Bitcoin Forum

Já imaginou se o Theymos lança uma atualização e moderniza a parada toda aqui no bitcointalk?
acredito que eu acharia muito estranho, provavelmente levaria umas semanas para se acostumar

acho tão bom vir aqui no forum nesse estilo retrô web1.
até mesmo o fato de não ter opção de dark mode não me incomoda pq esses tons de cinza e azul não machucam muito os olhos

Alguém já falou sobre essas possibilidades antes?

Vai dizer que não conhece o epochtalk? Tem literalmente um novo software de fórum em desenvolvimento pessoalmente para o bitcointalk há anos e anos.

Tem até um board para isso: New forum software (https://bitcointalk.org/index.php?board=167.0)

O desenvolvimento deu uma esfriada legal, não sei nem se a equipe por trás segue no projeto e nem se o theymos pretende um dia ainda seguir com ela.

https://github.com/epochtalk/epochtalk

Para os curiosos, tem um fórum de testes com o novo software. Assim que pareceria o bitcointalk feita a atualização: https://coinbistro.com

Se eu não me engano tinha um beta desse software novo que a gente podia usar. Eu já cheguei a utilizar pelo celular porque a navegação por lá é bem ruim. Se não me engano o domínio era realmente beta.bitcointalk.org. No PC eu até gosto do estilo atual, mas pelo celular fica bem ruim de usar.

Eu acho que esse epochtalk não vai sair nunca
 E sinceramente,  eu prefiro o estilo atual , bem retro e simples.

Não vejo vantagens em  fóruns mais modernos,  comparado a esse aqui.

As vezes a adição de muitas funcionalidades acaba prejudicando o uso mais básico.

Estou satisfeito com o bitcointalk.org,  funciona bem no celular e no desktop,  não tem bugs, e quando necessário saem algumas atualizações discretas (e poucas)

Se fosse só tons de cores até acho interessante, mas além disso sei lá se  funcionaria, a muitos e muitos anos atrás eu participava do extinto fórum Guns N' Roses Brasil, era tudo top e funcional até um belo dia que resolveram alterar o layout e atualizar o sistema do fórum... Ali foi o começo do fim... ah, e antes que me esqueça, isso também aconteceu no Fórum UOL JOGOS, que era excelente e tinha muito conteúdo rico ali, depois de uma atualização visual/estrututal acabou morrendo... Acho que como a maioria dos bitcoiners são conservadores quanto a mudanças radicais, acho que o fórum deveria ser assim para o resto da vida (a muito tempo que entro aqui para ler, recentemente que me cadastrei para participar :D).

Hoje menos, mas já naveguei em muitos fóruns, e até cheguei a ser moderador em alguns. Sabem o que eu vos digo?

Quanto mais complexo é um fórum, em termos de layout (porque em funcionalidades é mais ou menos tudo igual), mas difícil é a navegação tornando menos interessante. A nivel de desgin, até pode ser bem agradável, mas será menos eficiente a nível de utilização.

Por isso, é que os foruns que são criados hoje, acabam por seguir a mesma linha do que temos hoje aqui, se o objetivo for "prender" as pessoas. Podem até ter um layout com um aspeto mais moderno, ou ser fácil de usar nos dispositivos moveis. Mas, no fundo, não são muito diferentes do Bitcointalk.

Nesse sentido, duvido que o fórum mude, e ainda bem. Apenas poderia ser melhorado para ficar Responsivo, mas por sei que fazer isso neste layout atual será muito complicado. Então é melhor continuar como está, onde milhares de utilizadores já estão habituados.

Eu também gosto muito do estilo atual, não é algo que gostaria que fosse alterado. Algo interessante desse layout simples dele é que os banners das campanhas ficam com bastante evidencia e é a única informação visual de destaque na tela. Acho que só vai mudar se a versão atual ficar tão ultrapassada e desatualizada ao ponto de se tornar insegura.

Eu acho melhor que fique como è agora. Esse è um forum pesado cheio de conteúdo e mesmo assim as paginas estáticas do SMF (versão atual) sempre deram certo.

