Bitcoin Forum

Децентрализованная биржа для обмена криптовалют


A  Типы ценностей, обращающихся на бирже.

I тип - учетные знаки, явлющиеся аналогами ценностей из внешнего мира, введенные на биржу . ( фиатных денег, криптовалют)
        

В Адреса.
  Адреса генерируются по подобию криптовалют.  На балансе адреса может быть много разных знаков I типа.

С Сделки (транзакции)
  Все сделки фиксируется в блокчейне в виде транзакций. Майнеры получают только комиссию с транзакций.
  Размер комиссии фиксированный для каждого вида знака.
  Комиссию выплачивает тот, кто создает транзакцию.
  
1. Передача знаков I типа (трансфер) . (можно использовать для ввода/вывода внешних ценностей)
   стандартная транзакция с одного адреса на другой с указанием вида знака и количества.

2. Обмен разных знаков I типа
   Продавец выставляет транзакцию (подписанную) с предложением обмена N1 своих знаков на N2 знаков другого вида.
   Покупатель выставляет встречную транзакцию со ссылкой на выставленную.
   После вхождения в блокчейн балансы меняются.
  
   Также необходима отмена выставленного обмена со стороны покупателя и переопределение сумм.
   
   Возможен один вариант транзакции:
   если в нем нет ссылки на предыдущую транзакцию такого же вида, то это выставление новой транзакции
   если есть ссылка на предыдущую транзакцию такого же вида, то это переопределение
   если есть ссылка на предыдущую транзакцию такого же вида и суммы нулевые,то это отмена.


3. && отложено на следующие версии

4. Эмиссия знаков I типа.
  
   Это, пожалуй, самая сложная часть. Поэтому небольшое введение.
    
   Для того,  чтобы биржа начала функционировать, необходимо ввести в нее учетные знаки,или, другими словами, выполнить эмиссию.
   Здесь получается небольшое логическое противоречие:
   С одной стороны у нас должна быть полностью децентрализованная система.
   С другой стороны, наличие эмиссии влечет за собой наличие эмитента, который начинает играть роль центра.
    
   Один из способов (а может и единственный)избежать противоречия, это дать право любому адресу стать эмитентом.
  
   Но при этом включается такой фактор, как доверие, которое будет совершенно разным у эмитентов.
  
   Отсюда следующий шаг.Мы должны различать эмиссии, выполненные от разных адресов.
   Другими словами, эмиссия долларов от адреса A1 не должны смешиваться с долларами от адреса A2.
   То есть на балансе адреса могут находиться доллары от А1 и доллары от А2.
   Для системы это будут два разных знака.

   Эмиссия подразумевает серьезные обязательства.
   Для того, чтобы эмиссия стала котироваться на бирже, необходимо организовать ввод/вывод на биржу.
   Даже гарантированный обратный обмен здесь намного важнее.
  
   Также клиенты должны быть уверены в обеспеченности эмиссии, что у эмитента есть в наличии средства.
   Немаловажный фактор играет размер эмиссии. Не должно быть слишком мелких эмиссий.

   Исходя из вышеизложенного предлагается такой вариант.

   эмитент выставляет транзакцию на создание эмиссии.
   в ней указывается:
   размер эмиссии
   вид (USD,RUR, BTC,...)  && вид может быть любой, главное чтобы он был понятный для остальных :)
   кол-во BTC в качестве обеспечения (не меньше минимальной суммы, например 100BTC)
   адрес BTC (или адреса) на котором должно быть зачислено обеспечение и которое должно там находиться, пока
   эмиссия функционирует на бирже.

   Во избежание ссылок на чужие адреса эмиссия может быть поделена на 2 транзакции.
   На первом этапе на счету обеспечения должно лежать   не менее половины, но и не 100%.
   После подтверждения эмиссии в блокчейне на счет должна быть перечислена ровно оставшаяся сумма.
   Только после этого на балансе эмитента появляются сумма эмиссии.

   Для этой транзакции при выставлении еще нет суммы для комиссии. Во избежание спама,а также для демонстрации
   серьезности намерений возможен сбор за выпуск эмиссии в виде перечисления определенного суммы BTC на какой-то
   утвержденный адрес. Возможные кандидаты - фонд по развитию проекта, фонд по развитию BTC
  
   Так как в дальнейшем адрес эмитента однозначно определяет эмиссию, можно с одного адреса разрешить только одну
   эмиссию.

   Размер комиссии по сделкам для эмиссии определяется по формуле:
   размер эмиссии/размер обеспечения  * установленный(стандартный для системы) размер комиссии для BTC.

   Например
   Если установленный(стандартный для системы) размер комиссии будет  равен 0.0001BTC за сделку,  то при эмиссии долларов
   на сумму 50000 и обеспечением 100 BTC  размер комиссии составит 0.05.

* дополнение от 15.03.2014
   фиксированный размер комиссии не будет учитывать рост/уменьшение  стоимости BTC. Поэтому возможен более гибкий вариант, когда размер комиссии пересчитывается с какой-то периодичностью.
  Если например, заложить, что майнеры должны получить где-то 0.1% от объема сделок, то размер комиссии вычислять по формуле
  сумма сделок по всем эмиссиям за период/кол-во сделок за период * 0.001
  Все эмиссии приводятся к единому знаменателю с учетом суммы обеспечения и кол-ва.
************
    
   Возможен перевыпуск эмиссии с увеличением (или уменьшением)  размера эмиссии/размера обеспечения.
  
   Для того, чтобы эмитент имел выгоду ,можно рассмотреть вариант, при котором он получает часть комиссии с каждой сделки.

  
5. Сообщения от одного адреса к другому.
    Зашифрованные сообщения от одного адреса к другому не более определенной длины. Разумеется за комиссию.
    На их основе можно надстроить чаты, доски объявлений.


6.  Подтверждение остатка
    Для удобства можно в каждой транзакции при записи в блокчейн указывать остаток на адресе по текущему знаку с учетом текущей  транзакции.  Скорее всего остаток на счете будет состоять из двух частей- реально остаток и сумма, которая заблокирована для  выполнения выставленных транзакций.
    При таком хранении можно безболезненно сокращать хвост блокчейна.
    Проблема возникает только с остатками, по которым длительное время нет движения.
    Поэтому и нужна транзакция по подтверждению остатка. Выполнение таких транзакций возложить на майнера.
    
    Если например по всем остаткам, по которым не было движения 3 месяца обязательно выполнять такие транзакции, то блокчейн
    можно держать всего длиной 3 месяца.

7. Подтверждение эмиссии
   Так как информацию об эмиссии надо сохранять в блокчейне, необходимо продублировать транзакцию об эмиссии, если она
   может исчезнуть вместе с начало блокчейна.
 


Технические детали, параметры можно уточнять.
Необходимо также тщательно проработать протокол для противостояния спаму и взлому.


******** отложено на следующие версии **********
II тип - внешние ценности , сделки по которым можно программно проверить. ( криптовалюты, может быть платежные системы.)

III тип - внешние ценности, сделки по которым нельзя проверить программно. (фиатные деньги,малоизвестные форки)

Ценности III типа пока под вопросом: Надо ли вообще вводить на биржу сделки со знаками III типа ?

