Bitcoin Forum

Buongiorno, come va?

Avrete sentito tutti parlare in questi giorni del frenetico lancio di zcash, una moneta rivoluzionaria con un nuovo algoritmo equihash, distribuita equamente.

https://z.cash/


Cosa ne pensate a riguardo? Ho letto che è un progetto davvero interessante il cui prezzo potrebbe avvicinarsi a quello dei bitcoin!

Cè una grande attesa da parte di tutta la comunita e non solo per questo lancio in data 28/10/16.  Io nel dubbio ho preso su genesis 1.2H/s non si sa mai che mi frutta qualcosa  ;D

Intanto i contratti in pre-ordine sono tutti andati!

chi ci ha guadagnato fino ad oggi con zcash, sono tutti i cloud mining che hanno venduto tutto a cifre altissime. Io in precedenza avevo capito che erano cou only, ora si parla anche di gpu, quindi questo dovrebbe cambiare le cose. Ho capito male?

no no, hai capito benissimo. Si possono minare anche con le gpu!

Qualcuno è in grado di sintetizzare il funzionamento?
Dovrebbe essere simile al BTC ma l'importo della transazione è privato, si puo' spiegare in poche parole?

In poche parole zero knowledge, transazioni intracciabili, somme intracciabili, indirizzi intracciabili.
Perfetto per tutelare la privacy.
E per comprare droga!

perfetto!  :o :o

chiedevo in chat su telegram, ma c'è qualche calcolatore per capire quanto si fa in hash con le varie cpu e gpu ? cioè per capire, se con la cpu si fa 1/10 di quanto si fa con cpu (come per es con criptonight) allora non conviene nemmeno partire di cpu

chris190 posso chiederti quanto hai pagato per 1.2H/s su genesismining?
ho visto il loro sito, hanno venduto tutto anche i pacchetti da 2600 dollari per 60 H/s
avranno fatto una fortuna

qualcuno scrive come si fa a minare? funziona il gridseed?

Quasi perfetto. Il prezzo da pagare per tutte queste caratteristiche, che lo rendono così appetibile, è il problema del Trusted Setup, che potrebbe teoricamente essere sfruttato dai dev per piazzare una sorta di backdoor nel sistema, che permetterebbe di creare coins illimitate senza che nessun altro utente possa accorgersene:

https://minezcash.com/zcash-trusted-setup/ (https://minezcash.com/zcash-trusted-setup/)
https://decentralize.today/chris-angel-zcash-and-the-golden-key-e9289e917dea (https://decentralize.today/chris-angel-zcash-and-the-golden-key-e9289e917dea)

In pratica usare Zcash richiede una fiducia incondizionata nell'onestà degli sviluppatori che inizializzano la blockchain: non è proprio il massimo come premessa per un sistema decentralizzato...

alla faccia del kaiser , jack0m sta cosa non la sapevo, se è vera , altro che coin del futuro, è peggio di electrum, dove il bilmbo russo con una spazzata ha annullato quello che voleva. fortuna che son decentralizzate  ;D

In effetti la cosa crea qualche dubbio. :-\

Nelle loro faq scrivono questo:

Will Zcash contain a backdoor?
Neither Zcash nor any other cryptographic algorithms or software we've made contains a backdoor, and they never will.


A questo punto da parte loro mi aspetterei qualche informazione in più per garanzia.

Quello che mi domando è: non c'è mezzo (per gli sviluppatori) di garantire che questo non accada mai?

non si tratta di una backdoor nell'accezione comune del termine, cioè non è una porzione di codice modificata in modo malevolo. D'altra parte il codice sorgente è open, quindi visibile da tutti, che possono scaricarselo e compilarselo senza doversi fidare di eseguibili già preparati da qualcun altro. Si tratta di un problema diverso, legato a come sono ottenuti dei parametri del protocollo, che saranno poi integrati nel codice.
I dev hanno proposto un approccio per mitigare il rischio, basato su "secure multiparty computation", ma il problema è che non ci potrà mai essere la certezza al 100% che non esista da qualche parte una copia della chiave privata, che dovrebbe invece essere distrutta in sicurezza subito dopo il setup. E questo avrà un impatto negativo sulla fiducia che dovrebbe essere alla base di un sistema così concepito.

Ok chiaro, avevo confuso le cose.
Quindi questa chiave potrebbe essere lasciata "dormiente" per poi un giorno essere usata (eventualmente....senza nulla togliere alla correttezza del team ovviamente).

Resta comunque un progetto molto interessante, seguirò gli sviluppi con attenzione.

Da quel che ho capito, serve però che "tutte" le chiavi siano compromesse.
Basterebbe uno solo di loro che si sia comportato correttamente, distruggendola, che il problema non verrebbe a porsi.

scusate ma non ho afferrato una mazza.
in pratica, se gli sviluppatori decidono di scammare, cosa succede? hanno la possibilità di avere le priv key di tutte le coin?
Perdonatemi ma con l'i9ngolese litigo e google non aiuta  ;D

Certo, così dovrebbe funzionare il sistema multi-party di distribuzione della chiave, almeno in teoria, ma nella pratica c'è chi ha ipotizzato vari tipi di attacchi mirati, che potrebbero compromettere lo schema. Qui si parla di attacchi da parte di governi, forse un po' troppo complottista ma il succo è che non ci sarà mai la certezza al 100% che qualcuno non sia in possesso delle chiavi:

https://blog.okturtles.com/2016/09/how-to-compromise-zcash-and-take-over-the-world/ (https://blog.okturtles.com/2016/09/how-to-compromise-zcash-and-take-over-the-world/)

no, ma possono "ingannare" il protocollo, nella parte che verifica la validità di una transazione. In pratica, facendo passare una transazione non valida per valida potrebbero fare double-spending a volontà, creando di fatto dal nulla una quantità illimitata di coin...

azz hai detto niente, e sta cosa esce fuori solo ora o si sapeva da sempre? Non ho mqai visto un lancio più atteso per una nuova moneta e ha un "bug" così grande?
a sto punto non ci metto un cent

Mi accodo, se si basa sulla fiducia verso uno o più esseri umani allora e' quasi meglio la banca centrale.
Da quello che ho capito il protocollo non è sicuro, non ci investo che il tempo necessario per capire come funziona ...

Adesso sono ritornati i contratti in equihash se volete!

Allora io ho pagato per 1.2H/s 58$-3% di conto = 56.26$

Mi son detto, ma si dai per 50€ ci butto qualcosina e vediamo, visto che ne parlano davvero bene e a quanto pare i prezzi per lo scambio dopo il lancio potrebbero raggingere le stelle, ci provo. Se funziona ne compro ancora! ;)

non è una novità, nel paper originale di Zerocash, pubblicato nel maggio 2014, si legge:


nel corso degli anni si sono studiate varie soluzioni per mitigare il problema, tra cui il sistema multi-party presentato un anno fa, ma nessuna soluzione potrà essere considerata sicura al 100%. Il motivo è una questione di logica più che tecnica: è impossibile dimostrare la non esistenza di qualcosa (nel caso specifico, di una copia segreta della chiave privata che andrebbe invece distrutta)

PS: sia chiaro che non sto sostenendo che questa moneta sia necessariamente uno scam. Ci hanno lavorato per anni alcuni tra i migliori ricercatori in circolazione nel campo della crittografia: gente con tanto di dottorato al MIT o in qualche altra università 1337 di livello mondiale, per intendersi. Ma, visto l'entusiasmo che si sta diffondendo a ridosso del lancio, mi sembra corretto mettere in guardia dai potenziali rischi, in modo che ognuno possa decidere consapevolmente se e quanto investirci. Poi magari fila tutto liscio e fa il botto, ma nessuno può saperlo adesso.

jack0m ma hai fatto benissimo, uno DEVE sapere i rischi che correi, anche perchè secondo me questa appena entra su un exchange avrà un valore enorme, quindi certi rischi è meglio conoscerli, ti ringrazio

Bhe... se è per questo su Therock c'è già... senza scambi ovviamente ma è già pronta

E la valutazione direi.... non è affatto male cacchio.... (poi non so come fanno a valutarla.... però tant'è)

Ho come la leggerissima sensazione di aver perso questo treno....  :D  ::)

Mi spaventa il fatto che se fosse truccata non ci sarebbe modo di scoprirlo.
E? possibile minarla? ha senso il mining? Mi mancano troppi tasselli per capire come funziona ...

Certo che la puoi minare, sia in cpu che in gpu a partire dal 28 ottobre!

Potrebbe essere il nuovo bitcoin 2.0.

Anche il bitcoin all'inizio valeva poco, adesso vale circa 700$!

Questo promette ancora meglio!


Nel dubbio, per non sapere ne leggere ne scrivere, meglio cogliere la balla al balzo e approffittarne tutt'ora vista la difficoltà bassa e la partenza lenta! ;)

si ma il bitcoin, non vorrei sbagliarmi, ma non dovevi per forza fidarti di chi l'aveva sviluppata (anche perchè non sappiamo fisicamente chi è stato), se qua sdi parla di fiducia dei dev, il discorso cambia

Bitcoin, chi l'ha inventato ha minato i primi blocchi che oggi varrebbero una fortuna, secondo me se li meriterebbe anche e magari un giorno qualcuno broadcasterà delle transazioni che li spendono (saranno maturi :-) )ed è alla luce del sole, accettato e per me va bene così.

