos ao Real e tiveram seu patrimônio e poder de compra fortemente abalados por conta dessa crise + governo incompetente. =/
<...>

não rola de espalhar a palavra de satoshi?

quando descobri o BTC falei para vários amigos e familiares sobre ele, mas menos de 5% das pessoas tomaram uma atitude.
hoje não falo muito mais, mas recentemente um amigo se interessou por dolarizar seu patrimônio em stablecoins ganhando juros compostos, até antes de entender o bitcoin.
celsius/compound/aave/venus são boas portas de entrada pra crypto.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: bitmover on February 16, 2021, 01:16:19 PM
celsius/compound/aave/venus são boas portas de entrada pra crypto.

Cara, é sempre bom ter cuidado nas indicações de investimentos, ainda mais introduzindo pessoas q nem conhecem BTC em altcoins (que é o que DeFi são), uma área que é a mais volatil e arriscada das cripto.
Daqui a pouco esse seu amigo pode aparecer reclamando que perdeu 98% do investido...

Bitcoin é super conservador comparado com altcoins.

Em 2017 na ICO crazy eu acertei algumas, errei outras. As que a gente acerta são ótimas.... Mas naquela época vários projetos que pareciam legítimos estão hoje -98%. E a queda é muito rápida.


Hoje eu não falo pra ninguem comprar nem bitcoin.  Falo sobre bitcoin pras pessoas mais proximas, mas nao gosto de incentivar ninguem a comprar. Cada um tome sua decisao sozinho, pra nao vir me encher o saco depois. Pq se o cara ganhar 10000% ele vai se achar foda, se perder pode querer me culpar de alguma forma... Ainda mais com tantos golpes por ai, as vezes o cara toma golpe até duma exchange ou duma piramide.


Faz tempo que eu não vejo o País tão ruim assim. Está me lembrando a época da Hiperinflação do Início do Governo Sarney. Não sei onde vamos parar. O Brasil está totalmente desacreditado. Uma pena.  :'(

Eu não acho que o Brasil está tão ruim assim não.
A bolsa está no topo histórico, as taxas de juros estão baixas (ruim pra investidores, mas bom pra economia), a inflação está super baixa (4% ao ano).

O presidente fala muita bobagem, isso que mata. Mas já estivemos muuuuuuuuito piores, uns 5 anos atrás. Com a inflação a 15% aa, juros altos, bolsa na merda...


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: Paredao on February 16, 2021, 07:11:02 PM

Eu não acho que o Brasil está tão ruim assim não.
A bolsa está no topo histórico, as taxas de juros estão baixas (ruim pra investidores, mas bom pra economia), a inflação está super baixa (4% ao ano).

O presidente fala muita bobagem, isso que mata. Mas já estivemos muuuuuuuuito piores, uns 5 anos atrás. Com a inflação a 15% aa, juros altos, bolsa na merda...

Para você não, para mim está péssimo dos péssimos. Nem se compara a 2015 e 2016. Bolsa está no topo histórico(não invisto em bolsa), As taxas de juros estão baixas( sou investidor conservador, não vejo onde está bom para a economia), A inflação está super baixa(4% ao ano) ( IPCA sempre foi mais baixa mesmo, para mim que atuo no mercado imobiliário, a taxa que usamos é o IGPM - encerrou 2020 com alta acumulada de 23,14%, a maior variação anual desde 2002 (25,31%). Todos os meus inquilinos querem negociar, fora os que pegaram suas coisas e foram embora. Sobre o Presidente nem vou comentar.

Edit: O Máximo de inflação que tivemos foi o IPCA de 2015:  10,67% . Nunca chegou a 15% anual.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: Lucasgabd on February 16, 2021, 07:14:24 PM
celsius/compound/aave/venus são boas portas de entrada pra crypto.

Cara, é sempre bom ter cuidado nas indicações de investimentos, ainda mais introduzindo pessoas q nem conhecem BTC em altcoins (que é o que DeFi são), uma área que é a mais volatil e arriscada das cripto.
Daqui a pouco esse seu amigo pode aparecer reclamando que perdeu 98% do investido...

Bitcoin é super conservador comparado com altcoins.

Em 2017 na ICO crazy eu acertei algumas, errei outras. As que a gente acerta são ótimas.... Mas naquela época vários projetos que pareciam legítimos estão hoje -98%. E a queda é muito rápida.


Hoje eu não falo pra ninguem comprar nem bitcoin.  Falo sobre bitcoin pras pessoas mais proximas, mas nao gosto de incentivar ninguem a comprar. Cada um tome sua decisao sozinho, pra nao vir me encher o saco depois. Pq se o cara ganhar 10000% ele vai se achar foda, se perder pode querer me culpar de alguma forma... Ainda mais com tantos golpes por ai, as vezes o cara toma golpe até duma exchange ou duma piramide.


Faz tempo que eu não vejo o País tão ruim assim. Está me lembrando a época da Hiperinflação do Início do Governo Sarney. Não sei onde vamos parar. O Brasil está totalmente desacreditado. Uma pena.  :'(

Eu não acho que o Brasil está tão ruim assim não.
A bolsa está no topo histórico, as taxas de juros estão baixas (ruim pra investidores, mas bom pra economia), a inflação está super baixa (4% ao ano).

O presidente fala muita bobagem, isso que mata. Mas já estivemos muuuuuuuuito piores, uns 5 anos atrás. Com a inflação a 15% aa, juros altos, bolsa na merda...

sem dúvidas!
sempre que falo sobre crypto faço questão de marcar bem o ponto de que você pode perder todo seu dinheiro, é um ativo altamente volátil e experimental, está sujeito à falhas humanas e não tem garantia nenhuma

mas acredito que quando se entende bem o que é crypto e a mudança que o btc trás, não terão pq segurar real mais, ou manterão a menor parte do patrimônio em BRL.
de toda forma, cada cabeça uma sentença, e cada bolso uma aversão ao risco...

acredito que a coisa mais importante para aprender antes de começar a investir é gerenciamento de risco, alguns conceitos relativamente simples como
-limitar perdas: perder no máximo 1-3% do capital por trade
- buscar oportunidades assimétricas (com possibilidade maior de recompensa que de risco)

já ajudam muito.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: TryNinja on February 17, 2021, 12:42:51 AM
tenho brincado com a ideia de um cenário extremo:
o que acham mais provável: o dólar ir pra 10 reais ou de volta pra 2,50?
acho mais provavel que suba.
Acho que nenhum dos dois. Não sei o que teria que acontecer para o dólar subir outros 2x, mas coisa boa não seria. Da mesma forma, não acho que nos recuperamos tão rápido a ponto de voltar aos R$ 2,50.

não rola de espalhar a palavra de satoshi?
Rolar até rola, mas nunca faço mais do que comentar sobre e mostrar o preço quando perguntam. Realmente não quero me responsabilizar por nada... se o preço sobe recebo um aperto de mãos, se ele cai, vão atrás de mim. ;D

quando descobri o BTC falei para vários amigos e familiares sobre ele, mas menos de 5% das pessoas tomaram uma atitude.
hoje não falo muito mais, mas recentemente um amigo se interessou por dolarizar seu patrimônio em stablecoins ganhando juros compostos, até antes de entender o bitcoin.
celsius/compound/aave/venus são boas portas de entrada pra crypto.
É uma boa, mas lembre-se de implorar para que ele pesquise como funciona e quais os riscos. Caso contrário, eles podem aparecer depois com raiv, tendo enviado 1000 USD "para o Elon Musk" esperando receber 2000 USD. :P


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: bitmover on February 17, 2021, 12:48:05 AM

Para você não, para mim está péssimo dos péssimos. Nem se compara a 2015 e 2016. Bolsa está no topo histórico(não invisto em bolsa), As taxas de juros estão baixas( sou investidor conservador, não vejo onde está bom para a economia), A inflação está super baixa(4% ao ano) ( IPCA sempre foi mais baixa mesmo, para mim que atuo no mercado imobiliário, a taxa que usamos é o IGPM - encerrou 2020 com alta acumulada de 23,14%, a maior variação anual desde 2002 (25,31%). Todos os meus inquilinos querem negociar, fora os que pegaram suas coisas e foram embora. Sobre o Presidente nem vou comentar.

Edit: O Máximo de inflação que tivemos foi o IPCA de 2015:  10,67% . Nunca chegou a 15% anual.

Realmente  paredao  o igpm foi brabo.  Eu mesmo negociei pq não tem cabimento 23%de reajuste sendo que os preços caíram...

A vantagem dos juros baixos pra economia é que as empresas podem se financiar com facilidade. Se você quiser abrir um negócio no ramo imobiliário e for pegar um empréstimo, teoricamente tá mais barato hoje.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: Lucasgabd on February 17, 2021, 02:47:16 PM
Acho que nenhum dos dois. Não sei o que teria que acontecer para o dólar subir outros 2x, mas coisa boa não seria. Da mesma forma, não acho que nos recuperamos tão rápido a ponto de voltar aos R$ 2,50.
<...>
Rolar até rola, mas nunca faço mais do que comentar sobre e mostrar o preço quando perguntam. Realmente não quero me responsabilizar por nada... se o preço sobe recebo um aperto de mãos, se ele cai, vão atrás de mim. ;D
<...>
É uma boa, mas lembre-se de implorar para que ele pesquise como funciona e quais os riscos. Caso contrário, eles podem aparecer depois com raiv, tendo enviado 1000 USD "para o Elon Musk" esperando receber 2000 USD. :P

Bons pontos Ninja, na verdade eu sempre deixo claro que cada um tem seu perfil de risco, que é tudo muito arriscado etc.etc.
e que as responsabilidades de investimento são de cada pessoa.

Como disse, não tenho falado tanto sobre btc na vida real com amigos, mas quando menciono falo o que acredito, se a pessoa quer aprender mais, hj em dia, indico a paradigma, o trabalho do Andreas ou algum artigo desde o básico.

Se a pessoa fala "mas não tem lastro", menciono brevemente que o dólar e o real tem menos ainda e já puxo outro assunto que não tem relação com economia hahahaha



sobre o dólar:
também acho os dois cenários altamente improváveis, mas é um exercício de pensamento divertido.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: rdluffy on February 17, 2021, 07:08:28 PM

Rolar até rola, mas nunca faço mais do que comentar sobre e mostrar o preço quando perguntam. Realmente não quero me responsabilizar por nada... se o preço sobe recebo um aperto de mãos, se ele cai, vão atrás de mim. ;D
<...>
É uma boa, mas lembre-se de implorar para que ele pesquise como funciona e quais os riscos. Caso contrário, eles podem aparecer depois com raiv, tendo enviado 1000 USD "para o Elon Musk" esperando receber 2000 USD. :P


Como disse, não tenho falado tanto sobre btc na vida real com amigos, mas quando menciono falo o que acredito, se a pessoa quer aprender mais, hj em dia, indico a paradigma, o trabalho do Andreas ou algum artigo desde o básico.

Se a pessoa fala "mas não tem lastro", menciono brevemente que o dólar e o real tem menos ainda e já puxo outro assunto que não tem relação com economia hahahaha


Aqui já começaram a me perguntar sobre Bitcoin e criptos em geral, como faz pra comprar mil reais, como ganha, quanto rende por mês, como faz pra colocar e ficar em dólar
Pior que eu não tenho coragem de incentivar muito pois a visão das pessoas ainda é igual falei acima: quanto dá pra ganhar por mês?
Como vou responder isso?

Caso tenham algum vídeo do youtube ou algum artigo fácil de compreender, por favor postem, aqui, eu tento encontrar algo fácil, mas sei que algum leigo não vai conseguir entender mesmo o básico

O mais longe que cheguei foi indicar a Celsius para as pessoas ganharem uns trocados no primeiro mês, aprender mais sobre como funciona uma carteira, como envia e recebe, mas parei aqui



Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: Lucasgabd on February 18, 2021, 03:27:55 PM
olha rdluffy, não sei se o trabalho da Hashdex é bom, mas acho esse um vídeo bem legal para mostrar para quem não entende muito de crypto ainda:

Por que cripto tem valor? (https://www.youtube.com/watch?v=cJMOXoypyy4)

https://img.youtube.com/vi/cJMOXoypyy4/0.jpg

A Paradigma tem um guia bom também que dá pra acessar por aqui:
Bem vindo ao seu Manual de Usuário do Bitcoin 👋 (https://app.paradigma.education/manual)

e se eu sei que a pessoa é nerd, tem uma inclinação a leitura ou pode se interessar por aprofundar mando o Good Bitcoin Articles:
https://bit.ly/goodbitcoinarticles


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: gagux123 on February 21, 2021, 10:38:45 PM
(...)
Isso é algo que me preocupa, eu não vivi essa epoca, mas conversei um pouco com algumas pessoas que viveram essa época dessa hiperinflação alguns dias atras, e basicamente era normal os produtos dos supermercados serem alterados de dia a dia (até mesmo em hora em hora), tinham até os fiscais de preços, que também eram conhecidos como "fiscais do Sarney", sendo que para mim um dos piores erros foram o congelamento dos preços dos produtos, e isso ajudou a afundar mais ainda o país.