Сделки

3. Обмен знаков I и II типа. (можно использовать для ввода/вывода криптовалют на биржу/с биржи)
   Покупатель криптовалюты выставляет транзакцию на покупку.
   В транзакции указывается вид знака, кол-во , вид криптовалюты, кол-во,  адрес криптовалюты для получения .
   продавец подписывает транзакцию своей подписью.
   после вхождения транзакции в блокчейн  в течение определенного времени  продавец перечисляет
   криптовалюты и добавляет еще одну транзакцию с указанием идентификатора транзакции по переводу криптовалют.
   Транзакция включается в блокчейн после окончания выделенного времени.
   После вхождения в блокчейн балансы меняются.
        
   Соответственно необходима транзакция по отмене выставленного обмена со стороны покупателя или для переопределения сумм.

   После подписания транзакции продавцом у покупателя блокируется определенная сумма на счету.Чтобы не было    
   злоупотреблений со стороны продавца, добавить возможность указывать покупателю определенную сумму залога. И при  
   невыполнении продавцом своей части сделки, сумма залога передается покупателю.

   Добавить возможность выставлять такую транзакцию со стороны продавца.
***  

Правильно ли я понимаю, что вы заняты изобретением автоматизированного арбитража, который автоматически и дистанционно сведет между собой покупателя и продавца неких условных сущностей так, чтобы никому не было страшно?

Взгляд немножко с другого угла. :)

Если один эмитент ввел на биржу условную сущность 1, другой эмитент условную сущность 2,
и,  если покупатель и продавец доверяют этим эмитентам, то обмен можно совершить автоматически и
без необходимости доверия между продавцом и покупателем.

Ну это и есть в общем-то автоматизированный арбитраж, клиринг и т.п. :)

Но ведь покупатель и продавец могут предварительно "потрясти" друг у друга перед носом своими условными денежными средствами, а в момент, когда их обоих устроят условия, сделать обычный двунаправленный MultiSig, а "биржа" подтвердит обмен, как только увидит оба обеспечительных платежа на объявленных условиях?

Я так понял, у Вас предполагается, что покупатель и продавец должны найти друг друга, договориться между собой.

А при выставлении предложения покупателем, ему все равно, кто примет его предложение.

Покупатель выставил, продавец принял. Сделка состоялась.

А биржа должна проверить сделку на наличие  средств и зафиксировать сделку.

Примерно так, т.к. если это MultiSig, то помимо ключа биржи (или escrow-сервиса) должен быть еще ключ получателя.

Признаюсь честно, не знаю,  что такое MultiSig.  :) И не совсем понятно, что такое ключ биржи, если биржа децентрализованная.
Это может быть ключ майнера, который обрабатывает текущий блок?
И наверно, все-таки, не совсем понимаю, что Вы мне пытаетесь объяснить.

Есть транзакция с предложением, подписанная покупателем.
Есть транзакция с приемом предложения (со ссылкой на транзакцию с предложением), подписанная продавцом.
Есть майнер, который проверяет транзакции и добавляет их в блокчейн. Этого достаточно, чтобы балансы
у покупателя и  продавца изменились.

Нашел что такое MultiSig. Тут MultiSig не нужен. :)

Т.е. в предложенной схеме нечетные транзакции (с нулевой) - обеспечительные, никому конкретно не адресованные, а четные (с первой) - транзакции для регистрации биржевых сделок, закрывающие транзакции первого типа?

Да, можно и так сказать.
Лучше наверно, транзакции по предложению - обеспечительные, никому конкретно не адресованные.
Транзакции по приему предложения - транзакции для регистрации биржевых сделок, закрывающие транзакции по предложению.
Четные и нечетные как-то не очень точно, ведь в такой сделке только 2 транзакции.

В принципе могут быть коллизии - транзакций по приему предложения может быть несколько до включения в блокчейн.
Майнер должен включить только одну.

Соответствие курса из транзакции-акцепта курсу из транзакции-оффера проверяет майнер?

транзакция-акцепт не может менять суммы из транзакции-оффера.
Правильность транзакции должен проверять майнер. Да и потом все остальные должны проверить и принять этот блок.

С механизмом регистрации сделок все более-менее понятно, но он оказывается как-то в отрыве от реальных обязательств.
Вот с ними как будет обстоять? Т.е. когда некто, собираясь менять n BTC, как-то делает из них резерв, он их фактически отправляет куда, одному из эмитентов?

Естественно. Когда Вы вводите средства на биржу, Вы же отдаете их.

Вы перечисляете BTC эмитенту N1, взамен получаете на счет учетные знаки BTC1. Меняете их  на другие учетные знаки RUR1.
Выводите учетные знаки RUR1 через эмитента N2. 
В принципе ввод/вывод не обязательно проводить через эмитентов. Другие участники биржи тоже могут этим заниматься.

И что же должно меня заставить верить эмитенту N1, что я ему перечислю BTC?

А что заставляет Вас и других верить mtgox, btc-e, btc-trade,metabank  и т.д. (список длинный), когда перечисляете им свои BTC?

В данном случае, если реализовать это через сделку 3 Вы гарантированно получите на счет сумму от эмитента.

Если по сделкам на бирже Вы видите, что данный Вид эмиссии котируется, то у Вас есть какая-то уверенность, что Вы ничего
не теряете.

MtGox уже, пожалуй, ничего не заставляет, а верить остальным заставляет их репутация и собственный опыт использования. :)
Уверенность же от видимости биржевых котировок вряд ли прибавится.

Так репутация зарабатывается.
Вы видите, что эмитент продает свои знаки и выкупает свои знаки.
Кто-то из знакомых использует эти знаки.
На бирже выставлены ордера на покупку этих знаков.

Да еще у эмитента на всю сумму эмиссии есть обеспечение в виде BTC.
Кстати, это обеспечение может и не принадлежать эмитенту. Может кто-то известный, имеющий доверие в определенных кругах, выступить в качестве гаранта. Или круг лиц. Вариантов много.

И собственный опыт использования можно начинать с малых сумм.

Могу прикинуть на своем примере.

Я не доверяю биржам крупные суммы по нескольким причинам (в порядке убывания значимости для меня):

1. Мой аккаунт могут взломать.
2. Биржу могут взломать.
3. При массовом выводе средств у биржи может не хватить средств.(у меня нет никакой информации).
4. Биржа может исчезнуть с моими средствами.

Из этих причин в моем варианте реализации биржи  остается только 4-я. Не биржа в целом, а конкретный эмитент.
------------

я вводил на биржу btc-e средства через одного человека. Начинал с малых сумм.
Дошел до сумм в несколько 100к рублей за раз.

Если он введет эмиссию на биржу, 100% я буду пользоваться его знаками. Будут ли другие?
Я думаю, не только у меня он пользуется доверием. 

И у него могут возникнуть резоны заниматься этим. Работа та же. Но на бирже btc-e он вынужден
доверять бирже довольно крупные объемы средств. Здесь этот риск практически обнуляется.

Т.е. это все - что-то вроде цифровой подписи, по сути, для сделок, которые "...эмитент продает свои знаки и выкупает свои знаки...
Кто-то из знакомых использует эти знаки... На бирже выставлены ордера на покупку этих знаков..."
Никаких гарантий бегства эмитента N n со всеми собранными криптовалютами по-прежнему никаких?

Меня немножко удивляет, каким образом Вы хотите получить 100% гарантии. Это же жизнь. :)
И гарантия это вероятностная вещь.