Vediamo se riesco a fare casino  con le parole ...
zcash non mi è chiara una cosa, se ho capito basta uno onesto tra gli sviluppatori che distrugga la chiave e si è certi che funzionerà, ma un disonesto tra gli sviluppatori potrebbe creare danni?

In caso un disonesto non possa fare danni, si potrebbe dare a tutti gli interessato la possibilità di essere una maglia della catena e quindi ciascuno di questi "sviluppatori" sarebbe sicuro che la moneta è sicura in quanto distruggerebbe egli stesso la chiave, se non lo facesse non potrebbe essere sicuro che nessuno sia onesto e non riuscirebbe a sfruttare la situazione comunque.

Sempre a meno di bug software (vedi DAO).

scusa, come si fa in gpu? Ho visto la Mining Guide sulla wiki e ci sono solo istruzioni per cpu

Questa sembra la classica situazione descritta dalla teoria dei giochi, tipo il dilemma del prigioniero. È difficile valutare quale sia la scelta ottimale per ogni partecipante, per via di considerazioni etiche che prescindono dagli aspetti utilitaristici. Tra l'altro, anche in caso di collusione di tutti gli interessati, resterebbe il rischio che prima o poi si scopra la frode: alla fine ne pagherebbero tutti le conseguenze, per cui il comportamento onesto rimane il più sicuro per preservare la propria onorabilità e la propria carriera.

Secondo me, piuttosto che un complotto che coinvolga tutti, è più probabile un tentativo di sabotaggio del processo di trusted setup da parte di una minoranza di partecipanti disonesti: anche uno solo, teoricamente, ma magari supportato dall'esterno da una qualche organizzazione o entità illegale. Potrebbe avere avuto tutto il tempo di installare del malware sui server che verranno usati per quel processo, alterando il software che implementa il protocollo multiparty, piuttosto che qualche libreria che questo utilizza, ecc.
Non è comunque detto che un eventuale attacco del genere abbia successo o non venga scoperto in tempo.

Comunque la domada da porsi è: se fossi in possesso di questa chiave magica, che mi da questo potere illimitato o quasi, come la utilizzerei? Io penso che chiunque sia così abile da riuscire a procurarsela, sia anche abbastanza intelligente da non bruciarsela subito correndo a incassare: il risultato sarebbe un crollo del valore della moneta, e soprattutto della fiducia che la circonda, decretandone la morte prematura, contro il suo stesso interesse.
Visto l'hype che si è creato al momento, sarebbe molto più furbo tenersi le coin contraffatte da parte e aspettare che prendano quota, drenando o "vampirizzando" a poco a poco il valore che verrà capitalizzato nel tempo. Il che potrebbe anche passare inosservato per anni, anzi probabilmente non verrebbe mai scoperto con certezza.

Quindi non mi aspetto niente di catastrofico per domani, anzi il lancio potrebbe fare il botto e qualcuno, come sempre, riuscirà a farci delle belle speculazioni. Diciamo solo che ci penserei due volte prima di investirci seriamente a medio/lungo termine.

C'è una guida per il mining di Zcash? me la linkate per favore

Qualcuno sa come è possibile creare un indirizzo zcash ?

Qui cè il miner per windows+GPU tutto assiame 2in1 (sola cuda Nvidia)

https://github.com/ocminer/nheqminer/releases


Qui linux

https://github.com/ocminer/nheqminer


Lo potete minare qua: https://zec.suprnova.cc/index.php?page=gettingstarted

C'è una guida striminzita per Linux che non spiega ad esempio come installare e configurare CUDA per gpu mining

L'orario dell'apertura del mining si sa?

bella domanda, su telegram mi hanno detto di no, spero cmq sia nel pomeriggio/sera/notte perchè di mattina non ci sono sicuramente.ho fatto dei test su suprnova, credevo peggio, ma domani saranno almeno 10 volte tante i miner  ;D

secondo me il prezzo degli zcash al lancio su un exchange sarà infleunzato anche dalla lentezza delle transazioni bitcoin ? Io volevo mettere 0,2 bitcoin su bittrex per comprare domani zcash , ma dopo ore e ore ancora 0 conferme

Ho creato un gruppo su facebook su zcash, a chi interessa:
https://www.facebook.com/groups/zcashitalia/

Domani dovrebbe essere su questi exchange:
https://www.therocktrading.com/
https://poloniex.com
https://www.kraken.com/

I futures li trovate già qua:
https://www.bitmex.com/app/trade/ZECZ16

E anche ovviamente su: https://bitsquare.io/

mi sta venendo un dubbio ora che inizia il mining.
le pool, per esempio suprnova, hanno un minimo di pagamento a 0,1 , se sta coin arriva a quei valori e quindi si minerà pochissimo, nessuno dei piccoli miner arriverà mai al minimo per essere pagati

Miner per rx 480 testati che funzionano ce ne sono gia'?

zcash rilasciato: https://z.cash/download.html

ma certa gente è completamente fuori di testa, vorrei vedere in faccia quello che li ha pagati 1600 BTC :o
anche adesso che su Poloniex quota "solo" 33, IMO non ha alcun senso...

Bitta nella pagina earning di suprnova leggo 0.006 per ritirarli devo arrivare a 0.1? ma sono ZEC o BTC? ho usato nicehash per minarli

no, ora, visto che valgono una cifra pazzesca, suprnova ha cambiato, "bastano" solo 0,01 oper ritirare.
se li vedi nella pool suprnova, allora sono zcash, quindi appena arrivi a 0,01 cerca di prelevare

Io ho acquistato 18h su genesis mining

non ho ben capito come funziona sul terminal di ubuntu, ho fatto i wallet sto ancora a 0 ovviamente


se qualcuno più bravo di me, non ho capito una cosa, i blocchi non vengono scaricati come bitcoin o eth per esempio? ci si collega e basta al server oppure ho capito male io?

niente da dire sugli zcash, ma per chi come me ha usato suprnova come pool lo ha preso dietro, 12 ore di mining e non ho visto manco uno 0,0000001, ora dice che i pagamenti devono eser fatti tutti manualmente, mi sa tanto che chi ha venduto le coin a 3000 btc siano stati proprio i dev delle pool, che hanno fatto minare gli user, hanno fermato i withdraw, prelevato loro, mandato su exchange e rivenduto

quanto avresti minato in 12 ore? che miner usi? Sols/s?

Quindi i miei 0.007 ZEC saranno lì fermi a vita? il prelievo manuale come andrebbe fatto scusa, scrivendo al loro supporto tecnico?

allora, dal lancio a stanotte alle 01:00 avevo fatto 0,0025 e li ho prelevati, lasciando i miner accesi.
stamattina, non mi è arrivata una mazza su poloniex, se metto il mio iondirizzo su blockexplorer mi dice inesistente, quindi non me li ha mandati, ma li ha scalati.

uso 2 cpu e una gpu, circa 18 Sol/s totali

come cazz è possibile?? Io con CPU only avevo circa 10 Sol/s e sono arrivato a malapena a 0.001 in 20 ore! Non mi tornano i conti...

ah scusami Sol/s, io guardavo gli hash/s, i Sol non li ho manco visti.
non ti so dire a quanto arrivo che la pool è out, ma appena torna ti dico

ora mi viene un dubbio, è possibile vedere su suprnova i payout? Così da dirgli, guardate che non mi è arrivata una randa

che sia tutto pilotato non è una novità!


a sto punto mi domando, perchè non ce li passiamo a vicenda i soldi invece di fare ste cose? lol.


non capisco chi compra adesso, comunque è un giochino per ricchi, così gli sfigati se ne stanno fuori finchè non va a 100 dollari al pezzo


secondo voi c'è la possibilità remota che venga spazzato via il bitcoin? non vorrei svegliarmi con scritto valore 2 euro a btc

C'è da considerare il fatto che la moneta non ha nemmeno 24 ore, ovvio che costi così tanto, ci sono poche centinaia di zcash in circolazione. Una volta minato un numero più alto le cose cambieranno

Si ovvio, io sono nuovo di queste cose, le altre altcoin 2.0 hanno fatto sempre così?

il principio resta quello della legge domanda/offerta. Finché un bene è molto scarso, ci sarà sempre qualcuno disposto a spendere cifre folli per procurarselo. Quando si renderanno conto di avere in mano qualcosa che vale lo 0,1% del prezzo pagato, lo impareranno a proprie spese ma sarà troppo tardi...

Ma ci sarà una logica dietro o no?