Creio que uma das melhores coisas que podemos fazer caso essa inflação volte a níveis absurdos como antigamente é, comprar ativos escassos, como Bitcoin e ouro, e também seria interessante estocarmos comida dentro de nossas casas, e quem sabe, até mesmo fazermos as nossas próprias hortas ou algo do tipo. (sei que parece coisa de apocalipse ou fim do mundo, mas não vi nenhuma outra solução plausível para nos protegermos desses tipos de coisas  :-\)


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: rdluffy on February 24, 2021, 01:50:22 PM
...

Desculpa a demora para responder, eu agradeço, já deixei salvo aqui esse vídeo e o site que me informou, eu estou preparando um e-mail de introdução ao Bitcoin para todos  que me perguntarem
Outro dia me perguntaram mas eu percebi que quanto mais eu tentava explicar, pior ficava  :D
Acredito que seja muito necessário um material de apoio, algum vídeo para que possa ficar melhor o entendimento de um novato

Já tentei algumas vezes indicar o fórum, mas como já debatemos aqui, assusta no começo, parece tudo muito técnico ou difícil de entender o que estão falando

Outro dia assisti um documentário bem básico no Amazon prime e acredito também ser um material muito fácil de entender, básico mesmo, agora esqueci o nome completo, mas vou editar mais tarde, tinha até o Roger Ver antes de ele apoiar o bitcoincash


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: Lucasgabd on February 24, 2021, 03:37:00 PM
boa rdluffy!
se eventualmente publicar esse guia avisa aqui no forum!
sempre útil ter mais informações fáceis de entender para quem está comeando

como bitcoin e crypto envolvem muitos conceitos complexos eu acho que vale a pena quebrá-los em conceitos simples.

em geral acho válido começar explicando que fiat (real/dólar/euro) é inflacionária e Bitcoin é deflacionária.
mas daí tem muitos caminhos para seguir.

se a pessoa quiser abrir a caixa de Pandora.

https://media.giphy.com/media/MDfrrUoPgwEmiinlKX/giphy.gif


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: sabotag3x on March 04, 2021, 11:48:49 AM
em geral acho válido começar explicando que fiat (real/dólar/euro) é inflacionária e Bitcoin é deflacionária.

Deflação = queimar moedas..

O Bitcoin, assim como BRL/USD/EUR, é inflacionário.. A diferença entre o BTC e as outras é que a inflação do BTC é controlada, e reduzida pela metade a cada ~4 anos.. Já as outras, os governos imprimem quanto/quando querem..


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: bitmover on March 04, 2021, 12:10:41 PM
em geral acho válido começar explicando que fiat (real/dólar/euro) é inflacionária e Bitcoin é deflacionária.

Deflação = queimar moedas..

O Bitcoin, assim como BRL/USD/EUR, é inflacionário.. A diferença entre o BTC e as outras é que a inflação do BTC é controlada, e reduzida pela metade a cada ~4 anos.. Já as outras, os governos imprimem quanto/quando querem..

Sim, isso mesmo.

Mas talvez seja possível considerar o bitcoin deflacionário quando a geração de novas moedas for muito proximo de zero, e a quantidade de moedas perdidas por ano seja maior do que a de criadas.

De qualquer forma, bitcoin ainda é bastante inflacionario. Temos em torno de 5% de inflação por ano (proximo da inflacao brasileira, que é 4,5%)

https://www.bitcoinblockhalf.com/images/bitcoin-inflation-chart.png
https://www.bitcoinblockhalf.com/


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: sabotag3x on March 04, 2021, 12:17:14 PM
Temos em torno de 5% de inflação por ano (proximo da inflacao brasileira, que é 4,5%)

Acho que essa inflação é medida pelo poder de compra do Real e não pela quantidade criada (emissão).. Se medir com a mesma balança de "poder de compra" do BTC, ai a "inflação" do BTC muda para algum número bem negativo (ai seria deflação?)

"Brasil imprimiu 30% de todo o dinheiro que existe no país em 2020, enquanto Bitcoin reduzia emissão pela metade" Fonte: https://cointelegraph.com.br/news/brazil-printed-30-of-all-the-money-that-exists-in-the-country-while-bitcoin-cut-emission-by-half


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: Lucasgabd on March 04, 2021, 04:11:10 PM
Temos em torno de 5% de inflação por ano (proximo da inflacao brasileira, que é 4,5%)

Acho que essa inflação é medida pelo poder de compra do Real e não pela quantidade criada (emissão).. Se medir com a mesma balança de "poder de compra" do BTC, ai a "inflação" do BTC muda para algum número bem negativo (ai seria deflação?)

"Brasil imprimiu 30% de todo o dinheiro que existe no país em 2020, enquanto Bitcoin reduzia emissão pela metade" Fonte: https://cointelegraph.com.br/news/brazil-printed-30-of-all-the-money-that-exists-in-the-country-while-bitcoin-cut-emission-by-half

Se considerar as moedas perdidas e queimadas ao longo do tempo, e um horizonte mais longo que 50 anos, dá pra dizer que o BTC é deflacionário, não acham?

na verdade a inflação atual do btc é menor que isso @bitmover
segundo o Willy estamos em 1.75% ao ano http://charts.woobull.com/bitcoin-inflation/
segundo esse site estamos em 2.15% https://charts.bitcoin.com/btc/chart/inflation#5ma4

realmente, existem questões de nomenclatura da inflação em relação à poder de compra e em relação à expansão da base monetária, não? quero entender melhor essas questões.

surreal a notícia, já tinha visto algumas semelhantes em relação ao dólar:
23.6% of All US Dollars Were Created in the Last Year (https://www.thestreet.com/mishtalk/economics/23-6-of-all-us-dollars-were-created-in-the-last-year)

https://imageproxy.themaven.net/https%3A%2F%2Fimages.saymedia-content.com%2F.image%2FMTc2MDc5OTM5NjY4Mjg5NDE1%2F236-of-all-us-dollars-were-created-in-the-last-year-2020-09-28.png?w=1182&q=30&h=610&auto=enhanced&fit=crop&crop=focalpoint&fp-x=0.5&fp-y=0.5&fp-z=1&fp-debug=false

edit:
nada como uma boa representação gráfica pra entender o que está acontecendo:
https://lh5.googleusercontent.com/TFtDg9WMlVEYdB3Ppb9LwYSUD4hWrQdSlpbRxtqd9nX5_W00gnCeeZGnm4OfK_VQpB9GVKTeX6UCBDD2CNGLWmEZnR9m9Kr7HRTo280jM3ctjdLIBKqLEtGI69VYB027GmM8SuZc


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: bitmover on March 04, 2021, 06:39:14 PM
Acho que essa inflação é medida pelo poder de compra do Real e não pela quantidade criada (emissão).. Se medir com a mesma balança de "poder de compra" do BTC, ai a "inflação" do BTC muda para algum número bem negativo (ai seria deflação?)

"Brasil imprimiu 30% de todo o dinheiro que existe no país em 2020, enquanto Bitcoin reduzia emissão pela metade" Fonte: https://cointelegraph.com.br/news/brazil-printed-30-of-all-the-money-that-exists-in-the-country-while-bitcoin-cut-emission-by-half

na verdade a inflação atual do btc é menor que isso @bitmover
segundo o Willy estamos em 1.75% ao ano http://charts.woobull.com/bitcoin-inflation/
segundo esse site estamos em 2.15% https://charts.bitcoin.com/btc/chart/inflation#5ma4

realmente, existem questões de nomenclatura da inflação em relação à poder de compra e em relação à expansão da base monetária, não? quero entender melhor essas questões.

surreal a notícia, já tinha visto algumas semelhantes em relação ao dólar:
23.6% of All US Dollars Were Created in the Last Year (https://www.thestreet.com/mishtalk/economics/23-6-of-all-us-dollars-were-created-in-the-last-year)

Pois é, é pq expansão monetária não é inflação....

o pessoal usa essa metrica com criptomoedas, mas se voce perguntar para qualquer economista Não é assim que se mede inflacao. Em BTC usam isso  mais na ausencia de outra metrica, na minha opiniao...

Se voce sair falando por ai que a inflacao nos EUA foi 23%  ano passado vao te chamar de doido... Porque ficou na casa dos 1,5-2%.

Falando de países com banco central e tal é mais  complexo do que isso.

O pessoal controla a inflacao com juros altos quando a expansao monetaria sobe, que dai os juros altos tiram as moedas de circulacao (mais gente empresta dinheiro e menos gente pega dinheiro emprestado). QUando voce baixa os juros, o dinheiro volta a rodar na economia e a inflacao tende a subir, dai normalmente os banco centrais fazem retracao monetaria.

Tanto que os EUA subiram as taxas de juiros esses dias:
https://www.marketwatch.com/story/asian-markets-sink-as-rising-u-s-bond-yields-worry-investors-01614831854

Quote
What Is Inflation?
Inflation is the decline of purchasing power of a given currency over time. A quantitative estimate of the rate at which the decline in purchasing power occurs can be reflected in the increase of an average price level of a basket of selected goods and services in an economy over some period of time. The rise in the general level of prices, often expressed a a percentage means that a unit of currency effectively buys less than it did in prior periods.
https://www.investopedia.com/terms/i/inflation.asp


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: sabotag3x on March 05, 2021, 07:06:42 PM
Pois é, é pq expansão monetária não é inflação....

mas se voce perguntar para qualquer economista Não é assim que se mede inflacao.

Apenas os austríacos..
"O que as pessoas hoje chamam de inflação não é inflação - isto é, o aumento na quantidade de dinheiro e de seus substitutos -, mas, sim, o aumento generalizado dos preços das commodities e dos salários, que é a consequência inevitável da inflação." https://www.mises.org.br/Article.aspx?id=27 / https://www.youtube.com/watch?v=SaKZp44jzIw

Quote
Se voce sair falando por ai que a inflacao nos EUA foi 23%  ano passado vao te chamar de doido... Porque ficou na casa dos 1,5-2%.

Bom, de qualquer forma acho errado comparar a inflação "falsa" de 1,5-2% do USD com a inflação (ou expansão monetária) de 1,75-2,15% do BTC..

A verdade é 1,75-2,15% vs 23%.. Melhor ficar com BTC..


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: Lucasgabd on March 05, 2021, 07:29:46 PM
esse é o ponto.

existem duas "inflações" que estão relacionadas mas são coisas diferentes, uma tem relação com a expansão da base monetária, outra com a perda do poder de compra.

já vi alguém falando sobre isso antes, acho que o próprio Willy Woo (@woonomic) mas não encontrei mais a fonte.

Quem fala bastante sobre a questao de juros/crédito é o Ray Dalio também, são dinâmicas bem complexas que até agora não entendo 100% ( a ponto de conseguir explicar bem)
How the economic machine works: https://www.youtube.com/watch?v=PHe0bXAIuk0

mas afinal:
A expansão da oferta de moeda, sempre causa desvalorização dos preços?

No podcast de 9 episódios "What is money" com o Michael Saylor e o Robert Breedlove (https://www.youtube.com/playlist?list=PL2jAZ0x9H0bRvoNt1xNJWYa9_8_an03h0),  o Saylor menciona algumas vezes que se um ativo não está valorizando ao menos 15% ao ano ele está perdendo dinheiro para a desvalorização real do dólar, e que se precificarmos o mercado de ações em relação ao ouro os gráficos contam uma outra história do que em relação ao dólar, pq alguns ativos inflam de preço justamente por conta da... expansão monetária.

vale ler mais sobre o Efeito Cantillon (https://fee.org/articles/the-cantillon-effect-because-of-inflation-we-re-financing-the-financiers/) também


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: alexrossi on March 08, 2021, 08:42:38 PM

"Brasil imprimiu 30% de todo o dinheiro que existe no país em 2020, enquanto Bitcoin reduzia emissão pela metade" Fonte: https://cointelegraph.com.br/news/brazil-printed-30-of-all-the-money-that-exists-in-the-country-while-bitcoin-cut-emission-by-half

Isso è algo extremamente descontrolado e no meu ver vamos ver a inflacao real beirar o 10% esse ano (E logico, muita buy pressure no BTC no brasil).