Какие гарантии, что btc-e не сбежит?
Какая гарантия, что биржу не взломают?
Какая гарантия, что Ваш аккаунт не взломают?
По Вашей логике , никаких. Тем не менее куча народу работает.

В данном случае эмитент идет гарантом своей эмиссии, рискуя своим именем.
Еще должно быть обеспечение на всю сумму. Обеспечение может быть дано другим лицом, которое рискует своим именем  и своими средствами.  При таком раскладе появляется еще один уровень гарантии.
Для бирж, которые я знаю, ничего подобного нет.

p/s/
Вообще-то , эмитенту надо очень и очень постараться, чтобы пустить свою эмиссию в оборот.

"Т.е. это все - что-то вроде цифровой подписи.."  - вообще-то этот проект предоставляет практически полный функционал биржи, причем децентрализованный, а в каких-то вещах более надежный. :)

Все же, если все в части обеспечения биржевых сделок зиждется на имени и доверии, не основанных на технологиях, зачем так все усложнять?

А Вы хотите очень просто получить децентрализованную биржу ?

Вы почитайте темы, посвященные децентрализованным биржам. Если увидите что-то проще, то ссылочку, пожалуйста.

Или имеете что-то  сами предложить ?  :)

А так, извините, Ваши посты начинают фонить троллингом. :)

"Троллингом" сейчас называется то, что лет 30 назад в советской прессе называлось "провокация".
А фактически, если нет ответа на поставленный вопрос - можно надуться и важно сказать "да это провокация, не буду отвечать!".

У вас задача все-таки свести покупателя и продавца, обоих из которых устроит обменный курс разных сущностей, так? BTC->BTC можно переслать и через сеть BTC, без каких-либо бирж. Так пусть они через "распределенно-децентрализованную биржу" фиксируют намерения, а затем делают multisig-транзакцию с использованием случайно выбранного из пула имеющихся гаранта (чтобы гарант не оказался в доле с кем-либо или еще как-то заинтересован, и тем самым снизилась вероятность организованного кидка). Гаранту небольшая комиссия, сделка закрыта, все децентрализованное, все довольны.
Нет?

Если у Вас есть свое видение децентрализованной биржи , выложите в соседней теме более или менее подробный проект.

Я внимательно почитаю, попробую понять. То, что Вы написали, это фрагмент, мне непонятна вся картина, как это будет происходить.

Мне непонятно, в частности, как Вы через MultiSig транзакцию собираетесь менять BTC на рубли.

p/s/

фразу " зачем так все усложнять?" без продолжения я могу вбросить в любую тему.И это будет троллингом. :)

Не хочу свое видение, мне ваше интересно. :)
С рублями я бы не торопился, справиться бы с чем-нибудь более очевидным (криптовалюта->другая криптовалюта). А чем вам не нравится multisig, тем более, что эта функция уже существует и опробована? Идея децентрализованности полностью сохраняется, разве что необходимость набора определенной массы гарантов будет затруднена.

А мне вот не интересно только  "криптовалюта<->криптовалюта". :)

Тем более, что совершенно непонятен переход от такого обмена к обмену с участием фиата. Может придется весь проект
переделывать.

Надо сначала прояснить картину по поводу вариантов бирж:

1. Оба участника обмена вносят средства на биржу, с помощью биржи обменивают и выводят с биржи.

2. Есть вариант когда один участник вносит средства, другой нет. Заключается сделка на бирже, 2 -й участник передает
средства 1-му, предоставляет доказательства. После чего биржа передает средства 2-му.

3.Участники не вносят средства. Просто на бирже заключают сделку. После чего вне биржи совершают обмен.
  (Скорее даже это не биржа, а доска объявлений. :) )

Это навскидку, может и что-то еще есть.

Я хочу проектом реализовать 1-й (классический вариант). Хотя бы потому, что на существующем рынке криптовалют их
подавляющее большинство. Значит они более удобны для пользователей и  имеют конкурентное преимущество.

Насколько я понимаю, Вы мне предлагаете реализовать другой вариант биржи. Но это совершенно другой проект.

В части обмена фиатных д.с. наряду с криптовалютами могу представить лишь квази-криптовалюту, эквивалентную рублям, долларам или евро и эмитируемую каким-либо образом почитаемыми участниками "децентрализованной биржи". При этом биржевые сделки сводятся к единому механизму, а желающий получить наличный рубль, получая "рублевую" квази-криптовалюту, обращается к эмитенту для зачета "векселя" (ну, его аналога, если точнее).

А Вы читали проект? Ведь именно это я и предлагаю.  :)
Правда для получения наличного рубля совершенно не обязательно обращаться к эмитенту.Этим могут заняться и другие
участники биржи.

Читал, читал. :)
Только у вас, как я понял, предполагается эмиссия соответствующих реальным рублям единиц внутри механизма децентрализованной биржи, а мне кажется, что надежней будет, если такая квази-криптовалюта будет существовать параллельно ей.

Ну я затрудняюсь представить, как это будет работать.
То есть Вы предлагаете каждому эмитенту выпустить свой форк и раскручивать его.
И Вы считаете, что это будет проще ?! И я не понимаю, чем это надежнее.

Для эмитента для зарабатывания репутации нет никакой разницы, раскручивать свой форк или свою эмиссию внутри биржи.Но с форком сложность растет на порядок.  Зачем так усложнять? :)

Я уже предлагал в соседней теме опубликовать Ваш полный проект. А то Вы пытаетесь вставить в проект темы куски, которые ну никак не вписываются. :)

Ну я понял, что вы категорически уверены в своей идее и свежий взгляд вам не нужен.
Желаю всеразличных успехов.

Я и не собирался особо обсуждать саму идею, тем более другие идеи.:)  (иначе я бы кинул тему в раздел "Идеи")
Приношу извинения, вероятно, про это надо было написать в теме.

Для меня проект выглядит вполне работоспособным. И ответ на  вопрос, выживет или не выживет, решенный.
Решенный в том смысле, что мы получим ответ на этот вопрос, только попробовав реализовать проект.
Сколько бы мы тут не обсуждали идею , ответ все равно не получим.

Здесь я бы хотел обсудить техническую реализацию.
Может кто-то захочет принять участие. Возможно не безвозмездное.

В связи с этим первый вопрос, который у меня возникает, как оценить бюджет этого проекта.
В какие временные рамки и в какие средства все это может вылиться.

Если у кого есть аргументированные соображения по этому поводу , а также по поводу технических деталей, я  с интересом выслушаю.

Пока накидал основные этапы:

1. Разработка протокола
2. API
3. клиент для майнинга.
4. торговый клиент (возможно совмещенный с майнингом)
5. боты для ввода/вывода основных криптовалют - BTC, LTC, ...

С уважением.

Добавил в топ дополнения:

3. Обмен знаков I и II типа.

   После подписания транзакции продавцом у покупателя блокируется определенная сумма на счету.Чтобы не было    
   злоупотреблений со стороны покупателя, добавить возможность указывать покупателю определенную сумму залога. И при  
   невыполнении продавцом своей части сделки, сумма залога передается покупателю.