Chi ha comprato a 30btc cosa pensava che andavano a 100btc per guadagnare? che è impossibile? boh... comunque moriranno alcune alt per me, intanto btc va su perchè tutti le scambiano con quello, in ogni caso se zcash diventa la seconda crypto non è malaccio e occhio anche ai btc, interessante quando sarà 1 a 1 secondo me ci sarà un bagno di sangue

perdonatemi, molti mi conoscono e sanno che certe cose non le capisco proprio.
costeranno anche 10-100-1000 bitcoin, ma io , visti anche i prezzi, mi aspettavo dei volumi spaventosi sugli exchange, qua invece su ploniex son terzi dietro agli eth e ai monero

Perchè giocano sempre gli stessi, stanno manipolando il mercato, non ha quel valore, te ce li metti 7 btc per 1 zec?


Secondo te quando sarà 1 a 1 con btc cosa succederà? Qualcuno ha manipolato il mercato, specie i futures fino al 30 dicembre, ha scommesso che perdevano tutte le coins imho alzando di brutto anche zcash

bè, i volumi sono per forza bassi essendocene talmente pochi in circolazione

mi stavo domandando come mai non li hanno messi anche su yobit, in genere lista qualsiasi coin, maproprio tutte e non mette una simile con una grande opportunità di guadagno con le fee?

è sui maggiori exchange: Poloniex, Kraken, BTER, Shapeshift non so quante altcoin abbiano ricevuto al lancio tanto supporto, la curva di distribuzione sarà la medesima del bitcoin a parte i primi 20k blocchi.

E' possibile avere i dati base tipo:
- distanza tra i blocchi
- premio minatori
- protocollo di hash
ecc. ecc.
Non riesco a trovarli ...

io ho letto una cosa in questo thread, ma non so se sia vera

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1626185.0


- During the first four years, 80% goes to miners and 20% to Founders' Reward (so miners get 10 ZEC per block for first four years, then 6.25 ZEC, and then halving after)

Quindi gli sviluppatori prendono il 20% del mining?

si esatto!

è un nuovo algoritmo, si chiama equihash, tutti i coin creati sono uguali
i primi 20.000 blocchi hanno un guadagno che parte inizialmente da 0 e sale gradualmente fino a 12.5ZEC ogni 2,5 minuti quindi come detto dagli sviluppatori inizialmente ci sarà un lento e graduale inizio. 20.000 blocchi stimanili in circa 34 gioni.

Totale 21 milioni, dimezzamento ogni 4 anni  

Stesse caratteristiche del bitcoin

https://forum.z.cash/t/final-zcash-mining-specifications/355


http://cryptomining-blog.com/wp-content/uploads/2016/10/zcash-block-reward.jpg


Qui cè il protocollo dell'hash se ti interessa ;)

https://github.com/zcash/zips/blob/master/protocol/protocol.pdf

non l'avevano abbassato al 10%?

scusate ma il wallet di zcash non esiste o non lo trovo io?

Salve, sono rimbalzato nella sezione italiana, pur non essendo un gran tecnico a riguardo intuisco che Zcash sia molto utile in fatto di anonimato per l'invio/ricezione di tx.

Guardando il prezzo su exchange mi sembra però molto alto al momento, considerando lo stesso supply del bitcoin ha un valore praticamente doppio del bitcoin.

cè ma solo per linux al momento!

posso dire una cattiveria ?
visto che i dev prendono il 20% del mining e che nessuna pool aveva pagato quando la coin era listata su poloniex a migliaia di btc, non è che hanno venduto loro subito a quel prezzo ?  :)

sul forum ufficiale ma anche qui nella sezione inglese, cè questo sospetto, però sono solo voci di corridoio!

L'unica certezza sembrebbe l'enorme speculazione su questa moneta con rimbalzo del bitcoin!

Effettivamente il "paragone" di valore con Bitcoin è saltato subito all'occhio, credo che prima o poi il prezzo scenderà drasticamente.
D'altronde 1000BTC in buy non sono nulla, il prezzo potrebbe essere benissimo manipolato, solo le ICO di Waves hanno fatto 30K di BTC, quindi, con questi volumi il rischio è troppo alto.

non possiamo saperlo perché non c'è una ledger pubblica il cardine di queste cryptovalute totalmente anonime è che dobbiamo fidarci e basta senza poter vigilare.

ok già il fatto di non essere il solo a pensarla così mi conforta molto  ;D
perchè sono stati lanciati circa alle 19, non conosco nessuno che ha prelevato dalle pool prima di 3-4 ore dal lancio (e i primi pagamenti su suprnova erano lentissimi), poi per avere delle conferme su poloniex (ne servivano 25 ci volevano altre ore, mentre hanno venduto al prezzo di 3000 btc dopo poche ore dal lancio.

Al momento l'unica soluzione per minare un quantitativo discreto di zec è avere a disposizione una o più farm di cpu o gpu!

Quindi non posso verificare da explorer l'avvenuta ricezione di pagamento o meno? Non si puo sapere nulla delle attività tranne quelle che ti riguardano (quelle di cui hai le chiavi private)?

no non puoi avevo già esplicato i dubbi a riguardo per il Monero ma attualmente c'è un Hype enorme per le cryptovalute anonime e poi nel team come advisor ci sono anche nomi altisonanti come Andersen e Buterin

https://z.cash/team.html




i TX Fee di un pool a cui ho dato un occhiata erano più alti di quello che potevo minare in un giorno ;D la supply totale nei giorni scorsi era inferiore ai 200-300 ZEC in tutto o erano i soliti che compravano e rivendevano tra gli stessi account oppure qualche Dev si è venduto quello che gli spetta dal mining non possiamo saperlo e non penso a loro manco interessi rivelarlo.

Quindi direi che invitare alla prudenza nell'acquisto di Zcash al momento sia un obbligo. Volumi, prezzo, quantità fanno sospettare una forte manipolazione. Qua va a finire come MPS =)

Quanto avete minato fin'ora ragazzi?
Io tra ieri e oggi sono attualmente a 0.007 ZEC circa

Ormai con la cpu si fa davvsro fatica, sono entrati davvero troppi miner, solo suprnova ha queste stat 
Pool Hash: 1,432,040.30 H/s

chi mina solo con 1-2 cpu/gpu ormai farà solo le briciole e visto che il prezzo è crollato si fanno pochi cent al giorno

Me ne sono accorto!  ;D

Mannaggia! se salisse di nuovo almeno sui 100/200 BTC potrei guadagnarci bene, ho sognato troppo in fretta!  :'(

L'unica soluzione, ma bisogna vedere se poi i ricavi coprono i costi, è quella di minare con una o più farm di GPU.


Ho visto che il mio server con un i6 6700K fa circa sui 30/31 sol, mentre la mia R9 390 sapete quanti ne fa?? Sempre 30/31!  ;D

Certo a parità di consumo forse consuma meno una farm di gpu al 100% che una di cpu! ;)


Alla fin fine la differenza è davvero poca anche con le gpu, anzi si fa di meno e più con la cpu, l'unica e minare con le gpu+cpu assieme ma ce ne volgiono parecchie!

Io non so come facciano ad avere certi miner una quantità di hash cosi elevata, ma che c'hanno un intero campo di calcio con supercomputere??? :D  ???

No, semplicemente prendono a nolo macchine virtuali come quelle microsoft o amazon, settano i miner e vai a colpi di migliaia di sol alla volta

Io ho minato con suprnova per la prima volta, qualcuno sa dirmi come faccio a prelevare i miei ZEC per spedirli a poloniex? Non riesco a trovare la procedura da fare.

io ho minato con flypool ma non riesco a cambiare la soglia di payout

ZCASHFAN a me sembra più un ponzi che altro, come fai a garantire roi in 60 giorni se la valutazione degli zcash cambia ogni secondo ? da 3000 btc a 1 il passo è stato breve

Inizialmente visto il lento rilascio degli zetacoin e della quantità in circolazione, per i primi 34 giorni è normale che il prezzo scenda o rimanga piuttosto basso. Subito dopo quando entrà a pieno regime e ci sarà una buona liquidità in circolazione, questo almeno sulla carta e nelle previsioni. Quindi aspettiamo e vediamo. Anche se dovessi vendere 1 solo zec a 300 BTC mi va più che bene, sistemo mutuo e via!  ;D

io ti consiglio di continuare a lavorare, imho, il prezzo non salirà mai più a quei livelli, ci saranno 21 milioni di zcash alla fine, come i bitcoin.
Quelle cifre erano fumo negli occhi, ora sta lentamente crollando, è a 0,7 btc, se si assesta su quella cifra siamo cmq fortunati

Scusate se mi intrometto... è da un po' che non seguo l'ambiente per vari impegni... Ma davvero questa moneta ha superato il valore dei btc giorni fa??
Adesso il valore si attesta sui 0,78btc a quanto pare sono arrivato troppo tardi...

A mio avviso il valore è altissimo per il momento, se ne hai ti consiglio di venderle, se vuoi comprarle ti consiglio di aspettare. Poi comunque decidi con la tua testa.

a poche ore dal lancio, veniva scambiata su poloniex anche a 3000 bitcoin, poi in 5 mibuti è crollata da 3000 a 100, pr poi scendere progressivamente fino al valore attuale.
sei arrivato troppo tardi se avevi un buon rig o svariati pc, altrimenti non ti sei perso niente  ;D

mi ricordo tempo fa su cryptopya era listata una coin, 42 mi pare si chiamasse, che valeva oltre un bitcoin, ma perchè in circolazione c'erano solo 42 coin appunto.
vediamo in questi giorni, visto che il reward per blocco mi pare stia aumentando, se il prezzo calerà

Qualcosa è successo

https://vgy.me/jaZoT2.jpg

un bella accellerazione fatta con pochi bitcoin tra l'altro

E' una trappola.

potresti spiegarti meglio?