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: gagux123 on March 08, 2021, 10:47:04 PM
Mais alguém também esta acompanhando o "oba oba" dessa subida significativa que o dolar teve hoje em relação ao real? fechou beirando os R$ 5,78  :-\ :( :o

Antes da decisão do Fachin ter anulado as condenações do Lula eu vi um video do Fernando Ulrich hoje no almoço, dizendo que se TALVEZ o Brasil poderia ir para o mesmo caminho da Argentina e também de uma Venezuela (acho difícil, mas não impossível)

"Brasil está no caminho da Argentina?" - https://www.youtube.com/watch?v=awsm6Xgjzs4 (https://www.youtube.com/watch?v=awsm6Xgjzs4)

obs: O Ulrich fez uma live um tempinho atrás, falando sobre a elegibilidade do Lula e o preço do dólar (eu não vi mas vou ver esse video agora no YT)
"DÓLAR R$ 5,82! Lula elegível para 2022" - https://www.youtube.com/watch?v=1ZfmlZXFVkI (https://www.youtube.com/watch?v=1ZfmlZXFVkI)

O que vocês acham que vai acontecer com o Brasil no curto e médio prazo? tanto no sentido politico e econômico?  ???



Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: bitmover on March 08, 2021, 11:01:04 PM
O que vocês acham que vai acontecer com o Brasil no curto e médio prazo? tanto no sentido politico e econômico?  ???

O problema do Lula e do PT é que eles não acreditam que o governo tem que gastar menos do que arrecada. Nao acham que tem q fazer reforma da previdencia, nem reduzir auxilios/privilegios, etc... Eles vao dar a festa. Gastar dinheiro pra caramba e pronto.

Vao conseguir segurar a inflacao por uns meses anos  (na canetada, segurando a conta de luz, segurando a gasolina, etc) destruindo o patriomonio do brasileiro. Mas uma hora a conta vem.

Somado a isso, ainda temos aqueles aliados maravilhosos: Cuba, Venezuela, china. russia.

Nao lembram do BNDES fincanciando ditaduras moribumdas? Fizemos até um metro em caracas, porto em mariel (cuba)... é duro. e os nossos metros e os nossos portos?

O compromisso desse pessoal não é com o Brasil. É com o partido.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: TryNinja on March 08, 2021, 11:21:38 PM
O compromisso desse pessoal não é com o Brasil. É com o partido.
E o compromisso do Bolsonaro é com a família dele... Esse é o problema do Brasil. Por algum motivo é sempre Bolsonaro vs Lula, esquerda vs direita, etc... Enquanto cada politico só olha para o próprio umbigo, o pessoal acha que politica é igual time de futebol, e a cada dia esse sentimento só aumenta... :/


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: Lucasgabd on March 09, 2021, 07:04:28 PM

"Brasil imprimiu 30% de todo o dinheiro que existe no país em 2020, enquanto Bitcoin reduzia emissão pela metade" Fonte: https://cointelegraph.com.br/news/brazil-printed-30-of-all-the-money-that-exists-in-the-country-while-bitcoin-cut-emission-by-half

Isso è algo extremamente descontrolado e no meu ver vamos ver a inflacao real beirar o 10% esse ano (E logico, muita buy pressure no BTC no brasil).

outra métrica interessante de acompanhar é o "premium" pago no Brasil pelo BTC, em relação à outros países.

<...>

O que vocês acham que vai acontecer com o Brasil no curto e médio prazo? tanto no sentido politico e econômico?  ???


sinceramente: acho que a gente tá bem na merda...

lembra quando joguei o cenário hipotético aqui de que é mais provavel dolar a 10 do que a 2?
óbvio que era um extremo, mas enfim.
acho que em termos econômicos a gente ainda piora muito antes de melhorar...

concordo que essa divisão Lula vs. Bolsonaro só atrapalha o país e acho que uma alternativa viável e justa seria o PT tirar o corpo fora em 2022 para diminuir os ânimos, mas os caras são egoístas demais e também tem seu projeto de poder.

de todos os candidatos em 2018, o que acredito que estava mais preparado pra governar era o Ciro, vamos ver o que vai acontecer em 2022, to curioso pra ver, apesar de achar que não vem nada muito diferente pela frente

Dizem as más línguas que até Huck vai estar na jogada...

Sem muito a comentar sobre o Bolsonaro, o âmbito economico não é justificativa para as atrocidades que o cara fala, quem exalta torturador e atenta contra à democracia tem que ser afastado da politica e talvez punido/preso.



Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: Paredao on March 09, 2021, 07:49:51 PM

sinceramente: acho que a gente tá bem na merda...

lembra quando joguei o cenário hipotético aqui de que é mais provavel dolar a 10 do que a 2?
óbvio que era um extremo, mas enfim.
acho que em termos econômicos a gente ainda piora muito antes de melhorar...



Isso era mais do que esperado. Já falo há um bom tempo para o pessoal apostar no dólar frente ao real. Não é especulação não. É que muitas das vezes o presente reflete o passado. Como eu vivi à época do final do regime militar sei muito bem como funciona o "negócio".  :'(


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: bitmover on March 09, 2021, 10:22:20 PM
Isso era mais do que esperado. Já falo há um bom tempo para o pessoal apostar no dólar frente ao real. Não é especulação não. É que muitas das vezes o presente reflete o passado. Como eu vivi à época do final do regime militar sei muito bem como funciona o "negócio".  :'(
Certamente,

Só da inflacao nos EUA ser 1,5-2% ao ano e a nossa variar de 4-10% depednendo do ano, já faz o dolar subir no longo prazo. Dificil o real "ganhar" do dolar nessa.

Vale a pena comprar dolar, btc, qualquer coisa para sair do risco  brasil.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: Lucasgabd on March 10, 2021, 04:26:53 PM
Isso era mais do que esperado. Já falo há um bom tempo para o pessoal apostar no dólar frente ao real. Não é especulação não. É que muitas das vezes o presente reflete o passado. Como eu vivi à época do final do regime militar sei muito bem como funciona o "negócio".  :'(
Certamente,

Só da inflacao nos EUA ser 1,5-2% ao ano e a nossa variar de 4-10% depednendo do ano, já faz o dolar subir no longo prazo. Dificil o real "ganhar" do dolar nessa.

Vale a pena comprar dolar, btc, qualquer coisa para sair do risco  brasil.

além do mais, pra quem investe de forma passiva e não quer muito trabalho faz muito mais sentido manter uma poupança em dólar em DeFi/CeFi rendendo 10-20% ao ano do que em real ganhando 2-4% ao ano, considerando manter uma liquidez de no máximo d+1.

;)


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: TryNinja on March 10, 2021, 07:02:08 PM
além do mais, pra quem investe de forma passiva e não quer muito trabalho faz muito mais sentido manter uma poupança em dólar em DeFi/CeFi rendendo 10-20% ao ano do que em real ganhando 2-4% ao ano, considerando manter uma liquidez de no máximo d+1.
Nada... o meu esquema é 60% ao ano (https://app.acryptos.com/usd) ou 370% ao ano (https://nerve.fi/#/stake) (com 2/3 em vesting de 3 meses, ou seja, 120% APY na hora). ;D


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: Paredao on March 10, 2021, 07:24:21 PM

Nada... o meu esquema é 60% ao ano (https://app.acryptos.com/usd) ou 370% ao ano (https://nerve.fi/#/stake) (com 2/3 em vesting de 3 meses, ou seja, 120% APY na hora). ;D

Está faturando bem nessas "coisas". Uma pena que não tenho mais coragem em apostar nesse tipo de projeto. Estou ficando cada dia mais medroso. Estou quase que 100 % em "Hodl" de Bitcoin.  :'(


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: TryNinja on March 10, 2021, 07:41:31 PM
Está faturando bem nessas "coisas". Uma pena que não tenho mais coragem em apostar nesse tipo de projeto. Estou ficando cada dia mais medroso. Estou quase que 100 % em "Hodl" de Bitcoin.  :'(
100% em hodl do Bitcoin deve ser mais arriscado do que isso (;D)... O meu maior medo nesses projetos é a Tether explodir e lascar todo mundo no processo (a maioria desses tem uma conexão com reservas de USDT, como uma pool compartilhada ou uma plataforma de lending onde pessoas podem usar USDT como colateral).

As chances do BTC ter um crash também são altas no caso de algo tão grave acontecer. Se eles comprovassem suas reservas para que pudéssemos seguir em frente, meu maior medo também se esvairia. :P


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: rdluffy on March 10, 2021, 08:33:26 PM
Nada... o meu esquema é 60% ao ano (https://app.acryptos.com/usd) ou 370% ao ano (https://nerve.fi/#/stake) (com 2/3 em vesting de 3 meses, ou seja, 120% APY na hora). ;D

Estou boiando muito agora, nem conheço esses serviços  :D
Os dois que uso são a Celsius, que já comentei algumas vezes (a blockfi acabei não utilizando), e o PancakeSwap, estou tirando uns bons trocados nesse último, mas fico com medo de colocar muito e dar zebra qualquer hora
E quando eu comecei com o par BNB e Cake, ambos estavam valendo bem menos, BNB paguei 50 USD e Cake paguei 3 USD  ;D
Acabei ganhando na cotação e no staking

Pelo menos pra nós que temos um pouquinho de BTC ainda ficamos mais protegidos dessa alta absurda do dólar


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: TryNinja on March 10, 2021, 08:42:33 PM
Estou boiando muito agora, nem conheço esses serviços  :D
Os dois que uso são a Celsius, que já comentei algumas vezes (a blockfi acabei não utilizando), e o PancakeSwap, estou tirando uns bons trocados nesse último, mas fico com medo de colocar muito e dar zebra qualquer hora
E quando eu comecei com o par BNB e Cake, ambos estavam valendo bem menos, BNB paguei 50 USD e Cake paguei 3 USD  ;D
Acabei ganhando na cotação e no staking
A Pancake é legal, mas você está perdendo a cereja do bolo. Existem otimizadores de yield na BSC que usam multiplicam seus ganhos nessas plataformas mais seguras (como Pancake e Venus).

Por exemplo, a ACS tem farms que usam a Pancake mas cuidando da parte de pegar os CAKE, vender e redepositar na farm, fazendo um compounding automático. Eles também tem farms que usam a Venus mas de forma alavancada (empresta USDC -> pega USDC -> empresta USDC...) enquanto também pegam os XVS de recompensa, vendem e redepositam na farm. Tudo isso várias vezes ao dia, já que as taxas da rede são baixíssimas e eles fazem o "pooling" das moedas para dividir esses custos entre cada um (ficando praticamente zero). Eles também te dão o token nativo deles (ACS ou ACSI), aumentando ainda mais o APY.

Exemplo:

CAKE-BNB:
Pancake: 105% APR
ACS: 259% APY

Resultado: Em um ano você ganharia 2.46x mais (desconsiderando mudanças no APR, preço das moedas, etc...).

USDC:
Venus: 9.75% APY
ACS: 59.6% APY

Resultado: Em um ano você ganharia 6x mais.

Eles tem os vaults auditados pela Hacken e timelock de 48 horas (com bot da comuniade avisando das transações). É o meu projeto do nível mais seguro favorito da rede.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: Paredao on March 17, 2021, 05:03:07 AM
Nossa economia a cada dia que passa está cada vez pior. Será que quem apoiou o Paulo Guedes continua apoiando ? A cada dia que passa estou vendo a situação piorar. Só me lembro de uma situação tão grave assim no governo do Sarney.  :'( :'(


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: bitmover on March 17, 2021, 12:30:25 PM
Nossa economia a cada dia que passa está cada vez pior. Será que quem apoiou o Paulo Guedes continua apoiando ? A cada dia que passa estou vendo a situação piorar. Só me lembro de uma situação tão grave assim no governo do Sarney.  :'( :'(

Estamos muito mal mesmo. Tivemos uma queda de 4.1% do PIB esse ano.... terrível.

Mas se voce comparar mundo afora, nossa queda não foi das piores

https://s2.glbimg.com/6BRXn0ANRSQta__-2ps4WitFreE=/0x0:650x651/1008x0/smart/filters:strip_icc()/i.s3.glbimg.com/v1/AUTH_59edd422c0c84a879bd37670ae4f538a/internal_photos/bs/2021/K/c/nybWN2TKCFaw1hzETYZw/0303-pib-paises-grafico-1-.jpg
Fonte: https://g1.globo.com/economia/noticia/2021/03/03/desempenho-do-pib-do-brasil-em-2020-supera-o-de-latinos-e-europeus-mas-pais-deve-ficar-para-tras-este-ano.ghtml

A Europa apanhou muito mais do COVID... lógico que aí temos a questão do clima daqui que é melhor, a população é mais jovem, a densidade demográfica aqui é menor tb.
Mas acho que poderia ser bem pior esse resultado do nosso pib....

Olha ai o Reino Unido, quase -10%, uma queda mais do dobro da nossa.

O Bolsonaro já não tem mais ninguem defendendo kkkk mas diante do que o Lula pode fazer com o país, eu prefiro o Guedes. Olha aí nossos vizinhos, Argentina -12, Bolivia -7, México -8.5


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: rdluffy on March 17, 2021, 09:26:26 PM
...