-------------------
   фиксированный размер комиссии не будет учитывать рост/уменьшение  стоимости BTC. Поэтому возможен более гибкий вариант,    
  когда   размер комиссии пересчитывается с какой-то периодичностью.
  Если например, заложить, что майнеры должны получить примерно 0.1% от объема сделок, то размер комиссии вычислять по формуле:
  сумма сделок по всем эмиссиям за период/кол-во сделок за период * 0.001

  (Все эмиссии приводятся к единому знаменателю с учетом суммы обеспечения и кол-ва.)
-----------------


  

Сделал паузу на неделю, чтобы все получше обмозговать.

Решил, что проект все равно остается интересным. И желание реализовать не пропало. :)

Определился с суммой, которую я могу позволить себе  вложить  в данный проект:  80 BTC.

Так что, если есть программисты, тесно работавшие с криптовалютой, и есть интерес к этой теме, можем
посотрудничать.  (А еще лучше, если состоявшаяся команда.)

Также приглашаю всех, кому интересно и есть желание  чем-то помочь.

Создал адрес  1DecExGGhUzxPtowXfJNFK7sNWdFixdW7K. Перечислил 80 BTC в обеспечение проекта.

Похоже, данная тема никого не заинтересовала. Буду искать команду в оффлайне. :)

Все уже придумано до вас https://forum.btcsec.com/index.php?/topic/5809-infomancoin-pomogite-sozdat-super-fork/?p=129350

, найти бы толковых программистов , пишу потихоньку

идея простая дать деньгам глаза и уши
толстые транзакции.

но учтите такой проект не приносит прибыли создателю
как говорится в народ и пускай пользуется....

ВСЕ уже придумано - это очень громко сказано :)  Это не значит, что нельзя придумать что-нибудь другое, может быть лучше,
может быть проще ( а это уже лучше) :)

Поизучал Ваш проект. До конца не прочувствовал. :) Но надеюсь, основную идею понял правильно.

Первое, что мне не нравится и от чего я отказался сразу  , это создание своей криптовалюты для совершения обмена криптовалют.Что-то в этом есть неправильное. Затрудняюсь сказать что конкретно. Что-то на интуитивном уровне.:)

Потом, мы все таки решаем немножко разные задачи. У Вас упор на обмен фиата, если точнее, то фиата из платежных систем.
Техническая реализация всего этого выглядит для меня очень сложным. Тем более в децентрализованной системе,
А я ужасно не люблю сложные проекты :).

И я даже , чем дальше размышляю над своим проектам, то все больше прихожу к выводу, что  сделки по вводу криптовалюты на биржу (Обмен знаков I и II типа.) в первоначальной версии не стоит реализовать (а они самые сложные для технической реализации). Эту задачу можно легко решать через передачу.

 p/s
Я не предполагаю получение коммерческой выгоды от реализации проекта.

ну если введут в биткоин транзакции глаза и уши для оценки внешних систем то ничего создавать не нужно, тут воля разрабов, но я думаю если не введут они введут другие....

вопрос готово ли общество отдать в руки алгоритма процесс оценки факта совершения сделки?
ведь это мохнатое золото которым общество обманывает само себя - богатый таким образом наживается на бедном, а бедный делает тоже самое но через социалку(революция)

отняв эту функцию у человека и передав её деньгам мы должны позаботится о независимости денег
и тут биткоин не независим - крупные пулы и жажда наживы.

вы всетаки не уяснили сути - моя система способна не только оценивать фиат. Она способна оценивать любые изменения внешних сред, фиат, свет, звук, тепло, момент силы итд.... все зависит от того какой датчик зарядит инициатор транзакции и согласится ли с правотой этого датчика тот кто изменяет среду в обмен на криптознаки.

а дальше дело техники - транзакция с заряженым механизмом разлетается по сети со скоростью света и все общество проверяет валидность исполнения условий сделки (изменения внешней среды)....

И самое главное в этом проекте - почему все думают что их деньги чего то стоят если они говорят своему клиенту - если вы хотите чтобы деньги работали вы должны что то делать для этих денег?

Может пора задуматься о том что деньги должны научится делать что то сами? если уж они берут на себя функцию всеобщего эквивалента  то пора этот эквивалент заставить работать на человека а не наоборот.

иначе мы так и отстранимся с централизованной системой оценки стоимости через одного(узкую группу лиц) человека.

Не зря похоже я иногда кое чего пишу на этом, и не только, на этом форуме... :)

для info_infoman

Еще раз прочитал начало Вашего проекта. До конца так и не понял. Постоянно возникают вопросы, на которые нет ответа.
Или Ваш проект гениален , или одно из двух. :)
Поэтому у меня большие сомнения, что люди будут пользоваться системой, которую трудно понять.

Все-таки Ваша система больше похожа на обменник, чем на биржу:
Я, как пользователь, должен искать подходящие транзакции, выполнять заложенные там условия.
Например, я хочу купить 10 BTC. Захожу в систему и вижу там 200  устраивающих меня транзакций.
(чтобы набрать необходимую мне сумму)
Я должен выполнить все эти сделки. Сделать 20 перечислений через ЯД, 30 через Киви, и т.д. И все разными суммами по разным адресам. Да это же дурная работа.
И все это подтвердится только через 24 часа.
А если не подтвердится, с кем я должен выяснять отношения? Я же не знаю своих продавцов, а денежки перечислил.

Эта же ситуация в моем проекте.
Я через эмитента , которому доверяю, ввожу деньги на биржу. Одним платежом.  Через приемлимое для меня время  получаю на свой счет рублевые знаки.Закрываю все подходящие сделки (можно поручить это боту). Вывожу BTC через другого эмитента.
Через час уже имею BTC у себя в кошельке.
Если что-то идет не так, то я разбираюсь с конкретными эмитентами, реквизиты которых мне известны.

Да это больше похоже на обменник, а вы как хотели ? разные системы имеют разные скорости движения элементов системы. идея моего коина заключается в универсальной подстройке и опросе разных систем с разными временными интервалами.
если ЯД проводит 20 сделок за 5 минут и после этого не имеет претензий, то ваши коины будут включены в блок в течении 5 минут.

в той теме я просто рассуждал на эту тему.
вы поймите в толстой транзакции нужно заложить все риски, вы же тоже можете вернуть деньги из ЯД перевода сославшись на то что совершили неверный перевод. Соответственно узлы крипты должны убедится что вы не развернули свои переводы.

Что касается отвергнутых блоков, то тут я склоняюсь к видоизмененному pos в котором ранее принятые и проверенные толстые транзакции не подвергаются повторному контролингу и просто записываются в блок как есть.

Таким образом скорость сделки такой p2p биржи напрямую зависит от скорости фиатной системы.
что есть правильно с точки зрения реальной экономики, и отвергает фиктивные пузыри финансового рынка основанные на человеческих страхах и жажды наживы.

что касается 20 сделок за 200 коинов,  если внедрить в кошелек систему управления фиатным кошельком ЯД (это технически реализуемо через api) то ваш коин кошелек может автоматически совершать эти 20 переводов единовременно без вашего участия, но только по вашей команде.
тут огромное поле деятельности для программистов....

собственно вы придираетесь к мелочам которые вообще не имеют отношения к сути проекта, а сут проекта - активное поведение денег в плане оценки состояния внешней среды без участия человека, но с участием общества.

вы поймите одну простую вещь
экономиксисты вам вешают лапшу на уши что деньги (как ресурс-фиат) являются всеобщей мерой стоимости

при этом умалчивают то что это не все общая(общественная) мера , это мера субъективная - мера продавца наблюдающего факт изменения внешней среды маскирующаяся под что угодно - под деньги под товарные рынки, под фин биржи.

