Bitcoin Forum

Local => Майнеры => Topic started by: Maniac on May 06, 2014, 05:51:40 PM



Title: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: Maniac on May 06, 2014, 05:51:40 PM
Видеокарта Asus DirectCU II TOP 7970
В попытке установить кулер старого образца приклеил термоклеем медную пластинку (купленную на ebay).
При установке кулера (через термопасту) секунд 15 майнит нормально (750 килохеш), но потом температура мгновенно растёт до 90-100 градусов и скорость падает до 300 килохеш. Майнить вроде продолжает стабильно, но не рискнул так оставлять.

Возможно ли отклеить медную пластинку чтобы установить нормальный кулер?
Использован клей arctic alumina adhesive.

http://s018.radikal.ru/i518/1405/c8/b3733a0a0696.jpg
http://s005.radikal.ru/i209/1405/c7/6672ee118b78.jpg


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: Pivo on May 06, 2014, 05:57:07 PM
Одним словом Maniac  ;D


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: CyberMOS on May 06, 2014, 05:59:16 PM
Феном


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: Pivo on May 06, 2014, 06:06:52 PM
Феном

Ага, да сразу газовым резаком  ;D


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: CyberMOS on May 06, 2014, 06:10:42 PM
Маньяк же...


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: Pivo on May 06, 2014, 06:15:23 PM
В попытке установить кулер старого образца приклеил термоклеем медную пластинку (купленную на ebay).

Чо, пробуй подковырнуть один край пластинки тонким, но прочным лезвием. И далее потихоньку зачищай и аккуратно подгибай дальше пластину. 


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: Maniac on May 06, 2014, 06:20:40 PM
Чо, пробуй подковырнуть один край пластинки тонким, но прочным лезвием. И далее потихоньку зачищай и аккуратно подгибай дальше пластину. 

пластинка очень толстая, около 2 мм! мне кажется, что таким способом сколю чип!


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: Pivo on May 06, 2014, 06:24:48 PM
пластинка очень толстая, около 2 мм! мне кажется, что таким способом сколю чип!

Расскажи про этот клей поподробнее, я вот смотрю, он кажись двухкомпонентный как эпоксидка?

http://www.tomshardware.com/reviews/thermal-paste-performance-benchmark,3616-5.html

Оно?


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: Ross_ua on May 06, 2014, 06:27:29 PM
Использован клей arctic alumina adhesive.

если он двухкомпонентный, то будет не легко
но греть придётся по любому


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: FAN on May 06, 2014, 06:32:00 PM
если клей как эпоксидка - то проще срезать - к граверу обратитесь - пусть фрезой аккуратно срежет медную пластинку и потом шлифонет поверхность


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: Pivo on May 06, 2014, 06:37:38 PM
Про кулер чо-то мы ничего не слышали. Алюминий, медь, то и другое?

Если алюминий, то как вариант попробовать поставить хотя бы алюминевый с медной основой, либо полностью медный. Если клей реально работает, то как бэ это должно помочь...


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: stahanovec on May 06, 2014, 06:38:09 PM
пластинка очень толстая, около 2 мм! мне кажется, что таким способом сколю чип!

Расскажи про этот клей поподробнее, я вот смотрю, он кажись двухкомпонентный как эпоксидка?

http://www.tomshardware.com/reviews/thermal-paste-performance-benchmark,3616-5.html

Оно?

Судя по таблице, у этого клея теплопроводность на порядок выше чем у КПТ-8. Как можно было накосячить?


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: Maniac on May 06, 2014, 06:46:58 PM

Расскажи про этот клей поподробнее, я вот смотрю, он кажись двухкомпонентный как эпоксидка?

http://www.tomshardware.com/reviews/thermal-paste-performance-benchmark,3616-5.html

Оно?

оно


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: Pivo on May 06, 2014, 06:48:17 PM
Как можно было накосячить?

Есть подозрения (если клей 2 in 1), что косяк в пропорциях. Т.е. оно стало по свойствам как стекло.