Valeu Ninja, só hoje consegui parar um pouco e entender essa ACS
Coloquei uns trocados lá pra ver como funciona certinho, eu estava acostumado a usar a Trust Wallet e a Pancake Swap somente, mas agora já entendi a Metamask e estou aprendendo mais sobre a ACS, obrigado pelas dicas valiosas.


Nosso câmbio hoje está 5.58 dólar comercial
Eu pensei seriamente que a subida iria até R$ 6,00 dessa vez por causa do tanto de notícias ruins e pela pandemia estar no seu pior momento, mas até que não disparou ainda mais, complicado se bater R$ 6,00 depois não volta mais



...Olha aí nossos vizinhos, Argentina -12, Bolivia -7, México -8.5

É impressionante como temos um exemplo perfeito de tudo que pode dar errado, com antecedência, e só podemos assistir nós chegando na mesma situação da Argentina
A Venezuela é um buraco ainda mais baixo, porém o brasileiro não desiste nunca, mais umas 2 administrações horrorosas e chegaremos lá.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: bitmover on March 18, 2021, 12:54:03 AM
Hoje o banco central decidiu aumentar a taxa Selic em 0.75%, para um total de 2.75%

Há 6 anos o banco central não aumentava a Selic, desde 2015
https://valor.globo.com/financas/noticia/2021/03/17/copom-eleva-selic-apos-seis-anos-e-taxa-vai-a-275percent.ghtml

O que podemos esperar disso?
Estamos iniciando um novo ciclo de alta de juros.
Quote

O BC comunicou que, "a menos" que haja "uma mudança significativa nas projeções de inflação ou no balanço de riscos", antevê "outro ajuste da mesma magnitude" na Selic. O Copom realiza a sua próxima reunião nos dias 4 e 5 de maio.

Tudo indica que o dólar vai cair (pois agora temos um prêmio maior para investir dinheiro aqui).

Alem disso teremos mais gente emprestando dinheiro: dinheiro some da economia,  e teremos uma redução na inflação. Isso em teoria... A subida da inflação que certamente puxou essa Selic pra cima agora.

Espero que o dólar chegue pelo menos nos 5.10 em breve. Na torcida kk


Bem, E isso afeta  Bitcoin? claro.uma redução na inflação é no dólar aumenta nosso poder de compra em reais.

se o preço em uad do btc se manter estável ,ele deve cair um pouquinho no aqui.

sinceramente acredito numa redução no dólar, embora não muito grande.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: TryNinja on March 18, 2021, 02:15:42 AM
Nosso câmbio hoje está 5.58 dólar comercial
Eu pensei seriamente que a subida iria até R$ 6,00 dessa vez por causa do tanto de notícias ruins e pela pandemia estar no seu pior momento, mas até que não disparou ainda mais, complicado se bater R$ 6,00 depois não volta mais
Espero que o dólar chegue pelo menos nos 5.10 em breve. Na torcida kk
Consegui vender um monte de BUSD por R$ 5,75~5,80 na Binance. Não teria nenhum problema com uma quedinha. ::)



Tudo indica que o dólar vai cair (pois agora temos um prêmio maior para investir dinheiro aqui).
Talvez caia mais, ainda que pouco, ou apenas controle a subida. Afinal, esse aumento dos juros não foi lá grande coisa. Postado hoje:

Taxa de juros reais ao redor do mundo após decisão do Copom de hoje:

Japão: -0,04%
Dinamarca: -0,2%
Suíça: -0,25%
Reino Unido: -0,6%
Estados Unidos: -0,62%
União Europeia: -1,19%

Brasil: -2,33%
Argentina: -7,58%

Lembrando que a Selic era de 6,40% em 2019 e 4,15% um mês antes do boom da pandemia em março do ano passado.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: bitmover on March 18, 2021, 10:56:14 AM
Taxa de juros reais ao redor do mundo após decisão do Copom de hoje:

Japão: -0,04%
Dinamarca: -0,2%
Suíça: -0,25%
Reino Unido: -0,6%
Estados Unidos: -0,62%
União Europeia: -1,19%

Brasil: -2,33%
Argentina: -7,58%


Essa comparação de juros ao longo do mundo não é feita assim normalmente. Tem que olhar os juros longos (10 anos pra lá). A selic é o juros diário. Caso você queira deixar o dinheiro um dia e tirar no dia seguinte... Essa realmente está baixa e negativa, o que mostra que ainda pode subir muito. Ela influencia os juros longos (que devem subir ainda mais agora)

 Os juros reais no Brasil são altíssimos, os juros reais aqui são pra lá de 4% positivos.

Aqui você tem um site legal de comparação das taxas de juros ao redor do mundo.

http://www.worldgovernmentbonds.com/

Aqui você tem o Brasil na zona vermelha, de juros muito altos. 8,5%, pra uma inflação de 4.5, ou seja, temos em torno de 4% de juros reais.

Na ''epoca que tinhamos a selic a 14 por aí, tinhamos 8 % de juros reais, pq o governo brasileiro pagava IPCA + 8% de juros  nos títulos. Dá pra acompanhar aqui:
https://www.tesourodireto.com.br/titulos/precos-e-taxas.htm


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: Lucasgabd on March 18, 2021, 06:05:02 PM
além do mais, pra quem investe de forma passiva e não quer muito trabalho faz muito mais sentido manter uma poupança em dólar em DeFi/CeFi rendendo 10-20% ao ano do que em real ganhando 2-4% ao ano, considerando manter uma liquidez de no máximo d+1.
Nada... o meu esquema é 60% ao ano (https://app.acryptos.com/usd) ou 370% ao ano (https://nerve.fi/#/stake) (com 2/3 em vesting de 3 meses, ou seja, 120% APY na hora). ;D

hahahaha não quis assustar o @bitmover
mas mandou bem com o nerve.fi não conhecia ainda, vou conferir.

<...>

Está faturando bem nessas "coisas". Uma pena que não tenho mais coragem em apostar nesse tipo de projeto. Estou ficando cada dia mais medroso. Estou quase que 100 % em "Hodl" de Bitcoin.  :'(

não é sobre coragem, é sobre calcular risco.
tá tudo aqui:
https://medium.com/@Cryptilicious/risk-management-for-trading-8608d813872d

simplificando muito, acho que o pensamento de alguns costuma seguir uma linha de:

achar bitcoin um investimento arriscado > achar segurar fiat um investimento arriscado e preferir segurar bitcoin > descobrir como multiplicar bitcoins com altcoins.

<...>

O Bolsonaro já não tem mais ninguem defendendo kkkk <...>

Pior que o demônio ainda tá com mais de 30% de aprovação (difícil de achar dados precisos (http://mtdiario.com.br/2021/03/03/aprovacao-do-governo-bolsonaro-cai-mais-uma-vez-em-2021-aponta-pesquisa/) mas nas últimas pesquisas que vi a aprovação nunca era menor do que 20% - não consegui encontrar o link dessa)

Parece que o cara ainda tem uma base de apoio fanática que varia entre 10-15% da população e que não vai parar de apoiá-lo haja a rachadinha que houver...



Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: bitmover on March 18, 2021, 06:52:00 PM
43% de desvalorizacao em 2020. O nome do topico ne.

Vamos adicionar ai mais 7% de desvalorização em 2021

https://i.imgur.com/PSLrsOX.png


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: rdluffy on March 18, 2021, 07:46:35 PM
43% de desvalorizacao em 2020. O nome do topico ne.

Vamos adicionar ai mais 7% de desvalorização em 2021


-7% até agora  :(

Triste ver esses países da lista, excluindo o Japão, que são com governos desastrosos, ou cheio de conflitos ou mesmo ambos, e o Brasil ali

Com o aumento da selic devemos ter pelo menos um freio para o dólar não subir muito mais, mas se vai cair, eu duvido (mas torço para que caia sim)

Um vídeo muito legal, novamente do Fernando Ulrich, comentando sobre as moedas, sobre nosso real e as taxas de juros: https://www.youtube.com/watch?v=CvC_tiEZeIU


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: tg88 on March 19, 2021, 12:53:21 AM
Passando pra deixar uma boa noticia aqui nesse tópico, vi em outro video do Ulrich que hoje a tarde o Real ocupava a posição de segunda moeda que mais valoriva no mundo... Após o aumento da Selic para 2,75% o mercado reagiu bem pelo menos momentaneamente.

No momento já tem algumas dezenas valorizando mais, mas continua bom comparado a semanas e meses anteriores, se alguem quiser acompanhar basta selecionar o par BRL:

https://br.investing.com/currencies/single-currency-crosses (https://br.investing.com/currencies/single-currency-crosses)





Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: Paredao on March 19, 2021, 04:44:13 AM
Passando pra deixar uma boa noticia aqui nesse tópico, vi em outro video do Ulrich que hoje a tarde o Real ocupava a posição de segunda moeda que mais valoriva no mundo... Após o aumento da Selic para 2,75% o mercado reagiu bem pelo menos momentaneamente.

No momento já tem algumas dezenas valorizando mais, mas continua bom comparado a semanas e meses anteriores, se alguem quiser acompanhar basta selecionar o par BRL:

https://br.investing.com/currencies/single-currency-crosses (https://br.investing.com/currencies/single-currency-crosses)





Isso é "fogo de palha". Daqui há uns dias volta a desvalorizar de novo. Enquanto não der uma guinada na política econômica e também no Governo Federal nada vai mudar. Não tenho mais esperanças com o Brasil.  :'(


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: rdluffy on March 20, 2021, 09:16:34 PM
Isso é "fogo de palha". Daqui há uns dias volta a desvalorizar de novo. Enquanto não der uma guinada na política econômica e também no Governo Federal nada vai mudar. Não tenho mais esperanças com o Brasil.  :'(

Vamos ver, nesses últimos tempos sempre fui vendendo uma porção aqui, e outra ali de BTC quando tem batido os ATHs, e sempre troquei por BUSD, então tudo ficou em dólar, até então só previ um cenário ruim para o nosso câmbio
Vou ter que acompanhar de perto para ver se é mais interessante ficar em real ou dólar nos próximos dias, ou um misto dos dois, o que provavelmente farei, assim fico na média

Quero acreditar que vai melhorar, que vai vir mais investimento, com a taxa de juros maior, que pode cair pra baixo dos R$ 5,00, porém eu sei que o buraco aqui é mais embaixo, sempre que nós animamos, vem uma bomba e nos prejudica ainda mais, é a instabilidade política, é a troca louca de comando em cargos importantes, enfim...torço, mas desacredito também.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: bitmover on March 20, 2021, 11:42:42 PM
Quero acreditar que vai melhorar, que vai vir mais investimento, com a taxa de juros maior, que pode cair pra baixo dos R$ 5,00, porém eu sei que o buraco aqui é mais embaixo, sempre que nós animamos, vem uma bomba e nos prejudica ainda mais, é a instabilidade política, é a troca louca de comando em cargos importantes, enfim...torço, mas desacredito também.

Olha, eu acredito no Brasil. Acho que o dólar um dia vai voltar pra baixo de 5, que um dia vamos ajustar as contas públicas e o país vai sair dessa crise.

Eu invisto bastante na bolsa brasileira, no tesouro nacional, etc.

A bolsa aqui está bastante alta, estamos próximos do topo histórico. O índice IBOVESPA, do fundo da pandemia pra ca, valorizou mais de 70%. Estamos a 116mil, dum ATH de 125. A bolsa ta bombando.

https://i.imgur.com/lKcSTQz.png

Muita gente não investe no índice pq nem sabe que pode. O índice ( o IBOVESPA) são as 100 maiores empresas do país, as 100 mais negociadas. É só comprar PIBB11 ou BOVA11. É vendido na B3 igual uma ação normal. Acho que investir no índice é relativamente seguro, não precisa estudar ação nenhuma, nem olhar balanços, etc... Pode ser algo mecânico, investir todo mês um pouco. Afinal, são as maiores empresas do país. Os dividendos são automaticamente reinvestidos.

Dito isso, eu também aposto no pior. Mando dinheiro para fora todo mês, independente do valor do dólar. Sempre que vendo meus bitcoins (vendo muito pouco, mas tenho vendido pequenas frações), tento imediatamente dolarizar e comprar ações mais estáveis no exterior. E como disse em outro tópico, meus bitcoins são a minha maior reserva contra o risco Brasil.

Acho que o importante é apostar em todos os cenários. Ninguém me paga para apostar no pior contra o Brasil. Então aposto no melhor e no pior do nosso país. rsrs


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: tg88 on June 04, 2021, 11:37:48 PM
Hoje a cotação fechou em um valor interessante: 1 dólar = Reais 5,03 essa faixa dos 5 tem uma forte barreira psicológica.