а на деле оказывается что оценку стоимости производит один человек, как ни крути - один!

так давайте называть вещи своими именами - деньги как они есть сейчас - это единоличная мера стоимости товара. грубо говоря - централизация в самой извращенной форме.

а к чему стремиться криптосообщество? забыли?

Эти мелочи потопят Ваш проект. :)
Заставить пользователя сделать 200 платежей - это для Вас мелочи.
Человек заплатил деньги через ЯД, а Ваша система не подтверждает, и Вы посылаете его в ЯД.
Ну, это значит послать Вашего пользователя куда подальше.

Да, кстати, если из ЯД можно вернуть деньги, сославшись на неправильный перевод, то это сломает всю Вашу систему.

Из этого всего я делаю вывод, что не ВСЕ у Вас придумано, не ВСЕ у Вас продумано. :)

Поэтому, если Вы хотите дальше обсуждать Ваш проект, то это не вписывается в данную тему.
Пожалуйста, создайте свою тему с описанием проекта.  Вполне вероятно, что я поучаствую в обсуждении Вашего проекта.
С уважением.


p/s/
Большая просьба. Не пишите Ваши философские и идейные соображения в этой теме. Поверьте, они не только не помогают понять Ваш проект,  а больше пугают. :)

-1)если вы и дальше будете доверять факт изменения внешней среды третьей стороне в виде человека-оператора то будьте готовы к тому что появиться новый MtGox.

-0.5) если вы собираетесь сделать проект сам в себе(только на основе крипты без участия внешних систем) на основе сложного подписания транзакций script то вы не избавляетесь от третьей стороны гаранта ибо например булку хлеба не запихнуть в интернет, как не пытайся, а если есть гарант и он не общество, то это узкая группа лиц - централизованная биржа.

Грубо говоря задача p2p состоит в том чтобы одному и тому же обществу как гаранту сделки предъявить факт перевода крипты и факт передачи булки хлеба.
А как предъявлять если крипта смотрит только на себя без оглядки на булку хлеба(факт изменения внешней среды)?

0) тема уже создана ссылку я давал выше.
1) вы подняли тему в которой возникли вопросы, я сказал что знаю ответ.
2) вы выразили не понимание сути моего проекта, я стал разъяснять.
3) если у вас уже готовое решение и вы не хотите обсуждать другие подходы то так и напишите - проект готов, обсуждать его не считаю нужным, все другие подходы шлю лесом.

думаю тогда я бы не написал в этой теме ни строчки

Тема называется "проект децентрализованной биржи". Вполне логично, что в ней надо обсуждать этот проект. :)
Если бы тема называлась "как сделать децентрализованную биржу" , тогда конечно, можно предлагать другие проекты.

Вам бы понравилось, если бы я залез в Вашу тему со словами "Все это уже придумано мной" и мы в Вашей теме на N страницах обсуждали мой проект. :)

Я прочитал Ваш проект, задал Вам вопросы, ответов (конкретных) не получил.Составил свое мнение о Вашем проекте.

Система должна адекватно реагировать на любую возможную жизненную ситуацию.

Я Вам создал конкретный пример. Пользователь в рамках сделки отправил платеж совершенно неизвестному ему лицу. Система не подтвердила сделку. Что делать дальше? Кто вернет платеж?

У Вас нет ответа. А хуже всего, что Вы считаете это мелочью, и не хотите даже задумываться над этим.

Mtgox, как известно, утверждает что их взломали и они не могут вернуть клиентам средства.

В рамках этого проекта такая ситуация крайне маловероятна. Для этого надо  :
- или сломать биржу
Так как мы строим его по такой же технологии, как криптовалюты, то пока вероятность этого считается близкой  к 0.

- или сломать конкретного эмитента.
Эмитент выполняет все операции внутри биржи не через веб-интерфейс.
И с клиентами совершенно не обязательно работать через веб.
На счетах эмитента не хранятся средства клиентов.
Поэтому вероятность взлома существенно ниже, чем у существующих бирж.
Даже если эмитент проколется и потеряет часть средств, он не может утверждать, что у него нет средств для выплаты клиентам.
Потому-что на всю сумму эмиссии есть обеспечение в виде BTC.

я уж забыл о вашей теме))

четсно говоря не очень понимаю вашу систему
вы предлагаете некую игру на основе залогов?

я же поднимал не принципы взаимодействия
я поднимал вопрос концентрации вокруг гарантов сделки.

так или иначе если будут гаранты концентраторы то среда уязвима
в конце концов если человек умрет а у него все пароли и явки, что будет с деньгами клиента?

Почему гарант должен быть обязательно физ.лицом.
Вполне возможно, что это юр.лицо.  Или группа лиц.
В начале может и будут физ.лица.
Но, так как  гарант юр.лицо является более надежным, то со временем они должны вытеснить отдельные физ.лица.

Есть например вариант, что группа  лиц, имеющих определенный авторитет, выпускает эмиссию.
А ключ к адресу со обеспечением раздают между собой так, что доступ возможен, только если соберется больше половины.

И даже если эмитент перестанет поддерживать свою эмиссию , но обеспечение остается и эмиссия достаточно раскручена , то вполне возможен вариант, что этого даже никто и не заметит. :)

p/s/
Может зря Вы здесь не организовали свою тему. Вроде аудитория здесь побольше.

Подправил описание проекта.
Перенес сделки 3-го вида на следующую версию.

Проект стал еще проще.  :)

ага группа лиц по предварительному сговору...)

и чем меряется авторитет? силой? или моралью?
если силой то понятно к чему это приведет
если моралью то у всех своя мораль и навязывать свою мораль массам это грех - гордыня.
пример гордыни и силы - США, как вы думаете США это хорошо? если хорошо зачем тогда вообще изобретать p2p?

кстати у вас уже не получается p2p потому что у вас есть концентраторы имеющие авторитет или мораль

это получается р2р2р
в середине слабое звено концентратор - группа лиц по предварительному сговору.

Извините, какой-то словесный понос. :)
Вы, вообще, читаете то, что пишете. :)
p/s/
похоже, слово "авторитет" Вы понимаете только в одном смысле.

окай
скажите только честно у биржи будет хозяин или хозяева?

Если под данный проект найдется финансирование, есть конкретные команды тех, кто сможет это реализовать?

Я думаю, что управление проектом будет похоже на управление аналогичными p2p проектами.
Возможно на этапе реализации общее руководство будет в руках инвесторов.
Так как проект не предполагает коммерческой выгоды, вопрос о владении не такой существенный.
(И насколько можно владеть такой системой?).
Моя цель, реализовать проект и пустить в жизнь, из чистого интереса. Как долго буду заниматься им, неизвестно.

Не совсем понял, к кому вопрос. :)

На данный момент есть финансирование в размере 80BTC. С командой сложнее.
Все программисты, которых я знаю, программируют другое.
Сам, в силу занятости по основному виду деятельности , не могу заняться этим.
Да и  предметная область программирования тоже другая.

это ваши слова?

так вот p2p это "пир ту пир" дословно никаких гарантов в виде юр лиц нет и быть не может, тем более групп имеющих авторитет.
если вы претендуете на p2p единственным гарантом может быть все общество участвующие в процессе все 95%.

надеюсь этот словесный понос понятен?))