I volumi in buy e in sell sono troppo bassi per far pensare a un prezzo non manipolato. Pochi stanno minando e pochi hanno da vendere, quindi il rischio manipolazione è molto alto.

L'hanno fatta partire alta di valore, per poi scendere a 1btc e far pensare "Oh gente ora è bassa è il momento di comprare".
Poi, ora, la stanno rialzando come per dire "Oh gente, fesso chi non ha comprato prima, ora andrà altissimo".

In realtà qualcuno se la ride. Questa coin è capace di arrivare anche a 1$ di valore tra un po' di mesi. Dai tempo di entrare nel gioco a più miner e vedi.

spieghiamo anche come è facile da fare: basta avere due account su poloniex o un amico compiacente, metti in vendita 1 ZEC o anche meno a un prezzo irrealistico tipo 3BTC e lo compri con l'altro account e viceversa ci rimetti solo la commissione basta quanche gonzo che ci casca e ti sei fatto un bel profitto.

Ragazzi, ma smettiamola con queste teorie complottiste, dai! ;)

è una moneta nuova ed unica nel suo genere, un nuovo e forse migliore bitcoin. Qualche problema durante il lancio cè stato come normale che sia nelle cryptovalute nessunno ne è immnune, ma adesso si è stabilizzata. Quindi vi conviene minarla adesso fiche la difficoltà è bassa! ;)

"Adesso si è stabilizzata" -> eh si', stabilissima guarda in 24h ha fatto un 4x ;D
Il profitto facile non esiste, comunque se puoi minarla e vendere a questo prezzo fallo, ti conviene. Non comprare però è il mio consiglio.

ero intenzionato inizialmente visto il prezzo basso (inferiore al btc) adesso sono un pò titubitante.

Comunque dal lancio ho minato fin'ora 0.015 zec, non male in 3 giorni! ;)

che il prezzo sia manipolato, posso essere anche daccordo, ma penso che per il 90% delle altcoin lo sia
l'exchange stesso può farlo, visto che prende fee , può fingere dei buy a 3 btc, non pagare un cent a se stessi di commissioni, per invogliare il mercato a muoversi.

sul fatto che pochi la stanno minando ho dei dubbi, solo su sprnova ci sono oltre 10.000 minatori al momento

Io non riesco a capire come possa avere mercato nel mondo BTC una moneta che:
- ha un premine guadagno ad ogni blocco dichiarato del 20% (modificato: 1/11/2016 h. 23.15)
- non è immune al double spending permettendo agli organizzatori di generarne quante ne vogliono
ma soprattutto: nulla è verificabile.

Purtroppo il mio cervello sta andando in pappa e quindi non riesco a capirne i principi che ne stanno alla basa e quindi me ne sto alla larga ...

Se le "cose" stanno come le ho capite io non credo che potrà sostituire i BTC

facile, rinunci alle tue capacità cognitive e ti fidi ciecamente di loro ?  ;D

Ragazzi voi che impressione avete di genesis mining?


perchè ho letto in alcuni forum alcuni che dicono scam scam scam altri che fanno i complimenti, non ci capisco più niente, di gente che aveva contratti che poi hanno fermato prima del tempo perchè il bitcoin saliva di prezzo robe così...


Adesso c'è sta nuova moneta e in rete pare che abbiano già brontolato alcuni perchè hanno venduto a prezzi spropositati H/s, quando dicono che con metà soldi fai lo stesso risultato.

In più per quel che mi riguarda, la bilancia sale in confronto ai mining calculator (che anche loro sbagliano) leggermente indietro della media, come se si tenessero anche un pò di più.


Ho scritto al supporto e mi hanno scritto con le faccine che al momento non è previsto un aumento della potenza per chi ha acquistato prima del lancio ma non lo escludono, boh!

genesis è un ponzi, come il 99,99 dei cloud mining, ha venduto migliaia di SOL per gli zcash prima del lancio, hanno scritto tutto esaurito, al momento del lancio, quando hanno visto il prezzo degli zcash stranamente hanno riaperto la vendita dei SOL, in 24 ore hanno messo su 1 altra mining farm ?

E come mai è ancora in piedi? possibile? mi stai dicendo che li nel culo i soldi che ho messo?  ???

Premine o % del minato va ai dev?
In che senso non è immune dal double spending?

Come in tutti i cloud mining, ci sono sempre opinioni contrastanti! Io ti posso dire che ho acquistato al prezzo di poco più di 50€ (56$) 1.2 H/s o sol come volete chaimarli, e sono molto soddisfatto ed incredulo dall'ottimo risultato con pagamenti giornalieri sul mio indrizzo!

Con 1.2 hash guadagno 0.0002-3 zec al giorno! Non male per un hash cosi basso visto la difficoltà crescente! ;)

https://s25.postimg.org/okalivshb/zec.jpg

Non ci sono opinioni contrastanti, è un ponzi, prova a chiedergli dei video fatti al momento per il mining di zcash.
Hai pagato 56 $ per 1,2 sol, quella potenza io la ottengo con una vecchia cpu del 2009 di un portatile.
con una nvidia 750ti, che costa diciamo 150 euro, arrivi a fare anche 12 Sol, quindi loro per ogni scheda prendono 560 $ (e ci sono gpu che fanno 5 volte tanto)

su questo ti quoto tutto ahime. I prezzi sono molto gonfiati, quando con un hardware modesto si fa mooolto di più! ;)


Però ci ho messo poco solo 50€ per vedere un pò come funzionava, facendo 2 conti non ci vado a spandere oltre 1000€ quando con un buon server dedicato o un buon pc faccio molto di più!  ;)

Attualmente con un i7 6700K faccio dai 29/30 ai 38/40 sol!

io invece non capisco perchè miningrentals non mette l'algo a nolo, come con tutti gli altri. Secondo me ci sarebbe un casino di gente che lo prenderebbe anche a prezzi alti, perchè lì i miner son reali e li noleggi per xx ore

Magari sarà questione di giorni chissà

Se vuoi comunque è disponibile su nicehash

Non riesco a trovare l'elenco completo di tutti gli exchange che hanno inserito zcash da scambiare, magari qualche exchange più piccolo che abbia volumi minori, non i soliti poloniex e bittrex

i prezzi sono pressoche uguali su tutti gli exchange ;)

Oltre a bittrex e poloniex eccoti gli altri

https://bter.com/trade/zec_btc
https://hitbtc.com/exchange/ZEC-to-BTC
https://bx.in.th/BTC/ZEC/

una cpu frutta più di una 750ti??

il dubbio sul possibile double spending deriva dalla questione del trusted setup, di cui si è abbondantemente discusso all'inizio del thread

non mi sorprende: io ne faccio 23 con la cpu del portatile, tra l'altro vecchio di 2 anni e mezzo

mi potresti dire di quale cpu si tratta? io per pura curiosità ho provato e non ho superato i 3,5sol/s

è si! In modalità singola una gpu fa meno o tanto uguale ad una cpu.  I cpu miner sono ottimizzati e pubblici, mentre  per i gpu miner sono principalmente privati e non ottimizzati! ;)


Per avere un hash notevole bisogna avere una farm (fattoria ì) di gpu, almeno 5 o 6 da 50/60 hs a scheda!

i7-4800MQ quad core @2.70 GHz

io con una nvidia 840m su notebook lenovo faccio 0.0032 zcash circa al giorno.

https://s26.postimg.org/b7z7jjjm1/Immagine.png

Non ho capito una mazza. Quello che ho capito che per l'anonimato ci si deve fidare di n persone che hanno dato vita al progetto, tutte le coin sono non tracciabili e pare che se si mettono d'accordo tutti i founder (o se gli hackerano il pc o ...) si potrebbero generare monete non tracciabili ma spendibili.
Il 20% non l'ho capito ma che sia premine o del minato cambia poco, meglio se 20% del minato ma mi sembra comunque una quantità esagerata: 1/5 in mano a poche persone ... bo? Io comunque ormai mi sono perso e faccio fatica anche a seguire questo 3d.
Sorry.

il 20% non è premine, ma del minato, quindi loro per ogni blocco trovato prendono il 20% , visti i prezzi degli ZEC mi sembra una cosa pazzesca, questi ad ogni blocco al momento guadagnano 0,3 ZEC a blocco, al prezzo attuale son 0,6 bitcoin a blocco, negli ultimi 30 min 6 blocchi, son 3,6 bitcoin  ;D

Bisogna sempre vedere se è qualche terzo a comprare cio che vendono su exchange o se sono loro che si fanno le compravendite per far abboccare i polli.

no, l'anonimato non sarebbe a rischio, anche in caso di copia segreta della chiave privata usata nel one-time setup. Che però darebbe ai founder (o a chi sia eventualmente riuscito ad hackerare la procedura) il potere di forgiare coin illimitate, il che direi che è anche peggio che violare l'anonimato.
Va detto però che nel frattempo è stato pubblicato un resoconto di quella che è stata folkloristicamente chiamata la "cerimonia" di trusted setup, e sembrerebbe che siano state prese tutte le precauzioni di sicurezza ragionevolmente possibili, tanto da sembrare a tratti persino paranoiche (pare che addirittura a dei membri sia stato detto il giorno prima di comprare un computer nuovo in un negozio qualsiasi, da usare solo per la cerimonia e da distruggere subito dopo...)
https://z.cash/blog/the-design-of-the-ceremony.html (https://z.cash/blog/the-design-of-the-ceremony.html)

lol infatti io che ho 15x quello che hai tu non ho ricevuto ancora pagamenti... ho il dubbio che tradano loro per profitto, poi quando costa 30 dollari sta sicuro che ci sarà il mio payout

una semplice domanda...
ma è possibile minarli solo con linux?

no anche con windows tramite pool con relativo miner!