Eu torço muito para que isso não aconteça
Já participei de muitos fóruns, e praticamente todos que mudaram seus layouts, mudaram para pior

O mais famoso foi o fórum UOL Jogos, era muito bom e simples, era gostoso de postar, tinha muito movimento, mas os caras inventaram que tinha que mudar o layout, para modernizar e bla bla bla. Mudaram o fórum, a maioria esmagadora odiou, e o fórum foi morrendo, e olha que tinha muitos acessos, acho que chegou a ser o maior fórum do Brasil
O sistema que era simples, ficou super difícil de navegar, ficou confuso, você não encontrava as coisas, a busca era ruim, eles mudaram as estruturas...e matou o fórum, perderam uma mina de ouro por causa do papo que devia se modernizar

Realmente... aquela atualização matou tudo, eu lembro que eu vendia muitos games la na época e era um verdadeiro caos procurar seu tópico de recomendações, ou até mesmo caçar no meio da bagunça seus tópicos pra reformular no "novo forum" que eles implementaram... era um ótimo forum, tenho boas recordações daquele lugar... Se mantivesse o mesmo sistema com certeza faria sucesso até hoje, video o fórum outerspace, que é da mesma época e ainda existe.

Que legal, alguém que também era do fórum UOL jogos  :D
Se bobear devemos ter feito algum negócio por lá então, pois eu também negociava jogos, e pelo que lembro de cabeça, tinha feito mais de 100 negociações entre trocas, vendas, compra de consoles etc
Era uma comunidade muito boa, tinha o VT onde fiz vários amigos
Aquela atualização matou mesmo. E bem lembrado sobre o Outerspace, ele manteve sua base e até hoje vive

Eu concordo que esse fórum é difícil de navegar pelo celular, mas mesmo se fosse mais responsivo, acredito que seria difícil de usa-lo no celular pra fazer postagens e tópicos com mais informações, listas, tabelas, imagens etc

provavelmente sim... eu participava bem ativamente acho q em 2009 até  perto do fim, usava o Nick "Axl Rose", participava mais da área de retrogames, vendia Nintendo 64, Xbox, G27, várias coisas, la fiz varios amigos tbm, era muito legal...  eu sempre gostei muito de foruns, realmente é um local diferenciado pra conversar e fazer amigos com gostos em comum, sem aquelas paradas zoadas de pessoas tóxicas aleatórias que se encontra hoje em quase todas as redes sociais. Puxando da memória aqui lembro de varias pessoas inclusive dos avatares que usavam hehehehe. VT era muito bom, adorava ler os tópicos, altas risadas.

Nem mais, nem todos os ditas modernizações, tornam o sistema melhor.

Por isso, acho que este layout é bastante viável para um fórum. Até as versões modernas do SMF acaba por ser praticamente iguais a esta, havendo poucas diferenças estruturais do layout.

Com milhares de utilizadores diariamente e com um ecossistema muito próprio, a mudança só iria prejudicar tudo e todos.

Costuma-se dizer que "equipa vencedora não se mexe", e esta está a vencer, é deixar estar como esta.

Tem algum número de quantos bitcoins já gastaram nessa empreitada?

Deve ter saído mais caro que as pizzas do Laszlo :D


Uso apenas para ler uma postagem que outra quando recebo notificações pelo bot do @TryNinja.. realmente não parece muito cômodo para usar no dia a dia pelo celular.

Mas fiquei curioso, quantos de vocês acessam o fórum pelo celular?

Muitos. :D

Alguns posts sobre as despesas do novo fórum:





Inicialmente era pensado em pagar cerca de 5500 bitcoins pelo novo fórum, que não valiam quase nada comparado aos gastos já realizados: Looking for someone to create/modify software for this forum [5500+ BTC]
 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=50617.msg603334#msg603334)

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Lá em 2016 teve um, sim. Agora está offline.

Encontrei uma carteira que parece ser do fórum.. receberam 9.862 bitcoins.. devem ter gasto um valor próximo a isso com o novo fórum já que o bitcoin valia uns US$ 250 entre 2014, 2015..

Hoje daria mais de R$ 1 bilhão :o


Aproveitando, encontrei esse comentário abaixo em um dos tópicos que você mencionou.. alguém sabe quem era o suposto moderador brasileiro/português que foi hackeado? lembro que tinha outro moderador aqui na aba (que usava um avatar do filme Medo e Delírio, se não me falhe a memória), mas nunca o vi participar das discussões.

Para mim está muito bom do jeito que está. Sou favorável a tudo que vintage. Esse fórum me faz lembrar o começo da internet e aqueles fóruns simples que existiam naquela época. Saudades daquela época. Tínhamos tantos sonhos. Não tinha tanta fakenews na Internet. Pena que muita coisa mudou de lá para cá.