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: Pivo on May 06, 2014, 06:49:53 PM
оно

Ну так рассказывай, все в одном тюбике было и достаточно кислорода чтобы реакция пошла или там отвердитель отдельно был?

Кулер, в смысле радиатор из чего и с чем?  :)


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: Maniac on May 06, 2014, 06:52:38 PM
Про кулер чо-то мы ничего не слышали. Алюминий, медь, то и другое?


кулер Arctic Cooling Accelero Mono PLUS

http://i055.radikal.ru/1405/08/9f8e4c48edf1.jpg

но это не важно какой. при установке (через термопасту) он не грелся совсем (т. е. тепло почти не отводил)
кулер сам исправный, потом переехал на другую видяху


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: Pivo on May 06, 2014, 07:02:02 PM
но это не важно какой. при установке (через термопасту) он не грелся совсем (т. е. тепло почти не отводил)
кулер сам исправный, потом переехал на другую видяху

Температура какая была? Сам понимаешь, "не грелся совсем" это не показатель  ;)


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: Maniac on May 06, 2014, 07:02:48 PM

Ну так рассказывай, все в одном тюбике было и достаточно кислорода чтобы реакция пошла или там отвердитель отдельно был?


клей - 2 шприца
http://www.coolera.ru/tovar.php?tovar=10813

выдавливаешь на что-нибудь (я использую чистые фасовочные пакеты), перемешиваешь лопаточкой (я использую из комплекта маникюрных наборов жены, они уже и удобнее комплектной) и как можно быстрее мажешь и клеишь, сохнет очень быстро.
пропорции - на глазок, но не думаю что когда-либо ошибался больше чем на 20%
Истратил полностью 3 таких комплекта и всё нормально было, все приклееные радиаторы на всех видяхах забирали тепло от видяхи и разгон улучшался. Только ещё одну запорол именно этим клеем, намазав слишком толстый слой и мазал слишком долго и радиаторы клеил уже на полувысохший клей.


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: Maniac on May 06, 2014, 07:04:26 PM
но это не важно какой. при установке (через термопасту) он не грелся совсем (т. е. тепло почти не отводил)
кулер сам исправный, потом переехал на другую видяху

Температура какая была? Сам понимаешь, "не грелся совсем" это не показатель  ;)

температура чипа видяхи - около 100 градусов
температура кулера точно неизвестна, но руками нагрев вообще не чувствуется, т. е. передача тепла на кулер если и идёт, то он слишком быстро рассеивает чтобы почувствовать (даже на 6770 об этот кулер можно греть руки если холодно)


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: Pivo on May 06, 2014, 07:13:15 PM

Ну так рассказывай, все в одном тюбике было и достаточно кислорода чтобы реакция пошла или там отвердитель отдельно был?


клей - 2 шприца
http://www.coolera.ru/tovar.php?tovar=10813

выдавливаешь на что-нибудь (я использую чистые фасовочные пакеты), перемешиваешь лопаточкой (я использую из комплекта маникюрных наборов жены, они уже и удобнее комплектной) и как можно быстрее мажешь и клеишь, сохнет очень быстро.
пропорции - на глазок, но не думаю что когда-либо ошибался больше чем на 20%
Истратил полностью 3 таких комплекта и всё нормально было, все приклееные радиаторы на всех видяхах забирали тепло от видяхи и разгон улучшался. Только ещё одну запорол именно этим клеем, намазав слишком толстый слой и мазал слишком долго и радиаторы клеил уже на полувысохший клей.

Понимаешь в чем дело, раз у тебя и до этого с можно сказать топовым кулером карта грелась, то возможно и пластину отрывать, скорее всего вместе с приклеенным намертво процессором нет никакого смысла.
Фишка в чем, у тебя датчик показывает не внешнюю температуру поверхности проца а ядер. В самом проце насколько мне известно так же залито некое охлаждение, возможно так же термопаста.
И если у тебя не греется радиатор, то в полне возможно, что внутри самого проца нет теплообмена и никакие термопасты и термоклеи в этом не помогут.