Solo che su linux è disponibile il wallet da intallare, mentre su windows no. Per questo si ricorre ai vari exchange che dispongono dell'indirizzo zec per minarli direttamente su indirizzo o per prelevarli dalle varie pool! ;)

Jaxx ha rilasciato un wallet per Zcash ma che non supporta ancora le transazioni anonime

Non è detto che tecnicamente sia possibile senza avere un nodo.

Quindi nessuno ha mai visto un wallet prima di adesso ? Io ho sempre minato e tenuto tutto su un exchange, ma non avevo mai trovato un wallet per windows

infatti non esiste al momento, forse più tardi!

Ho sentito questo rumors, ma non ho approfondito a riguardo e non ho cercato se fosse disponibile al download visto che i miei ZEC sono bloccati su suprnova

Qualcuno ha postato dei link, ma sono fasulli, contengono malware, trojan ecc..quindi meglio non scaricare nulla. Di ufficiale al momento non cè nulla se non linux! Quindi le opzioni sono 3, o installare linux e compilare il wallet tramite sorgente con tanto di guida, farlo con emulazione su windows oppure usare un wallet dei vari exchange per prelevare

Per la versione windows consiglio di seguire questa discussione, e chi vi sta partecipando
https://github.com/zcash/zcash/issues/489

mi consiglieresti un buon pool?

https://www2.coinmine.pl/zec/index.php?page=dashboard

ottima scelta, ad ora sembra il migliore

in base a quali criteri?

prova sul campo delle varie pool e dei vari problemi nei pagamenti! ;)

con Suprnova vedo che ci sono ritardi, ma alla fine tutti confermano il pagamento. Certo che al tasso attuale, prima di averne abbastanza da prelevare passeranno settimane...

guarda con 30 sol fai all'incirca 0.01-0.009 al giorno, quindi in giornata si raggiunge facilmente!

ho solo un portatile, non arrivo neanche a 25.. più che altro voglio evitare pagamenti piccoli perché la fee inciderebbe di più. Già stiamo regalando 10 o 20% ai founder, più un 1% di fee alla pool, non voglio che la fee per il prelievo incida più di un altro 1%

fattosta' che con winzoz non riesco a minare, quando cerco di installare il CPU Miner mi da quest'errore:
impossibile avviare il programma perchè opencl dll non è presente nel computer.
che fare?

scusa ma che programma usi per minare? OpcenCL riguarda la gpu, se usi cpu non serve.

Ti conviene usare nqhminer 0.3a che lo puoi usare sia in modalita cpu che gpu

su coinmine non ci sono fee nel pagamento sono state tolte dall'admin solo quando mini viene applicata una commissione dell'1%!

segnalo anche l'esistenza di zcash.nicehash.com/ si tratta di una pool che non richiede registrazione, solo un indirizzo zcash

non è che usi una gpu molto molto vecchia? era lo stesso errore che avevo io quando provai a mkinare per la prima volta nel 2013  ;D
metti il miner solo cpu e usa quella

le ho provate quasi tutte,
se gentilmente mi postate il link dove scaricare il file.zip e il file che devo modificare per entrare con i miei dati.
questa notte non vado a dormire fin quando non ce la faccio, è diventata una questione di principio!

uno di sti due deve andare , sono quelli che da suprnova

https://github.com/str4d/zcash/tree/standalone-miner
https://github.com/kost/nheqminer/

questo invece è cpu+gpu
https://github.com/ocminer/nheqminer/releases

occhio però che se mini di sola cpu e se è vecchissima, non fai una mazza e non arriverai mai al minimo per essere pagato

grazie di cuore,
dopo aver sbattuto un belpo' di volte la testa sul pc ho notato che nei file zippati che scaricavo non era presente il file .bat per dare il comando di avvio da modificare ( qualcuno di voi poteva anche farlo presente!!!! )
adesso sebra funzionare, anche se sicuramente mino poco e nulla.
domani passo al pc gaming di mio figlio ;D
vediamo quanto tempo ci metto a bruciarlo  ;D ;D ;D

se ti può consolare, dopo aver provato gpu mining non mi parte più il portatile se non tolgo la batteria :P
perché hai deciso di passare a win se non ti piace? Io uso nheqminer sotto Linux, il cpu mining non mi ha dato problemi (per ora...)

come promesso ho provato sul pc di mio figlio ed ecco i risultati con cpu e gpu

https://i.imgur.com/I9ObPW4.jpg?1

mi dite se i parametri son buoni? e... su supernova non vedo My Hashrate: H/s...  è normale?

Mi sembra un pò poco, con la stessa scheda video 750ti mino a 10 sols solo di vga se uso anche la cpu sui 20 ma la mia cpu è un fx 6300

ma è un portatile? che scheda video ha?

PS: PAPA' NON TOCCARE... lol

mi sapresti consigliare come settarla?(sempre se ci sia il modo) e... se per cortesia mi mandi la tua stringa di comando del file .bat ( senza user e psw )
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ma è un portatile? che scheda video ha?

PS: PAPA' NON TOCCARE... lol
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no, è il pc gaming di mio figlio  ;D
la scheda video è una geforce gtx 750,

consigli? a parte quelli di non toccare il pc di mio figlio?

ma è un portatile? che scheda video ha?

PS: PAPA' NON TOCCARE... lol
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no, è il pc gaming di mio figlio  ;D
la scheda video è una geforce gtx 750,

consigli? a parte quelli di non toccare il pc di mio figlio?


[/quote]

in effetti c'è qualcosa che non torna: dai benchmark che vedo in giro dovresti riuscire a fare almeno 9 sols/s: https://docs.google.com/spreadsheets/d/17bnIttCRMcFo6umJ8ZD8-QTdgcJ3Df8eTf_-7Ydewys (https://docs.google.com/spreadsheets/d/17bnIttCRMcFo6umJ8ZD8-QTdgcJ3Df8eTf_-7Ydewys)

Mi sono iscritto a suprnova.cc ed ho lanciato il bat che sta minando. Come faccio ad avere riscontro sul sito suprnova.cc che stia ricevendo il mio contributo di calcoli e se sta accumulando la mia ricompensa?

https://www.bitmex.com/app/contract/ZECZ16 (https://www.bitmex.com/app/contract/ZECZ16)


Qua gli squali scommettono un valore di 0,55 btc speriamo che tengano su il valore


adesso stiamo quasi a 5000 ZEC, a fine mese saranno 20000 se non ho capito male, e fine dicembre saranno 7200x31 praticamente sulle 250000 unità, speriamo il prezzo non sia 5000:900=250000:X

sarebbe 45 $

se i futures non sbagliano, come hanno scommesso per l'hype è pilotato anche il dopo, in ogni caso se il bitcoin va su, andrà bene anche zcash, speriamo che non avvenga uno scambio zcash > bitcoin :D perchè imho c'è la possibilità, oppure il terzo in comodo ethereum... che adesso costa poco in confronto a un upswing esagerato se diventasse la 1° crypto currency

Guarda io lancio semplicemnte l'eseguibile così:
nheqminer -u utente -p password -t "numero di core cpu che voglio usare" -cd "id scheda video" (se non sai l'id della vga basta che dai nheqminer -ci e ti fà il listato delle periferiche cuda)
Tieni conto che usando la versione 0.3a del miner anche io ho avuto dei problemi di lentezza sulla gpu (la cpu andava normale) allora sto usando la ver 0.2

puoi provare ad usare soltanto il miner gpu, non quello cpu e gpu insieme, io lo uso con questa stringa

nheqminer -u miausername.1 -p xxx -t 0 -cd 0

a me, con un pc vecchio, usando cpu e gpu insieme, la gpu fa meno sol che da sola

diciamo che ho risolto scaricando il pacchetto cuda per winzoz ( 1.5 gb )
infatti inizialmente mi riconosceva la gpu ma non la attivava per poi addirittura non riconoscerla piu'...
a mali estremi...ho scaricato tutto il pacchetto cuda per nvidia ma ho riscontrato altri problemi successivamente, ossia, si minavo a 12 sol ma quando ho provato ad aggiungere anche la cpu le cose non erano cambiate...viaggia sempre a 12 sol...ma a questo punto lascio perdere, il mio obiettivo"didattico" è stato raggiunto.
grazie a tutti per la pazienza che avete avuto con me.
P.S.: tranquilli che torno presto :D...ho altre domande per tutti voi ;D

se vuoi cpu + gpu devi cambiare da -t 0 a -t n, dove n è il numero di thread. Un valore corretto dovrebbe essere il doppio dei core - 2 (ad es. quad core -t 6)
PS: ma tuo figlio è in castigo? Niente gaming?

domani provo appena ne avro' tempo, e x quanto riguarda mio figlio...se sta un po' senza giocare gli fa sicuramente bene  ;)
preferirei che usasse il pc per ISTRUIRSI un po'...ma tanto è una guerra persa, gia' so...