Гарантом сделок на бирже является все сообщество, участвующее в проекте.
А вот кто будет гарантом BTC, рублей и других ценностей, введенных на биржу. Все сообщество?
По моему мнению, это значит  - никто.

Вы наверно не очень внимательно прочли проект. Таких гарантов может быть много. И пользователь сам выбирает гарантов.
И это такая реализация системы.
Система является p2p (ИМХО), потому что все участники системы равноправны между собой. И нет никакого центра.

А почему Вы управление проектом (реализацию и сопровождение системы)  пристыковали к гарантам. Это же совершенно разные вещи. Какое отношение, например,  bitcoin foundation имеет отношение к владению системой Bitcoin. И  bitcoin foundation не является никаким гарантом.

p/s/
Да, и слов стало намного меньше  и по существу. Уже приятнее общаться. :)

Все таки не совсем мне тупому понятно, звиняйте :) к черту пока торговую логику и арбитражи - но, если это р2р биржа - значит вся исполняемая логика должна быть в клиентах/кошельках пользователей - no центральный сервер, да и про слово биржа нужно забыть - здесь явление с другой экономической сутью. Если опять же речь идет о торговле криптовалютами - то по-сути такое возможно либо в случае если у вас все 50 кошельков и ручками... Либо тоже самое, но от всех работающее API и общий типа торговый интерфейс - опять же в клиентских программах, что бы прям р2р. И в этом интерфейсе вся автоматизация и третейская логика. Не забывайте также о торговых стратегиях, торговых ботах, кредитном плече. Либо есть еще пара, тройка вариантов в данном направлении. Опять же нужна будет парочка распределенных хабов, которые реализовывали бы определенную логику. Квазивалюта здесь вроде как особо не нужна... Чего эмитировать? На кой? Биллинг? 125 криптовалюта? Если дериватив - то уж всяко не так. Могу предложить идею криптопая хедж фонда. Это к вопросу об иных ценностях и нематериальных активах. Чтобы привязать актив из офф-лайна к криптоплатформе нужно быть очень профессиональным специалистом (финансы, ценные бумаги)...

Вы написали, как по Вашему должна быть реализована p2p биржа (в самых общих чертах).
Я в описании темы выложил свой, подробный и вполне рабочий, вариант.
Оба мнения имеют право на жизнь.Не вижу поводов для дискуссий.:)

Только где Вы в моем проекте нашли криптовалюту, мне непонятно.

После предложенных механизмов формирования адреса как... и упоминания блокчейна предположил криптовалюту в логике как эквивалент (транспортные признаки довольно характены)... Или тогда что такое эмиссия учетных знаков? Так это серверный биллинг или все таки децентрализованная система? Могу ошибаться - реализация предложенной логики не совсем понятна. Тем не мене по-прежнему думаю, что прежде чем выстраивать какую-либо логику на криптоплатформе (в частности) необходимо для начала определить и описать необходимые криптосущности, и связи между ними. И понять можно ли оцифровать, то что Вы предлагаете торговать в цифровом мире. Иначе - волюнтаризм :) ЧеГеварские мантры не делают что-то надежным. Отдельный разговор о гарантах и гарантиях... Да и в целом, есть же какие-то вещи:).. Биржевая торговля как экономическое явление - это как правило площадка, формализующая и стандартизирующая торговлю неким унифицированным товаром. Заметьте, исторически обусловленным образом -  иными словами, когда уже есть чего унифицировать и стандартизировать. И конечно же при этом учитывается специфика такого товара. То есть, торговать зерном или ценными бумагами или срочными контрактами - это две большие разницы, но товар и товарно-денежные отношения сначала, а потом уже площадка. Мне имховато кажется, что в связи с выше сказанным Вы "ставите телегу впереди лошади":) То есть описываете абстрактную логику торговли несуществующим товаром, вчистую игнорируя возможную инфраструктуру и логистику такого товара. Соответственно, возникает зудящий вопрос о жизнеспособности такой логики, даже если Вы не видите в этом предмета дискуссии:)      

Нет криптовалюты, нет криптосущностей внутри биржи. И где Вы увидели центральный сервер в этом проекте.
Товарно-денежные отношения в виде покупки/продажи/обмена криптовалют уже существуют в жизни.
И они достаточно унифицированы, по моему. Значит нужны площадки.И они уже есть в виде множества бирж криптовалют.
Я просто предлагаю децентрализованную биржу с почти такой же схемой работы , как у них:
пользователь вводит фиат/криптовалюту на биржу, меняет на фиат/криптовалюты, выводит .

Жизнеспособность проекта можно проверить только одним способом: реализовать его.:)

В общем, все равно не понял как предлагается сделать. Понял, что предлагается некая поверхностная торговая логика (извините, очень умозрительная - готов обосновать) без детализации программного механизма. Ну да ладно, сорри:) Я не готов обсуждать множество криптовалютных бирж - они с моей точки зрения полны недостатков. В частности, в большинстве случаев устроены так, что кто-то когда-то и куда-то периодически сваливает с баблом или очень провацирует на это. То есть, у конкретной, как Вы говорите площадки, есть некая совокупность ИХ СОБСТВЕННЫХ кошельков, куда народ перечисляет в надежде не быть кинутыми свои кровные "крипто-что-то" и ИХ морда сайта на ЦЕНТРАЛЬНОМ сервере в интернете. Ка Вы предлагаете решить эту коллизию мне не понятно. Что Вы в этом палеолите называете унификацией мне не понятно. Как Вы собираетесь вводить-выводить фиат не понятно. Если это фиат из реала, то как вы пропишите шлюз на банковский счет???? То есть опять предлагается субъективное нечто как эквивалент (и/или типа гарант)... Если это платежная система, то теоретически можно найти шлюз на что-то приличное, но там нюансов выше крыши, не говоря о национальных регуляторах. Если речь идет о какой-то конкретной криптовалюте (или о всех о них) - у нее есть персональный майнинг, блокчейн и индивидульная программная среда для всего этого с не всегда работающими API... Как Вы это в биржу сунете? Предложите стандартным образом свой личный кошелек или несколько? И говорить всем "мамой клянусь"?  Нужна либо полная автоматизация процессов, если Вы хотите гарантий, либо не смешите мои тапочки:) Жизнеспособность проекта определяется в первую очередь профессионализмом и адекватностью участников этого проекта.

Очень много. Попробую ответить только на некоторые тезисы:
Может у Вас информации и побольше, но я за год наблюдений за биткоином не знаю ни одного случая, когда бы биржа свалила в неизвестном направлении со всем баблом.
И я не знаю лучшего гаранта, чем субъект, которому я доверяю.:)
Или другими словами, гарант, который не является конкретным субъектом, для меня не существует.

Да, вводом-выводом будет заниматься какие-то участники системы. Как они будут организовывать, это их дело.
Совершенно не обязательно, что через веб-морду.:)

Вы скорее всего, невнимательное прочли проект. Я нигде не писал, что система будет давать полную гарантию.
Гарантий не больше, чем при пользовании обычной криптовалютной биржей.