Поэтому, прежде чем ломать, выжигать или фрезеровать, попробуй для начала замерить градусником внешнюю температуру процессора, с установленным на него радиатором.       


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: stahanovec on May 06, 2014, 07:16:03 PM
температура чипа видяхи - около 100 градусов
температура кулера точно неизвестна, но руками нагрев вообще не чувствуется, т. е. передача тепла на кулер если и идёт, то он слишком быстро рассеивает чтобы почувствовать (даже на 6770 об этот кулер можно греть руки если холодно)

Попробуй с обратной стороны пощупать, при 100 градусах я думаю ты заметишь.


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: needbmw on May 06, 2014, 07:31:14 PM
В самом проце насколько мне известно так же залито некое охлаждение, возможно так же термопаста.
чего-чего? знатно ты дунул сегодня, чувак, мне того же отсыпь  :D
там просто кремний торчит наружу, если ТС догадался к нему рукожопно приклеить пластину да еще и двухкомпонентным клеем видяшка скорее всего на выброс, сколет 100%


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: Maniac on May 06, 2014, 07:34:17 PM
Понимаешь в чем дело, раз у тебя и до этого с можно сказать топовым кулером карта грелась, то возможно и пластину отрывать, скорее всего вместе с приклеенным намертво процессором нет никакого смысла.    

до приклейки пластины видяха охлаждалась нормально, пока не сдохли вентиляторы заводского кулера (тогда я решил его сменить полностью, т. к. у меня уже был другой исправный кулер).


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: Maniac on May 06, 2014, 07:36:18 PM
Попробуй с обратной стороны пощупать, при 100 градусах я думаю ты заметишь.

естественно щупал, там весьма горячо


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: Maniac on May 06, 2014, 07:38:39 PM
там просто кремний торчит наружу, если ТС догадался к нему рукожопно приклеить пластину да еще и двухкомпонентным клеем видяшка скорее всего на выброс, сколет 100%

может на продажу её за 1/2 рыночной цены? сверхкрутой сверхпряморукий мастер какой-нибудь сможет для себя починить?

всяких гравёров в деревне искать не вариант, если бы делу мог помочь колхозник с лопатой, топором, бензопилой или трактором - это бы легко!


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: Ross_ua on May 06, 2014, 07:40:35 PM
а вот этот клей которым ты клеил
на сколько я вижу он выпирает из-под пластины
попробуй его на твёрдость какой-то иголкой, если можно проколоть, то феном можно будет снять, если двухкомпонентка типа керамики, то жопа


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: Maniac on May 06, 2014, 07:53:04 PM
а вот этот клей которым ты клеил
на сколько я вижу он выпирает из-под пластины
попробуй его на твёрдость какой-то иголкой, если можно проколоть, то феном можно будет снять, если двухкомпонентка типа керамики, то жопа

чтобы установить кулер Arctic Mono, с одного из чипов памяти пришлось отодрать приклееный радиатор (изначально клеились под другой кулер, потом я уже поставил заведомо исправный когда тот не охлаждал)
там был очень тоненький слой и всё отодралось и с самого чипа счистилось без остатка спиртом, а вот по краям осталось намертво
когда отдираешь то рассыпается в мелкие камушки как гипс

проколоть нельзя, можно поцарапать


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: Pivo on May 06, 2014, 07:57:14 PM
чего-чего? знатно ты дунул сегодня, чувак, мне того же отсыпь  :D
там просто кремний торчит наружу, если ТС догадался к нему рукожопно приклеить пластину да еще и двухкомпонентным клеем видяшка скорее всего на выброс, сколет 100%

Сумничал? Ну мб у этого кристал в самом кремнии, без крышек для отвода тепла. Я же не сумрачный гений, чтобы во всем шарить  ;D

Но факт остается фактом, процессор горячий и с топовым кулером и с термоклеем, и без.