Prova: https://code.org/

https://github.com/zcash/zcash/releases/tag/v1.0.1

Io sto minando direttamente gli ZEC con questa configurazione hardware:
Intel i7-6700HQ CPU @ 2.60GHz
Nvidia Geforce GTX 950M


Sto intorno ai 27 Sols/s

grazie!!! appena rientra gli diamo uno sguardo assieme e magari cerco di apprendere qualcosa in piu' anch'io...

ps: ZAC Last Price 0.98799000...24hr Change -20.39% ..... scende...

sempre per linux si?

Si, per il momento è solo su linux. Se può essere di aiuto ti segnalo questo link: http://www.howtogeek.com/249966/how-to-install-and-use-the-linux-bash-shell-on-windows-10/ (http://www.howtogeek.com/249966/how-to-install-and-use-the-linux-bash-shell-on-windows-10/)

Con Win10 adesso è possibile integrare un ambiente ubuntu completo senza dover ricorrere a macchine virtuali

le opzioni che usi -t e -cd a cosa servono? io mino con un i3

-t è il numero di thread che vuoi usare di norma su processori amd metti il numero di core fisici mentre su intel metti il doppio (se hai una cpu con hyper threading se no come su amd).
-cd server per specificare l'indirizzo dell'hardware cuda (la vga), se non sai l'id della tua vga lancia il miner col parametro -ci e ti dà tutte le info per abilitare l'uso della gpu.

con il comando -ci si blocca il promp

Ottima spiegazione, aggiungo che NiceHash consiglia di utilizzare solo il 75% dei threads a disposizione.


Se per bloccare intendi che il mining non parte è normale, l'opzione -ci serve solo ad elencare se sul sistema sono presenti GPU cuda-enabled

perchè consiglia di usare solo il 75%? cambia qualcosa? non è che l'ultimo 25% rende meno ? Cioè se mino con il 100 % rendo quasi lo stesso che con il 75  ? io ho sempre minato al 100

proprio non si avvia il programma.....cioè parte il prompt ma poi windows mostra la finestra che il programma ha smesso di funzionare e dice di chiudere....chissà!!!

ma hai una vga nvidia? prova con la versione precedente la 0.2

No ho una ATI RADEON, non funziona con le ati?

credo che sia un risultato sperimentale. Tieni conto che il miner non è l'unico processo che gira sulla macchina, quindi vanno lasciate delle risorse minime per il resto dei task del sistema operativo

ecco perchè, no le ati non hanno core cuda devi usare altri parametri
-oi per vedere l'id hardware della scheda video
-op "idvga" per inizare a minare anche con la vga
rimane valido il parametro -t "numero di thread" per l'uso contemporaneo della cpu
Devi usare per forza la versione 0.3a per minare con ati.

questo dovrebbe esserti utile
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1670733.0

E' l'ultimo miner uscito

Grazie mille monica e clasecchi

come era prevedibile, sta diventando sempre meno profittevole minarli, un pò per il prezzo che cala e un pò perchè ne entrano sempre più nel mercato con il mining. Con una media di 10 Sol si guadagnano poco più di 0,9 $ al giorno ad oggi

gia', infatti sto cercando di capire quale moneta conviene minare e per vedere quale sia la piu' conveniente vado su http://www.coinwarz.com/cryptocurrency, vado su Sort By: dal menu' a tendina seleziono earn 1 btc in ascending...
sono rimasto colpito da GOLDCOIN ( GLD ) il rapporto difficoltà prezzo è allettante...ma da quello che ho capito si minano con script...e non so come fare....

cosa ne pensate?

Ho ricevuto il mio primo payout di ben 0.00128757 ZEC  ;D ahah, la cifra è irrisoria ma la soddisfazione è tanta, sono nel mondo delle cryptomonete da non molto tempo, mi basta poco  ;D ;D ;D

bravo, complimenti! ;)

Segnalo la prima(forse) gui per zcash: https://github.com/vaklinov/zcash-swing-wallet-ui (https://github.com/vaklinov/zcash-swing-wallet-ui)

Lo sto testando in questo momento, fa solo da interfaccia quindi necessita comunque dell'installazione di zcash

vorresti dire Desktop GUI
comunque per il momento preferisco usare l'addy che mi fornisce l'exchange

Il problema è che sta crollando, incomincia a costare più la corrente che si consuma di quello che si produce. Speriamo in una ripresa, anche se a 2.5 btc non credo tornerà.

già, momentaneamente ho smesso di minarle cercando di capire quale sia la piu' proficua..

Il supply aumenta, più gente partecipa al gioco e il prezzo sta calando molto velocemente. Secondo me scenderà ancora.

un vero peccato che stia calando cosi in fretta! :'(

Mannaggia, se salisse almeno oltre i 2/3 btc sarei contento!  ;D

Aspettiamo fine novembre e vediamo

devo essere onesto ? Mi fa piacere, perchè prima del lancio portavano sto zcash come il nuovo bitcoin, davvero avevo pensato, visti i tempi di attesa, che il bitcoin potesse crollare a confronto di zcash.
Per me il fatto del 20% ai dev e i "possibili" problemi che può avere, hanno fermato il prezzo

plausibile!

anch'io pensavo visto i prezzi che fosse effettivamente il successore del btc, invece da li a poco mi è crollato come un castello di sabbia!


Però mai dire mai, chissa! ;)

Io mi sono chiesto, tra 200 anni, chi utilizzerà questa moneta, quali garanzie ha che non sia taroccata? Ora noi ci fidiamo dei dev che hanno un onore ecc. ecc. ma nei secoli a venire?
La blockchain mi pare la vera rivoluzione e questa coin mi sembra ben distante.
Rifletto: sono sicuramente limitato io che mi ostino a non capire il funzionamento di sta coin e che prima o poi devo trovare il tempo per approfondire ... intanto sputo sentenze a vanvera. Scusate.

ho gli stessi tuoi dubbi, la ledger pubblica da qualcuno è stata percepita come un flaw by design e non una feature.

scusate l'ignoranza...
ho installato ubuntu e proprio non riesco a minare...
mi date il link dove posso scaricare il miner solo per cpu?
potreste dirmi come si fa per farlo partire? ( righe di comando )

ho eseguito questo ED È ANDATO TUTTO A BUON FINE:
- Open terminal and run the following commands:
   - `sudo apt-get install cmake build-essential libboost-all-dev`
   - `git clone -b Linux https://github.com/nicehash/nheqminer.git`
   - `cd nheqminer/cpu_xenoncat/Linux/asm/`
   - `sh assemble.sh`
   - `cd ../../../Linux_cmake/nheqminer_cpu`
   - `cmake .`
   - `make -j $(nproc)`

ma adesso non so come avviarlo!!! HELP!

portate pazienza ma sono veramente alle prime armi con ubuntu...anzi se c'è un tutorial lo accetto molto volentieri...
grazie in anticipo

Vedi se https://github.com/nicehash/nheqminer#run-instructions ti aiuta.
Al massimo prova a cercare il file nheqminer ed eseguilo con ./nheqminer nella stessa directory

https://github.com/zcash/zcash/releases/tag/v1.0.2

Sotto questo aspetto mi sembra che Zcoin sia meglio perchè almeno lì c'è la garanzia che i DEV non possano emettere + coin rispetto la norma e non ci deve essere tutta la fiducia che c'è su Zcash, però il deep web potrebbe spingere in su il prezzo della coin se le feature di totale anonimato saranno alla portata di tutti.

se l'hai compilato così troverai un eseguibile nheqminer_cpu nella stessa directory in cui ti trovi ora. Lo devi lanciare con gli stessi parametri con cui lanci nheqminer sotto Windows

E come te in tanti hanno smesso di minare, su Suprnova.cc in due giorni oltre 2000 minatori in meno e di conseguenza anche la potenza della Pool è scesa.

si stavo vedendo, anche minando su nicehash con pagamento in bitcoin, con 10 hash si fanno circa 40 centesimi di euro al giorno, quindi non coviene più

Scusa, cos'è l'addy?

è l'indirizzo che ti fornisce un determinato exchange per poter depositare una moneta...