Vou aproveitar o momento para compartilhar essa analise bem interessante do Richard Rytenband:

https://i.postimg.cc/13kQtzWX/1.jpg

https://i.postimg.cc/bYmfng6K/2.jpg


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: rdluffy on June 05, 2021, 01:16:13 PM
Hoje a cotação fechou em um valor interessante: 1 dólar = Reais 5,03 essa faixa dos 5 tem uma forte barreira psicológica.

Vou aproveitar o momento para compartilhar essa analise bem interessante do Richard Rytenband:


Interessante, acho que no curto prazo se você tem reais para investir, é melhor comprar dólar do que BTC  :D

Eu consegui vender alguma parte das minhas stable coins quando deu a queda do BTC e consegui vender por R$ 5,45 a R$ 5,49
Estou esperando uma boa oportunidade de voltar pro dólar e acho que está chegando a hora

Eu faço esses métodos pra sempre ter real e dólar, pelo menos assim fico mais protegido
O foda do Brasil é que algumas vezes as coisas vão bem, o dólar caindo, investimentos chegando aqui em moedas diferentes, e de repente acontece alguma bomba, é presidente, ex presidente, corrupção, algum esquema mirabolante, e as coisas desandam tão rápido que dá desgosto
Estabilidade zero.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: bitmover on June 05, 2021, 01:29:25 PM
Eu faço esses métodos pra sempre ter real e dólar, pelo menos assim fico mais protegido
O foda do Brasil é que algumas vezes as coisas vão bem, o dólar caindo, investimentos chegando aqui em moedas diferentes, e de repente acontece alguma bomba, é presidente, ex presidente, corrupção, algum esquema mirabolante, e as coisas desandam tão rápido que dá desgosto
Estabilidade zero.

Bem vindo ao mercado financeiro brasileiro.

Voce pode perder nessa volatilidade, mas pode ganhar muito também. Por exemplo, o IBOVESPA agora está a 130mil pontos, alto histórico. Já estão falando em 145mil pontos até o final do ano:
https://br.investing.com/news/stock-market-news/ibovespa-vive-euforia-e-especialistas-falam-em-145-mil-pontos-876518

Daí ano que vem o 9 dedos na eleição. Ele deve assustar bastante os investidores, vamos ver o IBOVESPA despencar de 145 para lá pros 100 facilmente se o lula tiver qualquer chance de ganhar. O dólar deve ir lá pros 6 de novo. Uma boa hora pra comprar, principalmente se você não acreditar que ele vai ganhar....

Agora se ele ganhar, se preparem pra um bear market de verdade :(

Pessoalmente, acho que o Bolsonaro ganha de novo. Ele apanha de todo lado e só abre a boca pra falar bobagem, que o eleitorado dele gosta  :D


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: pjvperes on June 17, 2021, 05:59:02 PM
Triste. E a inflação foi só 4% (ipca) , então realmente temos em torno de 40% de desvalorização real.

A melhor coisa é tentar se proteger disso com ativos que não estejam atrelado ao real:

Dólar, ouro  Bitcoin... ações de empresas no exterior, como do sp500.

Acho que o dólar A 5.40 É o novo normal e melhor já irmos nos acostumando.. já voltei a comprar um pouco de ativos em dólar todo mês... paciencia.  Enquanto não tivermos mudancas estruturais no país vai ser assim.
Toda nossa economia é baseada na atuação do estado.nunca um país teve sucesso assim

O mais triste é saber que meus pais deixam a maior parte, se não todo, do patrimônio dele em real. Ja comprei cursos de investimentos e ja me propus a ajudá-lo a aplicar seu dinheiro, mas segundo ele mercado financeiro é muito perigoso ja que "para um ganhar, outro tem que perder" e "alguns conseguem ganhar dinheiro, mas a maior parte perde dinheiro no mercado financeiro". É foda


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: Paredao on June 17, 2021, 06:31:22 PM

O mais triste é saber que meus pais deixam a maior parte, se não todo, do patrimônio dele em real. Ja comprei cursos de investimentos e ja me propus a ajudá-lo a aplicar seu dinheiro, mas segundo ele mercado financeiro é muito perigoso ja que "para um ganhar, outro tem que perder" e "alguns conseguem ganhar dinheiro, mas a maior parte perde dinheiro no mercado financeiro". É foda

Eu deixo a maior parte do meu patrimônio em imóveis. Sei que é um tanto conservador isso, mas continuarei a fazer até quando Deus quiser. Muitas vezes é melhor "1 pássaro na mão do que 2 voando", como diz o velho ditado.  ;D


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: bitmover on June 17, 2021, 06:56:33 PM
O mais triste é saber que meus pais deixam a maior parte, se não todo, do patrimônio dele em real. Ja comprei cursos de investimentos e ja me propus a ajudá-lo a aplicar seu dinheiro, mas segundo ele mercado financeiro é muito perigoso ja que "para um ganhar, outro tem que perder" e "alguns conseguem ganhar dinheiro, mas a maior parte perde dinheiro no mercado financeiro". É foda

A adição de um pouco de bitcoin na carteira já resolve esse probleam de diversificação fora do real.
Acredito que muito em breve veremos mais e mais pessoas mais velhas aderindo ao bitcoin, na forma de reserva de valor.

Adicionar bitcoin a carteira , mesmo que uma pequena parte, já nos tira do "risco brasil" e do real, a nossa meme coin.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: alexrossi on June 18, 2021, 08:39:57 AM
Pelo menos agora parece que a situação esta bastante estável... dolar na faixa dos 5 e mercado melhorando. Qualquer coisa pode acontecer e destabilizar mais, porem após da covid não sei o que de pior pode chegar pra criar ainda panico nos mercados.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: Paredao on June 20, 2021, 07:48:22 PM
Pelo menos agora parece que a situação esta bastante estável... dolar na faixa dos 5 e mercado melhorando. Qualquer coisa pode acontecer e destabilizar mais, porem após da covid não sei o que de pior pode chegar pra criar ainda panico nos mercados.

E tem coisa pior para acontecer no Brasil ? Existe algo abaixo do fundo do poço ? Se você pensa algum dia ainda voltar para o Brasil esqueça desse sonho. Perto do Brasil, qualquer lugar da Europa é maravilhoso. Até o País mais pobre da Europa é mil vezes melhor que o Brasil.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: rdluffy on June 20, 2021, 10:17:18 PM
E tem coisa pior para acontecer no Brasil ? Existe algo abaixo do fundo do poço ? Se você pensa algum dia ainda voltar para o Brasil esqueça desse sonho. Perto do Brasil, qualquer lugar da Europa é maravilhoso. Até o País mais pobre da Europa é mil vezes melhor que o Brasil.

Paredao, sempre tem mais pra cair quando se fala do Brasil  :D
As eleições do ano que vem podem piorar ainda mais a situação, os partidos já estão somente brigando por interesses ao invés de fazer o trabalho devido.

O dólar está ensaiando baixar dos 5 reais mas está muito difícil, está menos pior que os 5.80, mas ainda está muito caro pra nós brasileiros, eu diria que pelo menos uns 4 reais já estaria numa cotação "boa"
Eu não entendo tanto de economia assim, mas lá nos Estados Unidos a inflação está bem alta, imprimindo muito dinheiro, será que o normal seria o dólar perder valor em relação as outras moedas?


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: bitmover on June 25, 2021, 12:28:44 PM
Hoje me deparei com a seguinte notícia

Quote
Ipec: Lula tem 49% das intenções de voto; Bolsonaro soma 23%
https://www.msn.com/pt-br/noticias/brasil/ipec-lula-tem-49-das-inten%C3%A7%C3%B5es-de-voto-bolsonaro-soma-23/ar-AALqk4W?ocid=msedgntp


Rapaz, vou falar que depois de ler isso, acho que vale tudo pra fugir do risco brasil.

Teremos de novo Bolsonaro X Lula. Quem destroi o país mais devagar?

Sinceramente, morro de medo do Lula e do que ele pode fazer com o USDBRL.

Acho que agora vale comprar USDT, USDC, USD, qualquer bosta que seja, mas é importantíssimo se proteger dos tempos negros que estão por vir.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: rdluffy on June 25, 2021, 08:15:56 PM
Hoje me deparei com a seguinte notícia

Quote
Ipec: Lula tem 49% das intenções de voto; Bolsonaro soma 23%
https://www.msn.com/pt-br/noticias/brasil/ipec-lula-tem-49-das-inten%C3%A7%C3%B5es-de-voto-bolsonaro-soma-23/ar-AALqk4W?ocid=msedgntp


Rapaz, vou falar que depois de ler isso, acho que vale tudo pra fugir do risco brasil.

Teremos de novo Bolsonaro X Lula. Quem destroi o país mais devagar?

Sinceramente, morro de medo do Lula e do que ele pode fazer com o USDBRL.

Acho que agora vale comprar USDT, USDC, USD, qualquer bosta que seja, mas é importantíssimo se proteger dos tempos negros que estão por vir.

Ano que vem promete ser mais um ano daqueles
NADA vai ser feito e vai ter briga para todo lado, esquerda, direita, todos os partidos, e irão esquecer que eles precisam governar para o povo, não para obter poder ou brigar.

Sou grato por ter conhecido o BTC e de quebra um meio muito fácil de dolarizar o patrimônio com as stable coins, mesmo com o dólar sendo impresso a toda, o Brasil continua imprevisível e não acho que essa queda do dólar vá durar tanto tempo


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: tg88 on June 26, 2021, 12:23:45 AM
Enquanto isso Real é a 4ª moeda que mais se valorizou no mundo em 2021, aponta ranking com 120 países (https://g1.globo.com/economia/noticia/2021/06/23/real-e-a-4a-moeda-que-mais-se-valorizou-no-mundo-em-2021-aponta-ranking-com-120-paises.ghtml)

Acho que é uma grande oportunidade para comprar dólar, tenho certeza que com a turbulência politica em 2022 o resultado dessa compra vai vir. Dólar pode se desvalorizar mais um pouco no curto prazo mas a longo prazo Real sempre supera em termos de desvalorização.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: lcharles123 on June 26, 2021, 05:36:30 PM
Eu acho que o real deve ficar acima de 6 durante a instabilidade do período das eleições ano que vem mas não manterá esse estouro por muito tempo, afinal já estaremos caminhando para o controle da pandemia provavelmente. Só que cair e manter abaixo de 4 duvido bastante.  :-\


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: Paredao on June 26, 2021, 07:49:02 PM
Eu acho que o real deve ficar acima de 6 durante a instabilidade do período das eleições ano que vem mas não manterá esse estouro por muito tempo, afinal já estaremos caminhando para o controle da pandemia provavelmente. Só que cair e manter abaixo de 4 duvido bastante.  :-\

Por mim tanto faz. Estou investindo em stable coins já a algum tempo mesmo. Nem bitcoins estou comprando mais. Enquanto o preço do Bitcoin não estabilizar, eu não arrisco "estocar" ainda mais. Quanto as eleições, já dizia um famoso deputado eleito: "Pior que tá não fica".  :-\


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: alexrossi on June 27, 2021, 01:56:50 PM
Eu acho que o real deve ficar acima de 6 durante a instabilidade do período das eleições ano que vem mas não manterá esse estouro por muito tempo, afinal já estaremos caminhando para o controle da pandemia provavelmente. Só que cair e manter abaixo de 4 duvido bastante.  :-\

Por mim tanto faz. Estou investindo em stable coins já a algum tempo mesmo. Nem bitcoins estou comprando mais. Enquanto o preço do Bitcoin não estabilizar, eu não arrisco "estocar" ainda mais. Quanto as eleições, já dizia um famoso deputado eleito: "Pior que tá não fica".  :-\

Quando irei viajar para o brasil irei em Venezuela mode, levando notas pequenas em euro (10-20 euros) pra trocar aos poucos conforme necessidade. Esperando que a situação nao seja tao terrível.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: bitmover on June 27, 2021, 02:04:37 PM
Quando irei viajar para o brasil irei em Venezuela mode, levando notas pequenas em euro (10-20 euros) pra trocar aos poucos conforme necessidade. Esperando que a situação nao seja tao terrível.

Euro/Dólar aqui não são aceitos em quase nenhum local (eu diria até nenhum rsrs mas de repente em ambientes bem de turistas voce consiga). So
Voce irá precisar trocar as notas em casas de cambio, onde a conversão de forma geral é bem ruim. vai perder uns 8-10%.

Vale a pena ter um cartão e tentar sacar em ATM. Pela minha experiencia, ATM tem taxas de conversão melhroes do que casas de cambio. Normalmente tem uma taxa de saque, dai voce saca valores altos e compensa.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: Paredao on June 27, 2021, 09:14:34 PM


Quando irei viajar para o brasil irei em Venezuela mode, levando notas pequenas em euro (10-20 euros) pra trocar aos poucos conforme necessidade. Esperando que a situação nao seja tao terrível.