Eu uso com frequência no celular, várias vezes que recebo quote e sou informado pelo bot do Ninja eu respondo pelo celular mesmo. Muitas vezes quero dar uma resposta maior e deixo pra responder no pc depois e acabo esquecendo  :D

Mas eu uso de teimoso, preferia que fosse mais adaptável a outros tipos de tela.

Eu pessoalmente acho que faz muita falta aquela funcionalidade do "Multi-Quote". Outra cena é a questão de as imagens não funcionarem out-of-the-box a não ser que usemos o site do @joker_josue, o Talkimg.com.
De resto acho que qualuer alteração visual é facilmente absorvida pelos users!

Que loucura eu conhecia essa versão "atualizada" mas achava que era algo que tinha sido feito de forma voluntária. Tanto se fala nos 10k BTC das pizzas do Laszlo que acho que esse caso também faria bastante sucesso pela internet.  ;D

O moderador brasileiro era este Raoul Duke (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=9477), mas não tenho lembrança dele participando de nossa aba. Só percebi que ele tinha sido removido da moderação.

O problema não é a mudança de visual, é a mudança de estruturação. Apesar de uma coisa não implicar a outra, regra geral uma coisa motiva a outra. E quando se muda a forma da estruturação, o risco é alto, para dificultar quem esta habituado a esta estrutura a +10 anos.

Não estou a dizer com isto que não se deve evoluir e modernizar. O que eu estou a dizer, é que as estruturas "modernas" que surgem para fóruns, não se mostram realmente eficientes. É difícil de perceber onde esta a informação que se quer, pode ser bonito visualmente, mas não é pratica e leva a pessoa a perder demasiado tempo para entender essas estruturas "modernas".

Vão dizer que o utilizador aprender. Sim, mas isso vai requerer tempo e paciência por parte dele, o que pode levar a perder-se muitos utilizadores. Alem disso, não é garantido que seja mais amigo do utilizador, do que a estrutura que temos atualmente. É por isso, que todos os grandes fóruns, continua a seguir esta estrutura, mesmo que esteticamente pareçam um pouco diferentes, mas na realidade é basicamente o mesmo que temos aqui, se observarmos bem.

Tecnicamente já tem essa opção. Na página de postagem você pode descer a página e ver todos os posts anteriores, ai é só clicar em "Insert Quote" logo do lado. Mas pensando nisso deu vontade de criar um script legal pra trabalhar com quotes, vou dar uma olhada nisso.

Hum, não sei. Eu acho que se a mudança não for radical, ou pelo menos se não for repentina, a adaptação é tranquila!


Qual é essa página de postagem? Nunca reparei nisso. O que faço é fazer quote normal, responder, copiar tudo, andar para trás e depois fazer quote à próxima e colar o que está no clipboard antes do quote que acabei de fazer! O que é uma chatice, caso haja muitos posts para fazer quote!

Quanto você clica pra fazer um reply ao post aparece essa página aqui:

https://www.talkimg.com/images/2023/10/04/PKBHl.md.png (https://www.talkimg.com/image/PKBHl)

É só ir rolando a página pra baixo pra ir vendo os posts em ordem decrescente e ir clicando em insert quote que ele vai inserindo na postagem que você está editando.  :D

Nunca tinha reparado nisso aí. Principalmente quando estamos em monitores mais pequenos que o que tenho agora, muitas das vezes as respostas nem estão visíveis. Como tal, essa opção também não está visível. Mas vou ficar atento a partir de agora. Sendo assim, já nem preciso de mais nada. Por mim o forum pode continuar tal como está!

Essa é "outro" problema na mudança. Não dá para ser faseada. Ou muda tudo ao mesmo tempo ou não muda.

Se olhares, para o fórum, todas as paginas são iguais, apenas muda o conteúdo. Logo, quando mudas uma pagina mudas todas.
Tecnicamente é possível fazer com só mudem terminadas zonas do fórum, mas isso gerava ainda mais confusão do que mudar tudo ao mesmo tempo.

Sim, mas eu estou a falar em termos conceptuais. Se o conceito se mantiver, as features não mudarem muito de sítio, a estrutura visual não alterar muito em termos de layout, acho que a adaptação é relativamente fácil.
Agora se alterarem layouts, mudarem opções todas de sítio, mudarem temas, cores, menus, opções, etc, tudo de uma só vez, acredito que sim, que a malta se veja um bocado perdida nos primeiros tempos.