По моему мнению, даже полная автоматизация процессов не является гарантией. И пытаться создать систему,
где гарантом была бы сама система, и никто конкретно, это неподъемная задача. И даже если она будет реализована, она будет  неудобной для пользования.
p/s/
Жизнеспособность проекта в первую очередь определяется идеей, а потом уже реализацией. :)

Только полная автоматизация процесса! Только качественно спроектированные и запрограммированные для этого процедуры! Только децентрализованная независимая от участников логика процессов! Это и есть гарантия! И ничего другого!!! Если речь идет о криптовалютах - можно сделать без вопросов, дело не хитрое. Про фиат - немного подумать, но есть решения. Но, криптовалюты - это умирающие ничем не обеспеченные сущности (а должны быть обеспечены и даже не грузите меня лирикой об обратном:)), всего лишь дающие жизнь новым концепциям. Поэтому они не интересны для того, чтобы организовывать что-то вокруг этого - торговать мертвячинкой не интересно:). Есть более интересные задачи со взрывной капитализацией. Вот Вы все назад оглядываетесь, а смотреть вперед надо:)

вы заблуждаетесь, btc гарантирует именно сообщество майнеров, они поддерживают систему и проводят сделки, а майнеры это и есть общество, можно спорить о его централизованности но это всеж "квази-все" общество а не узкая группа лиц.

что касается фиата, то он отличается в этом плане от биткоина только тем что его гарантом выступает еще более узкий круг лиц чем btc, это банки.

и смех и грех, bitcoin foundation не владеет bitcoin и доказательство тому лицензия.
одно дело владеть - контролировать, другое сотворить и отдать в пользование обществу.

еще раз повторяю р2р это человек - человек
в контексте биржи процесс передачи (взаимной) актива без заинтересованных посредников.
в виду того что активы движутся в обе стороны на длительные временные и пространственные расстояния то должен быть гарант - незаинтересованный субьект наблюдающий процесс сделки.
тот на кого нельзя повлиять - убить.

незаинтересованными посредниками могут быть только все общество 95%минимум.
истребить их всех или подкупить очень сложно.

Очень эмоционально.:) Разговоры о такой системе идут уже годы. А воз и ныне там.
Если бы это было так здорово и решаемо, то давно бы уже возникли такие системы.
Я подозреваю , что есть принципиальные трудности, которые не позволяют развернуться таким системам.

Например, полная автоматизация процесса - как должна система реагировать, если участники сделки утверждают, что выполнили свои обязательства, а система не подтверждает сделку. Где тот невидимый гарант, который будет разбираться с этой сделкой.

p/s
унификация биткоина как товар- это то что 1 единица BTC ничем не отличается от другой . Это к прошлому посту.

Для info_infoman

bitcoin foundation и  владение bitcoin
Вы мне доказываете те вещи, которые я доказываю Вам.


"Гарантом сделок на бирже является все сообщество, участвующее в проекте."
Здесь я неточно выразился. Конечно, имелось в виду , все сообщество, пользующееся системой.
Разработчики проекта никак не могут быть гарантами. Но это же очевидные вещи, можно было и догадаться.:)

зря подозреваете, просто есть трудности в самом человеке типа "я создам но хоть чучуть поконтролирую свое детище, ну и % небольшой с этого поимею" вот с этого и начинаются все беды централизации...

просто нужно нарезать сделку на типовые процессы
загнать в строгие рамки обе стороны оба актива
автоматически синхронизировать их по времени исполнения
и смотреть выходные сигналы каждого куска процесса
финальный свисток есть сигнал успеха сделки.

как это сделать я уже говорил, дать деньгам глаза и уши

Боюсь, что реальная жизнь многообразна и полна сюрпризов. И Вам трудно будет загнать в строгие рамки.
Можно назвать это первой принципиальной трудностью

Участники сделок а также алгоритмы проверок могут совершать ошибки. Кто будет разруливать ситуацию в таких случаях.
Это 2-я принципиальная трудность. Кстати, на этот вопрос Вы так и не дали никакого ответа.

Ваша система будет работать, только если участники сделок и внешняя среда ведут себя идеально.
А такая система никому не нужна. :)

это называется риски
и разницы кто берет на себя риски для самих рисков нет.
рискам глубоко наплевать кто когда и как их проглотит.
от них избавится нельзя.
их можно концентрировать на бирже и пострадают все и сразу.
или децентрализовать каждому по чуть чуть и постепенно.
именно это я и предлагаю - распылить риски общества по обществу и по времени.

кто будет разруливать? а кто риск создал тот и разруливать должен, есть такое понятие - ответсвенность.
в современном мире кто берет на себя ответственность (рискует) тот и имеет этот мир.
а стадо которое доверяет тому кто рискует всегда расплачивается за его ошибки.

может хватит быть стадом?
я дал ответ как можно дробить совокупный риск общества до минимальных частей
это и есть цель
да будут ошибки и недостатки
но они не будут иметь последствия для окружающих в виде войн, кризисов, братоубийства.

создавая любую сделку ты автоматом генерируешь микро риск
так будь ответственным перед самим собой и только тогда этот риск покроется успешной сделкой.

если же кишка тонка то тебе нечего делать в р2р, обратись в банк или фиатную биржу или к юристу или выбери себе президента(опять же перелагая ответственность на других)

Именно!!! Единственным гарантом отношений между пирами может быть только предварительно согласованный сторонами регламент, запрограммированный в виде исполняемый логики, которая реализуется в каждом из клиентских условно кошельков. ОДНА ЛОГИКА ДЛЯ ВСЕХ. Реализуемая вне зависимости от обстоятельств. Это и есть р2р. Выясненное несовершенство системы устраняется ее релизами. Так достигается совершенство, пока коллизия другого порядка не выведет систему из равновесия. В системе также потребуются распределенные узлы для определенных задач, но об этом в другой раз:)

Ну повеселили. :)
Опять Вас понесло в политику.

Я заключил сделку в Вашей системе. Выполнил свою часть сделки. Например, перечислил деньги через ЯД.
Система не подтвердила сделку. Я не вижу, чтобы пострадали все и по чуть-чуть.  Пострадал я на всю сумму.
И Вы говорите мне, что я должен сам разруливать эту ситуацию с совершенно неизвестным мне контрагентом.
Логичный вопрос:На хрена мне нужна такая система?

После первых таких проколов количество желающих пользоваться системой резко уменьшится. Останутся только камикадзе. :)

При каждом выясненном несовершенстве системы страдают клиенты системы. А так как внешняя среда все время меняется,
эти несовершенства будут возникать регулярно. Значит, Вы собираетесь регулярно "кидать" своих клиентов.
Вы такую систему хотите построить ? И эти люди упрекают меня, что в моем проекте нет гарантий.:)
И как надолго хватит терпения Вашим клиентам?

Р2р биржевую систему, торгующую криптовалютами я могу спроектировать без вопросов. Это было придумано уже как пол года назад. Только зачем? Я не уверен, что Вы поймете значение сказанного (ничего личного - просто Вы не отреагировали на определенные ключевые слова, что и позволило предположить:)) - появятся новые процессы в цифровом мире, под будут созданы определенные крипто сущности и деривативы. Они будут торговаться на определенной криптоплатформе в действительно экосистеме р2р. Я уже веду разработку таких систем, скоро релиз. А зацепился языком :) сам не знаю почему... Видимо вспомнил свои ошибки двухлетней давности:)

нельзя отделять денги от политики, или у вас деньги сами по себе?  общество само по себе?

на каком основании она не подтвердит сделку?