Vai fazer "turismo" aqui no Brasil  :D. Que beleza. Logo teremos que nem na África e em alguns lugares da Ásia: o "Safari Turístico". O turista irá embarcar naqueles jeeps especiais e irão conhecer os "nativos brasileiros". A que ponto o Brasil está chegando.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: alexrossi on June 28, 2021, 09:33:13 PM
Euro/Dólar aqui não são aceitos em quase nenhum local (eu diria até nenhum rsrs mas de repente em ambientes bem de turistas voce consiga). So
Voce irá precisar trocar as notas em casas de cambio, onde a conversão de forma geral é bem ruim. vai perder uns 8-10%.


Depende da casa de cambio, se eles estão precisando de euro fazem uma conversao bem bacana. E sim... sempre comparando qual sai melhor entre dinheiro e cartões.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: ericantigo on October 14, 2021, 10:16:44 PM
Nem o dólar está tao bem, a melhor forma e comprar ativos deflacionarios mesmo.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: jpouza on October 16, 2021, 11:27:48 AM
Nem o dólar está tao bem, a melhor forma e comprar ativos deflacionarios mesmo.

Acho que ela pensa o mesmo:  :o

https://twitter.com/saylor/status/1448804174897061888?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1448804174897061888%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url= (https://twitter.com/saylor/status/1448804174897061888?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1448804174897061888%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=)


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: gagux123 on October 16, 2021, 08:53:37 PM
Já vão se preparando galera!

Acho que até cheguei a comentar aqui um tempinho atrás, mas, a nossa situação irá piorar ainda mais no ano que vem.
Ano politico chegando e existem chances de termos Bolsonaro vs Lula na briga pela presidencia  :-\

Compartilho a seguinte frase, "O que esta ruim, ainda pode piorar"

Com a energia mais cara, preço do combustivel aumentando, inflação "comendo solta" aqui no Brasil, isso só vai fazer o real se desvalorizar ainda mais!

O que a gente pode fazer é... nos prepararmos para o pior, ou seja, comprarmos ativos deflacionários e principalmente, fugirmos do real!!
As melhores opções são, ouro/prata, dolarizar uma pequena parcela do patrimônio, TALVEZ comprar alguns titulos do governo indexados a inflação (Tesouro IPCA) e principalmente comprarmos cripto (especialmente Bitcoin  :P)



Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: alexrossi on October 17, 2021, 07:15:21 PM
Por enquanto viajamos sempre na faixa dos 5.5, agora me pergunto se vai ter algum evento que puxarà o preço nos 6-7-8 ou vai ser uma lenta subida nas aberturas de cada semana do mercado forex


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: gagux123 on October 17, 2021, 08:51:36 PM
Por enquanto viajamos sempre na faixa dos 5.5, agora me pergunto se vai ter algum evento que puxarà o preço nos 6-7-8 ou vai ser uma lenta subida nas aberturas de cada semana do mercado forex
Então @alexrossi, eu estive conversando com o meu professor do mestrado em que ele é economista, e ele disse que existem grandes chances de no ano que vem o dolar chegar no MINIMO a R$ 6,00 aqui no Brasil, infelizmente  :-\

Com a crise que estamos enfrentando, o nosso governo não esta sendo um dos melhores, inflação e outras coisas relativas a isso.

No ano que vem, com certeza as coisas vão piorar, pois será um ano politico aqui no Brasil, e existem boas chances do Lula se candidatar para a presidência (no qual suas ideologias/atitudes são TOTALMENTE opostas ao que o Bolsonaro "prega" atualmente no nosso país). 

Um outro ponto interessante é que, se pegarmos alguns dados relativos ao Brasil nos anos anteriores, se não me engano em TODOS (ou quase todos) os anos politicos, a nossa economia passou por algumas instabilidades nessa época, acredito que não teve nenhum ano politico que antes das eleicoes tivemos um crescimento "saudavel".

Por um exemplo, nas eleições de 2018 logo após sair o resultado do 2° turno entre Bolsonaro e Haddad. O dolar chegou até a dar uma recuada, pois como o PT saiu do poder, o mercado ficou bem otimista com a vitoria de Bolsonaro, a pauta economica do Guedes era bem interessante e etc, com isso deu um "up" no mercado.
Creio que não é só eu que acredita que se Lula estiver apto a brigar pela presidencia e se caso ele ganhar, o mercado poderá cair, agora nós não sabemos o quanto será essa queda!

 


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: bitmover on October 18, 2021, 11:04:25 AM
Por enquanto viajamos sempre na faixa dos 5.5, agora me pergunto se vai ter algum evento que puxarà o preço nos 6-7-8 ou vai ser uma lenta subida nas aberturas de cada semana do mercado forex
Então @alexrossi, eu estive conversando com o meu professor do mestrado em que ele é economista, e ele disse que existem grandes chances de no ano que vem o dolar chegar no MINIMO a R$ 6,00 aqui no Brasil, infelizmente  :-\


No longo prazo o dólar irá sempre subir.

Por uma questão bastante simples: A inflação aqui e'sempre meio descontrolada, e lá nos EUA a inflação é bem menor.

Agora os EUA estao com problemas de inflação e estão com 5,4% nos ultimos 12 meses. Isso não é quase nada pro Brasil, aqui nossa inflação dos ultimos 12 meses é 10,45%.

Como que o dólar vai cair assim?

Não me arrisco a dizer se vai pra 6 ou 7 ou se até volta pra 4,50, tudo pode acontecer e o mercado pode ser muito irracional. Mas no longo prazo, certamente irá subir, como sempre aconteceu. Pois a nossa moeda se desvaloriza mais do que a deles.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: gagux123 on October 18, 2021, 01:50:36 PM
(...)
Sim, com toda certeza!

Por uma questão bastante simples: A inflação aqui e'sempre meio descontrolada, e lá nos EUA a inflação é bem menor.
Exato, a resposta para isso é o nosso poder de compra! O dolar é uma moeda MUITO "mais forte" que o Real.
Praticamente TUDO hoje em dia é negociado em dolar, nunca que 1 real poderá valer a mesma coisa que 1 dólar

Se liga nesse exemplo @bitmover, o motivo do preço da carne estar MUITO alto no Brasil é que, como o dólar esta bem valorizado, os produtores de carne dão prioridade para a exportação e infelizmente, como grande parte da carne foi para fora, nós ficamos com uma quantidade limitada para consumirmos (lei da oferta x demanda)

Por isso que na maioria das vezes nós precisamos imprimir mais dinheiro para podermos "bater de frente" com o dólar, a resposta para isso é o poder de compra que cada moeda possui

Então, disso eu não tenho duvida, mas eu acredito que existem grandes chances do dolar chegar nos R$ 6,00 até no final do ano que vem, lógico que não sou o dono da verdade, mas eu acredito que tudo esta ""conspirando"" para que isso aconteça.
Atualmente estou escrevendo um artigo do meu mestrado focado na inflação, eu estou analisando a inflação que o Brasil teve durante essa pandemia do coronavirus.
Estou realizando uns cálculos de dispersão e de volatilidade para eu identificar como as coisas estão se comportando nos dias de hoje! E claro, quando tudo estiver pronto irei compartilhar com vocês aqui no fórum  :)



Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: Paredao on October 19, 2021, 08:30:26 PM
(...)


Viu a "doleta" disparando hoje ? E a bolsa de valores caindo 3% ? Parece que o Presidente se perdeu de vez no governo. Vamos ver as desculpas que ele irá arranjar. Paulo Guedes já está com um pé fora do governo. Vai gastar a grana dele no paraíso fiscal. Que maravilha.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: gagux123 on October 20, 2021, 06:41:33 AM
Viu a "doleta" disparando hoje ? E a bolsa de valores caindo 3% ? Parece que o Presidente se perdeu de vez no governo. Vamos ver as desculpas que ele irá arranjar. Paulo Guedes já está com um pé fora do governo. Vai gastar a grana dele no paraíso fiscal. Que maravilha.
Infelizmente sim, o dólar até que deu uma subida consideravel hoje, e lamentavelmente não gostaria de dizer isso mas... a tendencia é piorar daqui para frente  :-\

Agora, se o Guedes "pular fora do barco", é ai que estaremos f*didos, literalmente  :'( :-[


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: bitmover on October 20, 2021, 10:42:04 AM
Viu a "doleta" disparando hoje ? E a bolsa de valores caindo 3% ? Parece que o Presidente se perdeu de vez no governo. Vamos ver as desculpas que ele irá arranjar. Paulo Guedes já está com um pé fora do governo. Vai gastar a grana dele no paraíso fiscal. Que maravilha.
Infelizmente sim, o dólar até que deu uma subida consideravel hoje, e lamentavelmente não gostaria de dizer isso mas... a tendencia é piorar daqui para frente  :-\

Agora, se o Guedes "pular fora do barco", é ai que estaremos f*didos, literalmente  :'( :-[

Pois é, é isso mesmo. Daqui pra frente é só pra trás

Mas estão começando a surgir maravilhas na renda fixa. Novamente estamos chegando nas maiores taxas de juros do mundo, e como disse esses dias Faria Elevator "o gigante acordou", com tesouro direto pagando IPCA+5.4 por ano! Melhor que muita piramide por ai!

https://i.imgur.com/HnTODrz.png
https://www.tesourodireto.com.br/titulos/precos-e-taxas.htm

Ao mesmo tempo que o bitcoin renova suas máximas históricas frente ao real, o brasil se afunda cada vez mais na crise.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: tg88 on October 22, 2021, 01:11:48 AM
Ao mesmo tempo que o bitcoin renova suas máximas históricas frente ao real, o brasil se afunda cada vez mais na crise.

Espero que não venha nenhuma regulamentação doida para impactar negociações com criptomoedas, o cenário que está se formando é ideal para acelerar uma adoção maciça da população ao bitcoin como reserva de valor. Muito triste o cenário brasileiro mas cripto ajuda a amenizar os impactos da economia local.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: Paredao on October 22, 2021, 07:56:58 PM


Espero que não venha nenhuma regulamentação doida para impactar negociações com criptomoedas, o cenário que está se formando é ideal para acelerar uma adoção maciça da população ao bitcoin como reserva de valor. Muito triste o cenário brasileiro mas cripto ajuda a amenizar os impactos da economia local.

Não acredito que venha qualquer regulamentação forte em cima de criptomoedas no nosso Brasil atual. A coisa a nível de governo está tão bagunçada que eles não sabem nem o que fazer. Agora inventaram até a bolsa-caminhoneiro. Como diz um famoso apresentador: "Isso é uma vergonha!!".


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: SonarGames on October 22, 2021, 08:41:19 PM
Cada vez mais complicado por aqui no BR mesmo :\
Mas, certamente vão dar jeito de tributar, para aumentar seus "lucros"......


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: alexrossi on October 22, 2021, 10:06:21 PM
So eu acho que nao vai demorar mto pra um IOF na casa do 10%?


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: alegotardo on October 23, 2021, 12:15:52 AM
So eu acho que nao vai demorar mto pra um IOF na casa do 10%?
10%? Cê tá é louco home!

Já aumentaram de 3 para 4 e pouco de forma "provisória", a intenção é baixar novamente até o final do ano, agoramais aumento não estou vendo em nenhum local.

Se bem que... como a justificativa do último aumento foi bancar o bolsa família, se tiver mesmo esse "bolsa caminhoneiro" pode ser suba para 20%, pois essa categoria é exigente (brincadeira)


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: Paredao on October 23, 2021, 05:16:20 AM


Se bem que... como a justificativa do último aumento foi bancar o bolsa família, se tiver mesmo esse "bolsa caminhoneiro" pode ser suba para 20%, pois essa categoria é exigente (brincadeira)

Fico imaginando o dia que o Brasil pensasse em mudar o principal modal de transportes. Passar de rodoviário para ferroviário por exemplo. O que os caminhoneiros fariam ? Parariam o País ? Também correríamos o risco de greve dos maquinistas de trem.  :D :D


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: gagux123 on October 24, 2021, 10:27:54 AM
(...)

Retiro o que disse em alguns posts logo acima  :P ::)
Existem grandes chances do dólar chegar aos 6 reais ainda esse ano! kkk (é rir para não chorar)

Infelizmente o Brasil esta perdido, e a tendencia é piorar  :-[ :-\

Estou muito arrependido de não ter "dolarizado" mais meu patrimônio!
Tô pensando em seriamente comprar alguns titulos indexados a inflação, como o IPCA+, me parece uma opção bem plausível nos dias de hoje!

Fui abastecer o carro em um posto agora de madrugada, e conversei um pouco com o frentista... ele me disse que praticamente tudo subiu, e ele reiterou que vai subir ainda mais os combustiveis.