Secondo voi la discesa si arresta su questo valore 0.3 BTC oppure per vedere il minimo dovremmo almeno aspettare che lo slow start termini?

Ovviamente dopo dicembre si vedrà il valore, io credo che a fine dicembre il valore sarà di 45$.

Vedremo se costruiranno un marketcap, dato che gli investitori avranno interesse a crearlo, almeno credo...

Attualmente a fine dicembre vengono scambiati a 0.12 btc, dipende anche dal bitcoin, se va su quello, perchè anche se valesse 0,05 btc, però se il btc arriva a valore 1000 euro è diverso che 650 :)

Dopo a gennaio può essere che vada giù a 30$, vedremo se risalirà...

sinceramente spero che risalga , ci sono poche possibilità ma la base monetaria è talmente tanto esigua che nulla è impossibile.

io ho comprato a 0.7 ed attualmente ho bruciato quasi 3 btc.

spero di uscirne a breve, mannaggia a me e a quando ho deciso di specularci sopra, chi è causa dei suoi mali pianga se stesso...!Ho avuto la possibilità di rivendere nel breve spike a 0.9, ma sono stato ingordo e mi merito di essere in loss :-\ :-\

se ti può consolare qualcuno ha comprato a 28 Btc/ZEC e poi ha mediato al ribasso a 1.7 e poi ancora a 0.7 btc/ZEC.
Non io , non avrei timore a dirlo, ma poco cambia. ZEC è sicuramente molto innovativa e per ora il minato è ancora ai minimi. Qui è anche questione di fortuna e di fiuto....
Le cifre viste con ZEC erano inimmaginalbili, così come la vittoria del tycoon

gia', credo che per ora sia meglio conservare il minato, anche se non ho ben capito la loro mossa introducendo i Zclassic...

Io attuo questa strategia (ma considerate che mino davvero poco), tutto quello che estraggo lo vengo in questa fase di trend ribassista, quando vedrò la caduta attenuarsi spero di beccare un minimo e ricomprerò ZEC con tutti i btc derivanti dalle vendite del minato in questa fase.

monica non vorrei dire caxxate, ma non credo che gli sviluppatori di zcash siano gli stessi di zcash classic.
il classic da quel che ho capito è stato fatto per non dare il 20% delle coin agli sviluppatori

esatto, e non cè neanche la partenza lenta ma si parte direttamente con un blocco da 12.5 ZCL

grazie per l'informazione, quindi conviene minare i classic per adesso...anche perchè ho visto che i zcash stanno scendendo sempre di piu'...

bisognerebbe vedere chi c'è dietro ai classic.
mi spiego, non ho capito benissimo, ma se i classic sono solo un clone degli ZEC, fatti magari da uno sbarbatello, magari un domani non valgono più una mazza

comunque da quello che vedo è piu' semplice minare i classic...ne raccimolo ancora un po' e poi vendo

a vedere però il prezzo sugli exchange, non c'è una grande fiducia per i classic, perchè gli ZEC sono crollati ma sono comunque oltre i 0,2 bitcoin, mentre i classic non hanno mai superato gli 0,01

devi anche tener conto che gli ZEC sono partiti dal valore di 1.5 btc(circa) per ZEC

Su questo aspetto avete ragione, sull'onda emotiva del lancio di ZEC e ZCoin ne sono uscite altre, lo scopo potrebbe essere rastrellare il maggior numero di bitcoin possibile esalutare la compagnia.
Io terrei d'occhio KMOMODO che sfrutta la stessa tecnologia di Zetacash ma implementa un sottosistema di applicazioni già pronte all'uso.

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Su questo aspetto avete ragione, sull'onda emotiva del lancio di ZEC e ZCoin ne sono uscite altre, lo scopo potrebbe essere rastrellare il maggior numero di bitcoin possibile esalutare la compagnia.
Io terrei d'occhio KMOMODO che sfrutta la stessa tecnologia di Zetacash ma implementa un sottosistema di applicazioni già pronte all'uso.
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Questa mi suona nuova...potresti passarci qualche link di riferimento? vorrei darci un occhiata

Generado 0.259362 ZEC desde el Día 1 con 100 Sol/s en www.Zcash-Miner.com.

mi riferivo a KMOMODO...e magari riuscissi a raggiungere 100 Sol/s !!!! a malapena tra gpu e cpu ne raggiungo 18!

monica non perdere tempo su quel sito, è solo le'nnesimo cloudscam. purtroppo quando nuna moneta prende valore, nascono come funghi finti siti di cloud. e cmq 10 sol per 3 mesi a 0,125 bitcoin è un furto

questo è poco ma sicuro!!!! e poi chi ha 0.1 da investire ( o da buttare )...??? io non di certo!

@Monica
parlavo in generale riguardo l'algoritmo Zcash ripreso, come dice giustamente da molti altri "cloudscam" e come già sottolineato da me in precedenza, da Komodo ma integrato con altre applicazioni come InstantDEX, EasyDEX ecc....
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1605144.0
Qui trovate la discussione attiva sul forum sezioni annunci

non so voi, ma visto che il prezzo degli zcash è abbastanza "ballerino" ho chiesto a poloniex di aggiungerli ai lending, si potrebbe fare un buon guadagno, inviategli qualche msg pure voi  ;D

Sto minando zcash con 4 rx 480, con claymore fanno 80 h/s l'una, mi conviene spostarmi su zclassic?

Vieni a darci man forte su Suprnova.cc  ::) ::) ::)

Scheeerzo, era una battuta per ridere un po'. Non è spam e né tentativo di corruzione!  ;D ;D ;D

L'hanno ripuppata su, c'è da capire se è interesse vero di chi vuole usarla oppure di speculatori fondatori per vincere le scommesse che avevano piazzato fino a fine dicembre  ;D

esatto, ma impossibile da capire, certo sta salendo, ma abbastanza moderatamente, non credo la riporteranno mai, non dico a 100, ma nemmeno a 1 bitcoin

Per me se tra 1 anno vale 50$ è un miracolo...

Copio(incollo quote lista [NEWS] In italiano - Raccolta di link dei media in lingua italiana
https://bitcointalk.org/index.php?topic=924937.msg17158405#msg17158405

Caspita, è la prima volta che leggo che l'inventore è italiano  ;D

questa frase però non riesco a  capirla: "Nelle transazioni in bitcoin tutto è pubblico, lo pseudonimo di chi spedisce il denaro, quello di chi lo riceve e la somma trasferita. Risalire dallo pseudonimo al nome reale è facile."

E' uno che partecipa al team di sviluppo, non "l'inventore". Non c'è un unico inventore come è stato per Bitcoin.

Io mi sono chiesto .. cosa vorrà mai dire:

Forse che e' anonimo solo per il popolo e non per gli ideatori? Piu' ne capisco meno mi convince ... eppure sta conoscenza zero mi attrae ...

eh va bè, vallo a spiegare a chi ha scritto il titolo dell'articolo:

Quella frase in evidenza mi era sfuggita, e devo dire che non mi piace per niente. Mi puzza tanto di backdoor o vulnerabilità zero-day nell'algoritmo di crittografia alla base di Zcash, specie visto che si tratta di una tecnica nuova e ancora poco conosciuta, specie se a dirlo è uno dei suoi ideatori, e specie se il suddetto è già noto alle cronache per aver craccato sistemi di crittografia, come quello di certe carte NFC:

http://tech.mit.edu/V128/N30/subway/Defcon_Presentation.pdf (http://tech.mit.edu/V128/N30/subway/Defcon_Presentation.pdf)

EDIT: si vede che è una ricerca vecchia: a pagina 69, tra le città in cui è possibile farsi qualche viaggetto in metro gratis, manca Milano :D

Dato che uno degli ideatori è italiano e ha rilasciato lui l'intervista, non c'è modo di contattarlo e farsi spiegare per bene le cose sul forum ?

bè, i suoi contatti sono pubblici, poi che abbia voglia di rispondere è un'altra cosa:

https://people.eecs.berkeley.edu/~alexch/ (https://people.eecs.berkeley.edu/~alexch/)

In genere i giornalisti tendono sempre a sottolineare quando c'è di mezzo qualche italiano.
Un po' di orgoglio per i nostri connazionali "di successo" non è di certo un male, se non fosse che spesso lo dicono come un tono del tipo "ok, io non ci ho capito un cazzo e nemmeno voi, però è una cosa tecnologica dove ch'è di mezzo un'italiano, che figata! vedete che non siamo solo pizza e mafia e abbiamo i cervelli??".
Insomma si da' sempre per scontato che le materie metematico/scientifico/tecnologiche siano una cosa stramba che capiscono solo in pochi.

comunque, a livello di algoritmi che differenza c'è tra zchash e le altre crittomonete anonime?

che zcash implementa le zero knowledge proof

mi pare che tutti i progetti z... implementino la "zero knowledge proof" anche se con sistemi differenti

beh direi che le varie Z uscite dopo zcash hanno semplicemente copiato per bene il tutto, per questo attualmente valgono pochissimo, solo zcash è riuscita a tenere un prezzo discretamente alto

qui alcune differenze tra zcoin e zcash: https://zcoin.tech/language/en/zcoin-and-zcash/

@rodrigobitcoin: è vero solo zcash ha mantenuto un valore più o meno decente ma chissa per quanto? E' in caduta libera da settimane!