Isso seria modernizar o codigo.
Por exemplo, o fórum esta todo estruturado em tabelas, o que era normal na altura. Hoje a estrutura é feito via CSS.
Montado em CSS dá muito mais possibilidades, tornando o site adaptável a vários ecrãs, entre outras coisas.

Mas, digo-te por experiencia, fazer essas mudanças sem criar uma layout novo, dá muito trabalho. Impossível? Não. Mas, é muito trabalhoso essa mudança.

Sim, acredito que sim. Por isso é que se calhar não o fazem, até porque implicaria algum investimento financeiro e mais importante ainda, recursos humanos que se calhar nem têm. E então deixam a coisa estar. E por mim, nem me faz muita diferença.

o que faço para fazer multi quote é abrir numa nova aba, recortar e colar
mas realmente, uma ferramente built-in para isso poderia ser interessante

eu acho dificil ver as postagens pelo inser quote então quando vou comentar costumo abrir uma aba nova paralela a aba principal sem o comentário.

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não tinha ouvido falar do epochtalk e achei super interessante
doidera ver os custos em btc lá nos primórdios também

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concordo que uma otimização para rodar melhor no mobile, principalmente em questão de visualização das postagens e formatação, seria muito bom
mas fora isso também gosto do forum clássico aqui do jeitinho que já estamos acostumados.

Eu nem nunca me tinha apercebido do "Insert quote" quando estamos a responder a algum post. Das duas uma: ou sou mesmo muito distraído ou então a opção não está posicionada num local que chame à atenção.

Há aqueles geradores de foruns que já têm uma estrutura e layout que benificia a apresentação nos telefones mas depois também há aquelas apps que centralizam os foruns que a gente mais usa, tipo Tapatalk. Não sei sequer se esta app ainda existe, mas até dava jeito. Mas acho que o forum tinha que ter uma espécie de versão só para funcionar bem no Tapatalk!

Cara, eu sinceramente já achei bem "paia" aquela versão de testes que estavam/estão ensaiando já faz um tempão.
Eu sou véio também, da época de ICQ, MIRc e por aí vai... então eu prefiro que fique do jeito que está, pois também adoro esse estilo visual.

Seria muito bacana se o SMF tivesse uma responsividade minimamente funcional para dispositivos móveis, ou então algum plugin (desde que confiável) que nos permita escrever, selecionar textos, dar quote, inserir emoticons e outros sem sofrer com o zoom ou posicionamento do cursor. Mas... desde que não estrague aquilo que já funciona muito bem no desktop, senão... deixa quieto também.

Mas tem. As vezes fala-se como o SMF tivesse parado no tempo, mas não parou. Continua a sair novas versões e são adaptáveis para dispositivos moveis. Por isso, nem se precisava de mudar de software.

O problema está é que a versão SMF que o Bitcointalk usa já tem personalizações bem profundas, que fazer um update do software não funcionaria. Seria preciso personalizar tudo outra vez, o que seria extremamente trabalhoso e difícil. Uma coisa é fazer esses ajustes ao longo dos anos, outra é fazer tudo de uma vez.

Valeu Loganota!

Eu ficava abrindo aba nova pra cada quote que queria fazer, copiava e colova na aba onde estava o reply que estava escrevendo!

Já vou usar a técnica nessa resposta!


Compartilho da mesma visão!
Usei muito bate papo da UOL, fóruns raízes tipo esse de tudo quanto é coisa.
mIRC eu achava muito atordoante, e mesmo assim usei por muitos anos (e até criei script próprio com as funcionalidades que eu usava na época).

Já tem tanta UX moderna e cheia de funcionalidade em várias redes sociais novas que as vezes uma coisa mais limpa acaba agradando!

Como diria nosso amigo renascentista Leo:
“A simplicidade é o último grau da sofisticação”

 
 

IRC atordoante em que sentido? Eu sempre usei e ainda hoje uso, diariamente. É uma das minhas melhores fontes de informação. Pelo menos a nível de confiança. É que tu fazes uma pesquisasobre o cena qualquer mais técnica no Google e aparecem-te centenas de respostas e maior parte delas ou desactualizadas e que não funcionam ou simplesmente erradas!
No IRC consegues falar com pessoas reais e em tempo real. Aliás, para mim o IRC foi onde encontrei mais informação e mais ajuda durante a minha licenciatura! E conheci algumas pessoas com quem ainda hoje falo. E estou a falar de uns 20 anos depois. Gente que conheci lá há 20 anos atrás que ainda hoje falo com elas!