Com esse ultimo aumento que tivemos no diesel, gasolina e etanol, irá inflacionar tudo, acredito que daqui algumas semanas ou até mesmo dias, vamos ver os preços dos produtos nos mercados e em outros lugares

Ahhh, não sei se alguem já viu, mas alguns funcionários do Ministério da Economia pediram exoneração dos seus cargos.

São eles: Bruno Funchal (secretário especial do Tesouro e Orçamento), Jeferson Bittencourt (secretário do Tesouro Nacional), Gildenora Dantas (secretária especial adjunta do Tesouro e Orçamento) e Rafael Araujo (secretário-adjunto do Tesouro Nacional

Esse baque que tivemos na bolsa brasileira alguns dias atrás "com certeza" foi reflexo desse acontecimento, agora, imaginem se caso o Guedes também saia? Estaremos perdidos kkk




Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: alegotardo on October 24, 2021, 12:41:07 PM
Fico imaginando o dia que o Brasil pensasse em mudar o principal modal de transportes. Passar de rodoviário para ferroviário por exemplo. O que os caminhoneiros fariam ? Parariam o País ? Também correríamos o risco de greve dos maquinistas de trem.  :D :D

Ferrovia progredindo no Brasil?
https://i.imgur.com/KRKOFqm.jpg

Está difícil manter oque já se tem, se não é por vandalismo é por falta de interesse mesmo nas empresas e governos em investir nisso.
Manter uma ferrovia é muito mais carro que manter uma estrada, e pior é que não dá pro governo pedagiar ou ganhar em cima de forma tão fácil.

Claro que no final das contas a ferrovia é muito mais vantajosa, porém para os políticos nível Brasil isso é um assunto que de longe interessa ao governo.

E como você bem colocou... no dia em que os trens começarem a substituir os caminhões, a greve vai ser tenebrosa, podem crer.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: bitmover on October 25, 2021, 12:05:17 PM
Está difícil manter oque já se tem, se não é por vandalismo é por falta de interesse mesmo nas empresas e governos em investir nisso.
Manter uma ferrovia é muito mais carro que manter uma estrada, e pior é que não dá pro governo pedagiar ou ganhar em cima de forma tão fácil.

Claro que no final das contas a ferrovia é muito mais vantajosa, porém para os políticos nível Brasil isso é um assunto que de longe interessa ao governo.

E como você bem colocou... no dia em que os trens começarem a substituir os caminhões, a greve vai ser tenebrosa, podem crer.

Acredito que o país ser todo ligado por ferrovias é algo inviável e certamente complicado. Mas poderiam existir pelo menos algumas ligações de ferrovias no país, tipo Rio de São Paulo (duas das maiores cidades da america latina, e que ficam proximas).

Acho que o governo dificulta as coisas demais no Brasil. Que empresa que vai querer investir no Brasil com a instabilidade política que temos aqui? Todo presidente só governa pensando no próxima eleição, subir impostos e empurrar os problemas pros próximos 4 anos...

Sorte que temos o bitcoin. Hoje  em dia é bem mais fácil nos protegermos dessa loucura toda.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: sabotag3x on October 25, 2021, 01:49:15 PM
Acredito que o país ser todo ligado por ferrovias é algo inviável e certamente complicado.

Das poucas coisas que eu lembro da escola, uma delas foi sobre a falta de padronização dos trilhos de trem no Brasil, mais uma maravilha oferecida pelo Estado:

Chegamos a ter absurdos como o que ocorreu por muitos anos na ligação ferroviária entre Rio de Janeiro e São Paulo; em Cachoeira Paulista, onde se encontraram a Cia. Ferroviária São Paulo-Rio com a E. F. Dom Pedro II (depois E.F. Central do Brasil), a ferrovia de São Paulo a Cachoeira foi construída com bitola de 1,0 m, o trecho da EF Dom Pedro II foi construído com bitola de 1,6 m... a bitola acabou por ser alargada no trecho paulista depois de mais de 25 anos após a inauguração!


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: Paredao on October 25, 2021, 07:57:08 PM


Está difícil manter oque já se tem, se não é por vandalismo é por falta de interesse mesmo nas empresas e governos em investir nisso.
Manter uma ferrovia é muito mais carro que manter uma estrada, e pior é que não dá pro governo pedagiar ou ganhar em cima de forma tão fácil.

Claro que no final das contas a ferrovia é muito mais vantajosa, porém para os políticos nível Brasil isso é um assunto que de longe interessa ao governo.

E como você bem colocou... no dia em que os trens começarem a substituir os caminhões, a greve vai ser tenebrosa, podem crer.

O que aconteceu no Brasil é que houve nos idos do governo Juscelino Kubitschek um lobby fortíssimo das montadoras de automóveis e caminhões para que o transporte ferroviário fosse deixado de lado para favorecer o transporte rodoviário em franco crescimento à época. Então, rolou muito dinheiro para que isso acontecesse.   


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: rdluffy on April 04, 2022, 10:36:44 PM
E aí, estão perdendo bastante dinheiro com dólar?  :D

Acabei deixando um pouco do meu patrimônio em dólar e só estou vendo evaporar o saldo a cada dia mais hahaha, cada dia é menos 5 centavos na cotação

Como estão suas economias em dólar? Também confiaram demais?

Fico feliz por ver baixar de preço, mas triste por ter acumulado um bocado de dólar, mas vou manter agora, já que se sair é mais prejuízo  :D

A alta histórica em reais foi de aproximadamente R$ 370 mil, e agora nessa cotação, para bater o ATH aqui, precisaria chegar em pouco mais de USD 80 mil


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: alexrossi on April 04, 2022, 10:55:35 PM
E aí, estão perdendo bastante dinheiro com dólar?  :D


Daqui a pouco trabalhar pra ganhar reais vai compensar  ;D Estou bastante de olho no BRL porque querendo ou nao, um real forte pode criar oportunidades interessantes. O que me assusta è ver o real forte e uma inflaçao alta.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: Paredao on April 05, 2022, 08:26:26 PM
Eu já tinha avisado isso noutra postagem há um mês atrás.

É @Alegotardo, não te falei há uns meses atrás que o dólar ia subir e agora te falo que vai cair cada vez mais. Muito dólar entrando. Com a tendência da Inflação subir cada vez mais, o nosso "amado governo" vai ter que subir ainda mais a taxa Selic. Para mim ultrapassa os 15% a.a. Fazendo com que venha capital estrangeiro especulativo em peso para o Brasil. Tenho uma previsão que a Selic chegue perto dos 17 % até as eleições.

Eu sai do dólar no começo do ano. O negócio agora é renda fixa.  ;D ;D


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: rdluffy on April 06, 2022, 03:28:20 PM
Eu já tinha avisado isso noutra postagem há um mês atrás.

É @Alegotardo, não te falei há uns meses atrás que o dólar ia subir e agora te falo que vai cair cada vez mais. Muito dólar entrando. Com a tendência da Inflação subir cada vez mais, o nosso "amado governo" vai ter que subir ainda mais a taxa Selic. Para mim ultrapassa os 15% a.a. Fazendo com que venha capital estrangeiro especulativo em peso para o Brasil. Tenho uma previsão que a Selic chegue perto dos 17 % até as eleições.

Eu sai do dólar no começo do ano. O negócio agora é renda fixa.  ;D ;D

Dando uma de vidente paredao haha  :)

Mas acredita que o dólar possa vir a ganhar força quando acabar essa loucura de guerra / pandemia / inflação nas alturas?

Não sei também como vai ficar o câmbio e investimentos nas eleições, o que parece que vai acontecer é o Lula vs Bolsonaro e não sei que rumo pode tomar com a briga que pode ter e uma possível vitória do Lula
Eu fiz uns pequenos, bem pequenos mesmo, aportes na renda fixa, consegui pré-fixado de 13.8% aa


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: Paredao on April 06, 2022, 08:04:01 PM

Dando uma de vidente paredao haha  :)

Mas acredita que o dólar possa vir a ganhar força quando acabar essa loucura de guerra / pandemia / inflação nas alturas?

Não sei também como vai ficar o câmbio e investimentos nas eleições, o que parece que vai acontecer é o Lula vs Bolsonaro e não sei que rumo pode tomar com a briga que pode ter e uma possível vitória do Lula
Eu fiz uns pequenos, bem pequenos mesmo, aportes na renda fixa, consegui pré-fixado de 13.8% aa


Ai não é questão de vidência, mas sim de experiência. Infelizmente já vivi várias décadas e já vi de um tudo nesta vida. No caso de finanças, está mais do que claro que para segurar a inflação, o banco central terá que aumentar a taxa selic. E pelo "andar da carruagem", teremos uma inflação alta até o final do ano e início do próximo governo. Acho que já deixei mais do que claro em quem votarei. Perdi muito dinheiro com este atual governo(não sou político, perdi nos meus negócios mesmo) e não quero continuar perdendo, então...


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: Disruptivas on May 29, 2022, 12:48:25 PM
E aí, estão perdendo bastante dinheiro com dólar?  :D

Acabei deixando um pouco do meu patrimônio em dólar e só estou vendo evaporar o saldo a cada dia mais hahaha, cada dia é menos 5 centavos na cotação


Do lado de cá bem parecido também. Mas nem acho que seja exatamente ter feito uma decisão ruim, mas mais ter feito uma decisão dentro de um escopo não tão fácil.

Mas eu já nem sei o que fazer, dólar ruim, BRL com inflação está uma porcaria, stake de stablecoins também não ta dando nada e considerando as rendas fixa pré fixadas tem IR de 15% a 22% sobre o rendimento, eu tendo a achar que não são opcões tão boas também.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: bitmover on May 30, 2022, 02:20:59 PM
Daqui a pouco trabalhar pra ganhar reais vai compensar  ;D Estou bastante de olho no BRL porque querendo ou nao, um real forte pode criar oportunidades interessantes. O que me assusta è ver o real forte e uma inflaçao alta.

Rapaz, um real forte não faz sentido. Só pra vender e comprar dólar kkk
A nossa inflação está alta sim. Mas a de voces está pior (apesar da nossa ser maior em números absolutos).

Tivemos 12% de inflacao nos utlimos 12 meses. Isso é uma inflação normal aqui na bananamia.

A inflação na zona do euro está em 7,5%, isso não é nada normal pra situação aí.

Aqui, a inflação fica entre 5-12% normalmente, e nos ultimos 30 anos oscilamos nessa faixa com bastante frequência. Existe um consenso dos economistas por aqui de que a alta de juros nossa (que já estão subindo desde o começo de 2021) vai resolver em breve e eu acho isso bem provavel.

A situação aí na europa e nos eua é mais complexa, pois está quase no nível da nossa e os juros de voces ainda estão baixos. Além disso, é muita "novidade" pra voces isso ai.

Acho a inflação aí mais preocupante do que a nossa.

Mas eu já nem sei o que fazer, dólar ruim, BRL com inflação está uma porcaria, stake de stablecoins também não ta dando nada e considerando as rendas fixa pré fixadas tem IR de 15% a 22% sobre o rendimento, eu tendo a achar que não são opcões tão boas também.

Existe muita renda fixa isenta de impostos, IPCA+, para longo prazo. Voce consegue facilmente uma de curto prazo IPCA+4 da vale pra 2024, ou IPCA+5.5 da petrobras para 2029/34, sem pagar 1 centavo de imposto.
Com o IPCA a 12, +5, da mais de 17%. Risco nulo, para essas empresas.

Como estão suas economias em dólar? Também confiaram demais?

Fico feliz por ver baixar de preço, mas triste por ter acumulado um bocado de dólar, mas vou manter agora, já que se sair é mais prejuízo  :D

A questào toda de investir no exterior é diversificar.

Se voce diversifica, voce reduz a volatilidade da sua carteira, de forma geral.

Isso faz voce ganhar menos e perder menos, de forma geral. Não da pra ganhar sempre dos dois lados quando voce diversifica.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: joker_josue on May 31, 2022, 10:21:51 AM
A inflação na zona do euro está em 7,5%, isso não é nada normal pra situação aí.

(...)

A situação aí na europa e nos eua é mais complexa, pois está quase no nível da nossa e os juros de voces ainda estão baixos. Além disso, é muita "novidade" pra voces isso ai.

Acho a inflação aí mais preocupante do que a nossa.


Acabaram de sair os números de Maio e a Zona Eura teve uma taxa de inflação de 8.1% (https://expresso.pt/economia/2022-05-31-Inflacao-sobe-para-81-na-zona-euro-em-maio-e9da57f0). Na Estónia a inflação passou 20%.