Vedremo nel 2017 quale z trionferà....

immagino che per altre monete anonime intendesse Monero o Darkcoin o simili, che usano un meccanismo completamente diverso dalle Z, integrando nel protocollo un mixing delle transazioni che le rende intracciabili e inestricabili

Si questo è vero, praticamente la caduta non si ferma mai,anche perchè dopo il lancio non ha avuto troppa pubblicità, mentre invece prima del lancio erano mesi che la gente aspettava per minarla

zcoin sarebbe Zeta coin?
beh adesso è al secondo posto nella lista delle piu profittevoli primo posto monero e terzo zcash................

è appena stata lanciata no? si aspettano dei bei reward, cmq ora sembra che sia abbastanza conveniente minare.. si guadagna il doppio di quello che si spende in elettricità , ho il contatore dell'elettricità attaccato sotto il pc.

zcoin è XZC mentre Zeta coin è ZET quindi non credo tu stia parlando della stessa moneta

ZET l'ho trovata su coinwarz mentre XZC no

XZC usa un nuovo algoritmo e si può minare solo ed esclusivamente con CPU...

scusate, chi usa coinmine.pl? L'avevo provata all'inizio e adesso sto cercando di prelevare, ma non c'è da nessuna parte il menu per il cash out!!
Sono solo io o è un scam??

ho provato ad entrare nel mio ed in effetti la voce withdraw non c'è però c'è autowithdraw, ma devi aver raggiunto il minimo per riceverlo.
Strano però, ricordavo che c'era anche quello normale

in effetti mi ha confermato l'admin della pool che c'è solo quello automatico... azz gli costava tanto aggiungere un controllo in più? Tra l'altro i siti di queste pool sono tutti copia-incollati in serie ::)

Oltre a quello di ocminer esiste per caso un topic ufficiale in lingua inglese?

Devo dire che con tutte queste Z ho perso il conto ed anche la voglia di seguirle... Mi sa che mi mangerò le mani con qualcuna  ;D ;D ;D

E' uscito un wallet completo, con supporto quindi anche transazioni nascoste, per Windows

https://zcash4win.com/

Aggiungo il link al forum Zcash
https://forum.z.cash/t/zcash4win-beta-is-out/14155
in cui si possono trovare specifiche e dettagli sul prodotto in beta

P.S.
Il dev di Komodo ha contemporaneamente annunciato un applicazione Windows realizzata dallo stesso developer di Zcash4win ( https://bitcointalk.org/index.php?topic=1605144.msg17783016#msg17783016 )

finalmente, li ho sempre tenuti sugli exchange  ;D

Questo articolo se non lo avete letto, è utile:
https://z.cash/blog/transaction-linkability.html

Per utenti Windows, se vogliono far girare Zcash dietro Tor:
1) Scaricare, installare, configurare e avviare Zcash4win
2) Sincronizzare la blockchain di Zcash
3) Chiudere Zcash4win
4) Scaricare e installare Tor Browser
5) Aprire il file %appdata%\Zcash\zcash.conf, aggiungere questa linea e salvare:
6) Avviare Tor Browser
7) Riaprire Zcash4win :)

Se si vuole rifar funzionare Zcash fuori da Tor, basta rimuovere/commentare la nuova linea proxy.

Questo è utile perché anche se Zcash può proteggere la vostra privacy tramite le sue feature, comunque le transazioni escono dal vostro nodo, e quindi si potrebbe cercare di individuare quando una certa transazione è stata fatta di preciso e da chi. (quale IP)
Collegarvi attraverso Tor va a limitare ancora di più che ci sia un rischio di questa possibilità.


EDIT
Aggiungo, il servizio Shapeshift.io supporta i shielded addresses.
Quindi, questo metodo può tornare utile per ricevere pagamenti in modo praticamente impossibile da tracciare.
Bitcoin è molto più diffuso rispetto a Zcash, e quindi è più facile farsi pagare passando di li, inizialmente ...

Una volta fatti i vari passaggi per crearsi un "shielded addresses" su Zcash, si prosegue cosi:
1) Si contatta la persona che deve fare il pagamento
2) Gli si dice di andare qui: https://shapeshift.io/#/inputs/2
3) Di impostare come seconda coin Zcash
4) Di inserire il valore che si vuole ricevere (in Bitcoin o Zcash a seconda della vostra preferenza)
5) Di inserire lo "shielded addresses" che gli darete nel primo spazio (destination address)
6) Di inserire il suo Bitcoin refund address nello spazio sotto, oppure un indirizzo Bitcoin che gli darete voi se l'utente non ha idea di come funzioni tutta questa roba.
7) Fargli avviare la procedura, per cui verrà mostrato un indirizzo Bitcoin dove dovrà depositare l'ammontare preciso indicato da Shapeshift. (fateglielo ben presente)

Riceverete gli Zcash sul vostro "shielded addresses", ma non è ancora finita.
Come indicato in questo articolo (https://z.cash/blog/transaction-linkability.html), bisogna giusto fare un po' di ulteriore attenzione prima di muovere gli Zcash per rivenderli per Bitcoin o Euro.
- Come commissione miner cercate di usare quelle più standard del momento, ora che scrivo è 0.0001 Zcash
- Non eseguite transazioni immediatamente dopo avere ricevuti i Zcash, aspettate diversi blocchi.
- Fate uscire gli Zcash dal "shielded addresses" in tempi diversi, verso indirizzi diversi e in quantità diverse. Quindi non tutti in una volta.

Dopo da questi indirizzi, potete andarli a scambiare sui vari exchange che supportano Zcash, magari su exchange diversi.

Bella guida grazie Host,
mi viene voglia di fare alcune prove e confrontare con joinmarket che ho già testato

Per correttezza farei presente ad i nuovi utenti del forum che zcash continua a perdere valore quindi acquistarla ora è un rischio. Certo può anche risalire vista la bassa quantità disponibile, ma è molto difficile.

Se minate invece il deprezzamento non vi interessa più di tanto.

un saluto a tutti.

e dopo tre mesi.... risuperati i 300$.
Ho capito che non bisogna mai dare nulla per scontato!  ;D

http://www.coindesk.com/jpmorgan-partners-zcash-team-add-enterprise-security/

certo che bastano due righe per far fare un volo a una moneta che sembrava ferma  ;D

A sto punto a che valore arriverà ? Ieri mi dicevano di vendere, oggi ho visto che ha fatto altro 20% in più

Io ho fatto il contratto con genesis allìinizio, quindi speriamo che salga bene! :D

Comunque passare dai 0.04BTC ai 0.11BTC è buono speriamo che aumenti a 2BTC come il giorno del lancio! ;D

mi potete indicare un sito che generi paper wallet di questa moneta?
E anche un wallet da dove poter importare la chiave privata.
Grazie

??
Mi accontento anche di un wallet offline.
Attendo Vs. consigli

Paper wallet non dovrebbero esserci ancora, ma puoi usare il wallet online, molto più comodo, di qualsiasi exchange tipo bittrex! ;)

E' già morto il thread di Zcash? In effetti il prezzo ormai è quello di un moribondo....

Non c'è più nessuno dietro a questa moneta?

Vedrai che adesso ritornerà l'interesse, se il prezzo continua a salire in questo modo: nell'ultima settimana mi segna un +80%

l'interesse verso un altcoin e in gran parte dato dal suo valore sul mercato,visto l'andamento di zcash nel ultimo tempo credo che questo thread si rianimerà presto...

Immagino anche io che crescendo il valore, crescerà anche l'interesse. Oltre a quello, voi cosa ne pensate di questa cripto? Insieme a Dash potrebbe essere la prossima valuta a rivalutarsi come il Bitcoin, non credete?

Bisognerebbe capire il perchè in questi ultimi tre giorni abbiamo avuto un boom tremendo delle altcoin "anonime". Potevo capirlo se era insieme a tante altre altcoin (che comunque un pò stanno salendo) ma qui parliamo di un raddoppio e anche più in pochi giorni

Il nuovo "contante". I mercati sono pieni come un uova e tra poco crolleranno, qualcuno sta iniziando a mettere il "fieno in cascina".... oppure esisterà un altro motivo...  ???

Sto minando degli Zcash, ma non ho ancora scelto un wallet dove custodirli (generalmente per le crypto, uso un wallet dove indirizzarli e un paper wallet  dove tenerli nel lungo periodo), avete suggerimenti?

Ciao, non ho Zcash ma dal loro sito li puoi mettere in vari tipi di wallet https://z.cash/wallets/
Si va dagli hardware wallet più conosciuti e validi come Trezor o Ledger Nano (il secondo più economico del primo), ai wallet x desktop o smartphone, tra i più noti: Coinomi, Exodus, Jaxx... c’è pure ZecWallet vedo, che penso sia il loro wallet ufficiale (penso... non ho voglia di approfondire 🙂)

Grazie, ho scaricato Exodus e sto usando quello....  ;)