Поэтому вывод напрашивается сам по себе, что нет отвода тепла от ядра, либо человек попросту чего-то недоговаривает.    


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: Maniac on May 06, 2014, 07:59:08 PM
чего-чего? знатно ты дунул сегодня, чувак, мне того же отсыпь  :D
там просто кремний торчит наружу, если ТС догадался к нему рукожопно приклеить пластину да еще и двухкомпонентным клеем видяшка скорее всего на выброс, сколет 100%

Сумничал? Ну мб у этого кристал в самом кремнии, без крышек для отвода тепла. Я же не сумрачный гений, чтобы во всем шарить  ;D

Но факт остается фактом, процессор горячий и с топовым кулером и с термоклеем, и без.

Поэтому вывод напрашивается сам по себе, что нет отвода тепла от ядра, либо человек попросту чего-то недоговаривает.    

до приклейки пластины видяха охлаждалась нормально, пока не сдохли вентиляторы заводского кулера (тогда я решил его сменить полностью, т. к. у меня уже был другой исправный кулер).

отвод тепла перекрыла пластина, чтобы починить её нужно удолить. кто виноват? что делать?


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: Pivo on May 06, 2014, 08:00:34 PM
до приклейки пластины видяха охлаждалась нормально, пока не сдохли вентиляторы заводского кулера (тогда я решил его сменить полностью, т. к. у меня уже был другой исправный кулер).

Ну так это надо было сразу написать, а не рассказывать как ты применяешь макияжный набор своей супруги для заливки двухкомпонентного клея  ;D

Поэтому см. мой третий пост, где ты берешь лезвие и ковыряешь медную пластину  :D


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: Maniac on May 06, 2014, 08:04:34 PM

Сумничал? Ну мб у этого кристал в самом кремнии, без крышек для отвода тепла. Я же не сумрачный гений, чтобы во всем шарить  ;D
 

А Вы, Уважаемый, сколько видях видели в голом виде, меняя им кулеры, прежде чем советовать сирым и убогим криворучкам ремонт при помощи колюще-режущих предметов?
С уважением, Маньяк.


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: needbmw on May 06, 2014, 08:08:27 PM
может на продажу её за 1/2 рыночной цены?
вот когда отковыряешь свой значок с парой охулиардов транзисторов отпишись что в питальниках стоит, может и сгодится куда для ремонтов
за пыво  :)


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: Pivo on May 06, 2014, 08:09:22 PM
А Вы, Уважаемый, сколько видях видели в голом виде, меняя им кулеры, прежде чем советовать сирым и убогим криворучкам ремонт при помощи колюще-режущих предметов?
С уважением, Маньяк.

Вы же уважаемый понимаете, что ремонт кулера и отслоение, по сути смолы от кремния с металлом две большие разницы, или нет?  


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: Grumlin on May 06, 2014, 08:34:23 PM
вообщем по теме если сказать, то проробуй в заморозку положить карточку, дальше после как достанешь, старайся отковырнуть, по другому никак

зы. Диапазон температур:
- 40C до> 150C (Прочность немного ослаблена при
температурах ниже 0С в связи с кристаллизацией.)

зы.зы. также ты ступил, т.к. не прочитал
ВНИМАНИЕ!
Arctic Alumina Термо клей - постоянный клей.
Любые компоненты, которые склеены Arctic Alumina будут оставаться склеенными навсегда. :D :D :D


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: grigs on May 07, 2014, 07:12:03 PM
Если все плохо, то можно попробовать подсунуть под углы медной пластины рыболовную леску 0.15-0.17, смочить ее ватной палочкой в спирте, потом сделать петлю и потихоньку затягивать, если клей не как камень, то леска его выдавит. Вместо лески можно использовать рыболовный шнур, он крепче, можно взять тоньше. Главное смачивать постоянно спиртом.
Также тут http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=41967 написано, что термоклей растворятся в 647 растворителе.