Para Portugal o cenário esta igual. O Instituto Nacional de Estatística (INE), anuncio que a taxa de variação homóloga do Índice de Preços no Consumidor (IPC) terá aumentado para 8% em maio, atingindo o valor mais elevado registado desde fevereiro de 1993 (https://executivedigest.sapo.pt/inflacao-atinge-os-8-em-portugal-o-valor-mais-alto-desde-1993/).

Em 1993 não existia o Euro, e foi das melhores décadas que Portugal atravessou, que se estragou logo no inicio do sec. XXI.
Quote
Na década de 90, Portugal era o bom aluno na imprensa internacional, muitas vezes apontado como o exemplo a seguir pelas economias do Leste Europeu, que iniciavam então a sua transição para economias de mercado. A longa estagnação que se seguiu surpreendeu todos: agentes económicos nacionais, governantes e os mercados financeiros internacionais. No início do século XXI, a visão que predominou acerca da desaceleração do crescimento económico então registada foi a de que seria apenas uma correcção cíclica, que não afectaria o processo de convergência com os países mais ricos da UE.
https://observador.pt/especiais/crise-castigo-longa-estagnacao-da-economia-portugal/

Resumindo, esta inflação vai ter um impacto muito mais negativo que teve a 30 anos atras.



Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: Disruptivas on June 25, 2022, 10:41:32 PM

A inflação na zona do euro está em 7,5%, isso não é nada normal pra situação aí.

Aqui, a inflação fica entre 5-12% normalmente, e nos ultimos 30 anos oscilamos nessa faixa com bastante frequência. Existe um consenso dos economistas por aqui de que a alta de juros nossa (que já estão subindo desde o começo de 2021) vai resolver em breve e eu acho isso bem provavel.

--

Existe muita renda fixa isenta de impostos, IPCA+, para longo prazo. Voce consegue facilmente uma de curto prazo IPCA+4 da vale pra 2024, ou IPCA+5.5 da petrobras para 2029/34, sem pagar 1 centavo de imposto.
Com o IPCA a 12, +5, da mais de 17%. Risco nulo, para essas empresas.


Consegue compartilhar alguns links aqui sobre esse consenso dos economistas de que a alta de juros daqui vai se resolver em breve? Queria ler e saber um pouco mais dessa opnião.

Vou dar uma olhada nesses que tu citou, eu na verdade não entendo muitaaaa coisa // em profundidade sobre como funciona e apesar de já ter aplicação em renda fixa há bastante tempo, sempre coloquei uma parte pequena e só agora que to aumentando minha posição. Tu usa serviço de qual corretora normalmente?


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: joker_josue on June 26, 2022, 07:44:29 AM
Consegue compartilhar alguns links aqui sobre esse consenso dos economistas de que a alta de juros daqui vai se resolver em breve? Queria ler e saber um pouco mais dessa opnião.

Sobre a possível queda na inflação, encontrei este artigo:
https://www.cnnbrasil.com.br/business/com-possivel-inflacao-menor-no-fim-do-ano-queda-nos-precos-deve-ocorrer-em-2024/

Isso não quer dizer que os preços vão baixar significativamente. Mas que a subida dos mesmos abrande, o que pode então estabilizar a inflação.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: bitmover on June 27, 2022, 11:18:37 AM
Aqui, a inflação fica entre 5-12% normalmente, e nos ultimos 30 anos oscilamos nessa faixa com bastante frequência. Existe um consenso dos economistas por aqui de que a alta de juros nossa (que já estão subindo desde o começo de 2021) vai resolver em breve e eu acho isso bem provavel.

Consegue compartilhar alguns links aqui sobre esse consenso dos economistas de que a alta de juros daqui vai se resolver em breve? Queria ler e saber um pouco mais dessa opnião.

Aqui no Brasil existem ciclos de alta e baixa da SELIC.


Olha esse gráfico por exemplo (alguns meses desatualizado, mas desde 2011)

https://clubedospoupadores.com/wp-content/uploads/2021/10/inflacao-selic-10-2021a.gifhttps://clubedospoupadores.com/economia/taxa-selic-775.html

A selic (em preto) sobe quando temos alta de inflação. Juros muito altos são um problema para a economia do país, pois as pessoas poupam mais para investir em renda fixa. Além disso, fica caro para as empresas se financiarem.

O governo sobe a selic para gerar um desaquecimento da economica (tipo uma pequena uma recessao) para freiar o consumo e segurar a inflacao. Como isso faz mal pra economia, a selic sempre tem que cair em algum momento.

O banco central faz toda semana um negocio chamado Boletim Focus (basta pesquisar que voce pode receber no seu email toda semana).
O boletim focus é um documento gerado por economistas de grandes bancos do país (ao total 140 bancos) com o que existe de mais atualizado de projecoes para o dolar, selic, ipca e pib. Esse é o resultado do último (infelizmente 2 meses atrasado, explico em baixo o motivo):

https://i.imgur.com/BIWJA7f.png

Voce pode ver aqui uma perspectiva das 140 instituições de que vai cair tanto a inflação quanto os juros nos proximos anos. Eles erram muito, mas é o que existe de mais preciso hoje.


Voce pode ler mais sobre esse relatorio aqui:
https://www.bcb.gov.br/controleinflacao/expectativasmercado

Infelizmente os funcionarios do Banco Central estão fazendo um negocio chamado "operação tartaruga" (para pedirem aumento) e não estão mais publicando esse boletim :/
O ultimo é do dia 29/04, 2 meses já.

Quote
Vou dar uma olhada nesses que tu citou, eu na verdade não entendo muitaaaa coisa // em profundidade sobre como funciona e apesar de já ter aplicação em renda fixa há bastante tempo, sempre coloquei uma parte pequena e só agora que to aumentando minha posição. Tu usa serviço de qual corretora normalmente?

A melhor corretora para operar renda fixa (ou qualquer outra coisa) no Brasil é XP, de longe.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: joker_josue on June 27, 2022, 01:29:14 PM
https://clubedospoupadores.com/wp-content/uploads/2021/10/inflacao-selic-10-2021a.gifhttps://clubedospoupadores.com/economia/taxa-selic-775.html

A selic (em preto) sobe quando temos alta de inflação. Juros muito altos são um problema para a economia do país, pois as pessoas poupam mais para investir em renda fixa. Além disso, fica caro para as empresas se financiarem.

O governo sobe a selic para gerar um desaquecimento da economica (tipo uma pequena uma recessao) para freiar o consumo e segurar a inflacao. Como isso faz mal pra economia, a selic sempre tem que cair em algum momento.

O problema é quando a inflação ultrapassa a taxa de juro. Essa estratégia perde por completo a sua função, visto que os modelos económicos estão desenhados para isso.

Mas quando a inflação começa a ter um peso muito alto, e por sua vez a taxa de juro já está alta, o espaço de manobra é quase nulo. Então entra-se num ciclo muito complicado.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: bitmover on June 27, 2022, 02:09:42 PM
O problema é quando a inflação ultrapassa a taxa de juro. Essa estratégia perde por completo a sua função, visto que os modelos económicos estão desenhados para isso.

Vamos lembrar que na Europa, principalmente na zona do euro, todos os países tem taxas de juros abaixo da inflação.
Existem países inclusive com taxa de juros negativa nominalmente (tipo a suiça)

Voce pode acompanhar isso aqui:
http://www.worldgovernmentbonds.com/

Os únicos países que costumam ter taxas de juros positiva reais (acima da inflação) são os emergentes.

Na prática, o que acontecia com isso era que as pessoas (principalemtne os milionários) não tinha onde enfiar o dinheiro. Com as taxas de juros negativas eles não podiam deixar o dinheiro parado na conta corrente pq ele diminuía ao longo do tempo (os bancos começam a cobrar taxas altas).

Dai houve nos ultimos 10-20 anos uma corrida para bolsa. Os ricos foram e começaram a botar dinheiro na bolsa, pq a renda fixa saía caro. Depois começaram a botar em ouro e em países emergentes. E depois que os P/L (preço/lucro) começaram a ficar muito esticados na bolsa, e nao aguentavam mais correr tanto risco, surgiram oportunidades tipo o bitcoin.

Qual será o futuro da bolsa e do bitcoin agora nesse novo mundo, de inflação alta e renda fixa com juros positivos? ninguem sabe.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: joker_josue on June 27, 2022, 07:52:49 PM
Vamos lembrar que na Europa, principalmente na zona do euro, todos os países tem taxas de juros abaixo da inflação.
Existem países inclusive com taxa de juros negativa nominalmente (tipo a suiça)

Até 2010, mais ou menos, a taxa de juro e a inflação andavam sempre com valores muito proximos, com os juros ligeiramente superiores.

Repara em Portugal, desde 2004 (dois anos depois da entrada do Euro):

Taxa_de_Inflação (https://www.pordata.pt/Portugal/Taxa+de+Infla%C3%A7%C3%A3o+(Taxa+de+Varia%C3%A7%C3%A3o+do+%C3%8Dndice+de+Pre%C3%A7os+no+Consumidor)+total+e+por+consumo+individual+por+objectivo-2315)
https://i.postimg.cc/d1FXKBqx/inf.png
| Taxas_de_juro (https://www.pordata.pt/Portugal/Taxas+de+juro+indexantes-2322)
https://i.postimg.cc/8c5Z1Xxt/juropt.png


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: Paredao on June 27, 2022, 08:22:37 PM
Consegue compartilhar alguns links aqui sobre esse consenso dos economistas de que a alta de juros daqui vai se resolver em breve? Queria ler e saber um pouco mais dessa opnião.

Sobre a possível queda na inflação, encontrei este artigo:
https://www.cnnbrasil.com.br/business/com-possivel-inflacao-menor-no-fim-do-ano-queda-nos-precos-deve-ocorrer-em-2024/

Isso não quer dizer que os preços vão baixar significativamente. Mas que a subida dos mesmos abrande, o que pode então estabilizar a inflação.

Sim, o "remédio" aumento de taxas de juros sempre é eficaz para baixar o aumento da inflação no Brasil. Na contrapartida causa uma recessão danada na economia, aumento do desemprego e diminuição da atividade econômica das empresas. Então nesse caso, o governo teria que investir para aumentar a atividade econômica no País. Ai aparece um problema no Brasil, algo chamado teto de gastos. Esse teto limita a capacidade de investimento do governo.  :'(


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: bitmover on June 27, 2022, 09:16:04 PM

Sim, o "remédio" aumento de taxas de juros sempre é eficaz para baixar o aumento da inflação no Brasil. Na contrapartida causa uma recessão danada na economia, aumento do desemprego e diminuição da atividade econômica das empresas. Então nesse caso, o governo teria que investir para aumentar a atividade econômica no País. Ai aparece um problema no Brasil, algo chamado teto de gastos. Esse teto limita a capacidade de investimento do governo.  :'(

Pois se o governo ultrapassar esse teto, ele precisa limiteralmente imprimir mais dinheiro (gerando mais inflação). E também pegar dinheiro emprestado, a juros que já estão altos.

É o famoso "gastar mais do que ganha".....


Embora próximos, os juros ai estão negativos quase a totalidade do tempo dos últimos 10 anos. Olhando rápido, desde 2008 todos os anos vcs tiveram juros real negativo, menos 2009 e 2016.

Isso parece bobagem  mas é tipo investir 10mil, e 10 anos depois ter 9mil kkk

Aqui os juros reais são muito altos.


Title: Re: Tchau tchau Real: 43% de desvalorização frente ao dólar em 2020.
Post by: joker_josue on June 28, 2022, 07:33:38 PM
Embora próximos, os juros ai estão negativos quase a totalidade do tempo dos últimos 10 anos. Olhando rápido, desde 1008 todos os anos vcs tiveram juros real negativo, menos 2009 e 2016.

Isso parece bobagem  mas é tipo investir 10mil, e 10 anos depois ter 9mil kkk

Aqui os juros reais são muito altos.

Mas foi o que eu disse... apenas nos últimos 10 anos é que os juros são negativos. Mas essa não devia ser a regra!

Os juros caíram por causa da recessão que ocorreu nos EUA, por causa do problema do imobiliário, e isso acabou por afeitar a economia de muitos países que perderam acesso ao financiamento, causado problemas económicos aos governos. Bem como muitos bancos europeus que estavam metidos no negocio do imobiliário nos EUA, perderam muito dinheiro. Então o BCE seguiu o exemplo dos EUA e baixou os juros para negativos, de modo fazer a malta tirar dinheiro do banco e começar a investir em empresas no estado.

A norma devia ser juros positivos. O problema agora é que a economia esta baseada em juros negativos, e se aumentar de repente, pode gerar um choque muito grande e o efeito pretendido se perca.


Antes de 1999, quando Portugal começou a usar a taxa de juro Euribor, os números eram estes (nos depósitos):
https://i.postimg.cc/Gm0ydz4d/juro-deposito.png
https://www.bportugal.pt/sites/default/files/anexos/series/sl-emf-txjuro.pdf