Só por curiosidade, sem fazer muito offtopic, que software estas a usar para acesso ao IRC?
Já não me lembro qual era o que cheguei a usar...  :-\

Isso foi em 97. Pelo menos pra mim, não existiam muitas opções de comunicação (redes sociais) até então. Os clássicos eram os bate-papos da UOL, os foruns.
Então quando comecei a usar o mIRC achei meio atordoante a quantidade de informação, dados, mensagens que eram geradas a cada momento!
Mas fui acostumando e usei por muito tempo. Tanto que na jornada eu mesmo criei um script com as funcionalidades que eu mais usava!

Já tinha ouvido algumas pessoas falando que mIRC ainda existia! Mas nunca tinha ouvido falar de relatos de alguém que ainda usava! E diariamente!
Que interessante darkv0rt3x!

Qual servidor você frenquenta?

Ainda existem uns IRCs sobre Bitcoin, caso vocês tenham interesse: https://en.bitcoin.it/wiki/IRC_channels

Abri agora e tem uns nomes como Adam Back, Luke Dashjr.. mas não sei se são eles ou apenas golpistas..

Espero que você matem a saudade dos anos 90 :D

Praticamente todos os canais da Freenode migraram para o server da Libera Chat. A Freenode acho que teve uns problemas graves há uns tempos e então a maior parte dos canais decidiu migrar! Mesmo staff da Freenode penso que também mudou. Ou pelo menos alguns. Nem sei se ainda existe a Freenode, para ser sincero!
Mas sim, eu uso praticamente todos os dias. Para assuntos de electrónica, programação e até existem canais de Bitcoin e do Core Lightning, embora não sejam assim muito activos. Mas por exemplo os canais de C, Python e mais alguns onde eu estou, têm várias centenas de pessoas e são bastante activos. O the Python deve ter diariamente mais de 1000 pessoas .Outros canais sempre activos são os de sites de torrents que ainda funcionam! TorrentLecch, IPTorrents...

Isso é quase tudo em inglês, ou ainda se apanha alguma coisa de jeito em português?




O mIRC... era isso @Prancheiro. Já não me lembrava do nome. Velhos tempos...  ::)

Acho que ainda existe a PTNet. Eu estava até num canal que tinha sido criado para o site Portugal@programar... Mas já lá não vou há muito tempo nem a esta rede nem aos canais portugueses. Mas ainda devem existir, de certeza.
No server Libera Chat, sim, é tudo inglês.


O mIRC era um cliente de IRC. IRC era o protocolo de comunicação. Internet Relay Chat!
Eu neste momento uso o cliente irssi, que é na linha de comandos do Linux, e no trabalho, que tem Windows, uso o HexChat como cliente de IRC.

E pelo visto existem vários!
Valeu pela lista!

Mas bem agora que resolvi interagir nesse fórum...
Já tem muita gente inteligente! Impossível acompanhar e absorver todo o conteúdo produzido!

Quem sabe uma hora eu entre em algum servidor de mIRC...


Isso!
Como o darkv0rt3x disse: IRC era o protocolo e usáva-se um app (cliente) para conectar no servidor.

Me lembra um pouco Nostr e seus clientes...

Sim, isso eu sei. Não me lembrava era qual o programa usado para se usar esse protocolo.
O mIRC deve ter sido dos mais populares. Pelo menos, foi o único que eu usei...

Sim, a ideia é mais ou menos a mesma, a grande diferença é a criptografia, que no IRC era bem diferente. Talvez RSA ou algo assim para os servidores que permitiam autenticação por SASL (Libera suporta) ou então era usando uma ligação segura SSL, penso eu, naquelas portas tipo +6697, +7000, +7070, etc.


Havia um outro que a malta gostava porque vinha com uns addons para fazer "diabruras" aos "amigos". Era uma espécie de Kali Linux do IRC. Chamava-se Dekadence, senão me engano! Todos os anti-virus da altura se queixavam quando tentavas instalar aquilo no Windows!