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: DeQuade on May 07, 2014, 11:44:59 PM
Загони карточку в станок с ЧПУ и спили эту пластину. Если медная, будет легко... Не вздумай делать это руками!


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: andervol on May 13, 2014, 01:04:13 AM
Если в колхозе есть доступ к хлорному железу, или азотной кислоте, то можно быстро стравить медяху. Лепишь из пластилина стаканчик вокруг чипа, наливаешь реактив, и ждёшь. Для размягчения смолы, кстати, тоже есть средства.  И еще, кстати. Если темпа резко ростет до 100500 градусов, может ты сам чип запорол. Отвалился внутри или на шарах.


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: tvskit on May 13, 2014, 05:49:25 AM
Загони карточку в станок с ЧПУ и спили эту пластину. Если медная, будет легко... Не вздумай делать это руками!

Как вариант, тогда лучше шлифовальный станок.

Или попробуй в стаканчик с растворителем. типа см.рис. Чтобы растворитель скрывал только пластину и попадал в места склейки, и потихоньку подковыривай лезвием/иголкой.
http://upyourpic.org/images/201405/n6ttdaf7ef.jpg (http://upyourpic.org/images/201405/n6ttdaf7ef.jpg.html)


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: Maniac on August 31, 2014, 02:37:54 AM
вообщем по теме если сказать, то проробуй в заморозку положить карточку, дальше после как достанешь, старайся отковырнуть, по другому никак

зы. Диапазон температур:
- 40C до> 150C (Прочность немного ослаблена при
температурах ниже 0С в связи с кристаллизацией.)

С одного угла медная пластинка чуть-чуть выступала.
Я положил видяху в морозилку на несколько часов, затем достал и сразу поддел слегка отвёрткой.
Пластинка отлетела сразу и легко... вместе с куском кремния!

В общем все мои посты в этой теме это инструкция "как нельзя делать".

http://s003.radikal.ru/i204/1408/f8/87384a23bd41t.jpg (http://s003.radikal.ru/i204/1408/f8/87384a23bd41.jpg)   http://s017.radikal.ru/i420/1408/07/4675db641d42t.jpg (http://s017.radikal.ru/i420/1408/07/4675db641d42.jpg)   http://s019.radikal.ru/i631/1408/f7/5e2b37add6aet.jpg (http://s019.radikal.ru/i631/1408/f7/5e2b37add6ae.jpg)

Продам на запчасти в соседней теме:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=755388.0



Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: XBOPOCT on August 31, 2014, 12:05:01 PM
Мда, жесть конечно.
А вообще, надо было товарища andervol слушать - он дело писал. Зато ты ник свой оправдал ;)


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: Alex AXe on August 31, 2014, 02:09:11 PM
Мда, жесть конечно.
А вообще, надо было товарища andervol слушать - он дело писал. Зато ты ник свой оправдал ;)

Угу, стравливать надо было. Только не азоткой: ей конечно, быстро, но металлический кремний горячая азотка, вполне вероятно, тоже может "куснуть" (пленка диоксида может и не спасти) - так как при реакции с медью она неизбежно разогреется.


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: DeQuade on September 02, 2014, 10:00:30 AM
Спиливать нужно было, спиливать (сошлифовать) :( И не обязательно до конца....


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: Lexis77 on September 03, 2014, 07:32:51 PM
да все там нормально! включай, уже работает! :D


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: DragonMp on September 04, 2014, 10:17:40 AM
да все там нормально! включай, уже работает! :D
Ага ;D на скрипте 7Mh/s будет молотить ;D А так то конечно поспешил с отверткой :o


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: DeQuade on September 05, 2014, 10:00:13 PM
Ага ;D на скрипте 7Mh/s будет молотить ;D А так то конечно поспешил с отверткой :o

Нужно срочно проверить  8)


Title: Re: Как отклеить термоклей с чипа?
Post by: Lexis77 on September 06, 2014, 05:05:53 AM
Синяя изолента исправляет все огрехи!