я еще раз повторю

контрагент А вибирает фиатную платежную систему(предлагает товар)
контрагент Б если его устраивает эта система выставляет условия при которых коины переводятся
контрагет А проверяет факт отправки в сеть транзакции и поставленных условий
если они удовлетворяют совершает изменения в фиатной системе согласно условиям в транзакции
как только(в рамках установленных в транзакции) обе системы синхронизируютя - майнер(общество) увидит факт изменения(синхронизации) внешней среды с условиями сделки - транзакция принимается в блок

транзакция будет висеть в сети до момента когда внешнюю систему нельзя будет изменить(по условиям транзакции)
и только после этого включается в блок майнерами.

параметры и периоды риска выбирают сами контрагенты, не система, это их ответственность

допустим я продаю ЯД за коин я рассылаю это обьявление
кому оно понравилось выставляет условия синхронизации двух систем и создает транзакцию
если мне понятны и прозрачны условия то я перевожу ЯД

далее система регистрирует изменения согласно нашим условиям которые мы оба одобрили

доводит сделку до состояния - нельзя отменить
и включает транзакцию в блок.

и хапиэнд.

Вы не поняли как работает эта логика и преждевременны с выводами... Не торопитесь, подумайте немного.

Вы мне не отвечаете на вопрос. Вы постоянно рассказываете, как  происходит в идеальном случае.

начнем с момента

"если мне понятны и прозрачны условия то я перевожу ЯД"
дальше система НЕ подтверждает сделку. Причем не так важно, по какой причине.

Что делать клиенту?

Я тоже раньше раздумывал над такой реализацией системы. Дошел до момента, что делать, если система даст сбой.
А вероятность этого очень высокая, чтобы можно было пренебречь.
Кто будет отвечать. И на этом застопорился. А  Вы как-то легко перескочили через этот момент.

Вы знаете ,что создаете систему, которая в принципе не дает 100% гарантии сделок. И Вы все равно ее создаете.
Мне бы Ваш оптимизм. :)

Я же сказал, что ничего в этом смысле не собираюсь РЕАЛИЗОВЫВАТЬ (просто система существует на уровне проекта). В этой связи, смею утверждать, что можно создать систему, обеспечивающую 100% гарантий (как минимум, в криптовалютной тематике). Разница в наших рассуждениях в следующем: Вы пока воспринимаете эту информацию умозрительно и не предметно, задавая при этом общие вопросы и делая такие-же выводы "ни о чем"; а я знаю систему на уровне рабочих алгоритмов.
Довольно сложно вести диалог в режиме "сам дурак":) Поэтому давайте разберемся прежде всего в мотивах, иногда бывает полезно понять откуда есть пошла индивидуальная рефлексия:). Вы с какой целью пытаетесь доказать свою правоту в смысле работоспособности предлагаемой Вами логики? Это способ самореализации в предмете? Ок,считайте оно состоялся:) Вы просто спорщик? То же, считаете победили:) Вы хотите что-то кому-то предложить - конкретизируйте - что бы нам всем понятно. То есть что является Вашей целью? Почему я клаву сейчас мучаю - тоже что-то чешется, не пойму что:)     

Очень сложно понять друг друга на форуме. :)

"Я уже веду разработку таких систем, скоро релиз." -  это Ваши слова?

Теперь как это вижу я ( :)):

Вы пришли в эту тему,выразили сомнение в проекте (похоже даже не прочитав его полностью и не вникнув ) и предложили обсуждать другой проект.
Потом все это время мы практически обсуждали Ваш проект, Ваши идеи.:)
Да, и я никогда не называл Вас дураком. Это Вы предлагали мне побольше подумать.:)
И мне тоже непонятно, с какой целью Вы зашли в тему.
Похоже, всем, кто заходит в тему, не интересен мой проект. Все хотят рассказать про свой. :)

Работоспособность проекта я не хочу доказывать в споре. Я хочу доказать, реализовав его.
И я предложил конкретный проект и ищу желающих реализовать его. Даже выделил финансирование.
Вот цель этой темы.

А вот почему я хочу это сделать, это уже мое, не стоит обсуждать. :)

p/s/
Думаю, что обсуждение Вашего проекта в рамках этой темы надо закрывать.

Удачи:)

Вам тоже удачи. :)

изменять состояние системы взад
на то он и уговор в котором прописан регламент с какого момента по какой система должна принять сделку к производству и с какого по кокой её отменить.

тут важно то что система в том числе bitcoin имеет свойтсво невозвратности сделок - слово(транзакция) не воробей улетело не поймаешь

так вот наша задача довести состояние внешней среды до состояния невозвратности и уже потом принимать транзакцию в блок

грубо говоря дождаться того момента когда ЯД не позволит вам вернуть деньги.
вот для этого в коине и придуман стек ожидающих транзакций
в котором транзакции исходя из их условий выстраиваются в очередь на принятие в блок

проверка происходит исходя из условий - старт-финиш это может быть фривольное понятие например начало не важно когда+3 часа= конец
не важно когда произойдет начало важно что после начала должно пойти 3 часа и за это время система не изменит своего состояния
если это так то транзакция принимается в блок иначе отвергается и уничтожается нодой

дело в том что когда вы создали транзакцию и отправили её один раз в сеть вы уже не её хозяин
посему вам важно заложить в неё все условия изменения внешней фиатной среды которые вы покупаете за эту транзакцию
дальше работает сообщество майнеров которые чекают каждый сам за себя состояние среды исходя из ваших условий. если условия соблюлись то транзакция принимается.

Вы не хотите понимать проблему или хотите уйти от ответа. :)

Внешняя среда дошла до состояния невозвратности. Система НЕ подтверждает сделку.
Что делать?

p/s/
Не тратьте время на объяснение очевидных вещей. Проявите уважение к собеседнику. Это я про невозвратность биткоина,про хозяина транзакции и т.д.. :)

Я не пользуюсь платежными системами типа ЯД, вебмани. С удивлением узнаю, что можно вернуть деньги без согласия покупателя.

на каком основании она её не подтвердит?
если бы это случалось в 90% случаев сделок bitcoin то bitcoin бы стоил тех денег которые стоит он сейчас?

то есть вы не доверяете механизму майнинга(принятия транзакций в блок и создание блока) биткоин?

тогда что вы тут делаете? :o

если вы имеете в виду что узел нашедший блок не достучался до внешней системы
то достучится другой узел

в том то и состоит система независимой множественной оценки состояния внешней среды по средствам множества узлов участвующих в майнинге.

представьте что у вас не один юрист изучающий условия исполнения договора а сотни и тысячи  и если один не сможет посмотреть на внешнюю среду то другой юрист(узел) точно сделает это а уж тысячи независимых узлов сделают это на 100%

Вы что, не видите разницу между биткоином и Вашей системой. Я не утверждал, что биткоин не подтвердит обычную (без дополнительных условий) транзакцию. (Не приписывайте мне лишних слов :) ).
Все что нужно для подтверждения обычной транзакции в биткоинах, есть внутри системы.

Меня интересует, когда Ваша система не подтвердит сделку. А так как Ваша система не замкнута, она смотрит на внешнюю среду,
то вероятность того, что сделка не подтвердится, существенно выше.

Вы что, не можете представить ситуацию, когда такое может случиться?

могу, и таки да вероятность будет чаще но разовые обьемы потерь будут мизерные
но это вероятность выполняется и для централизованных систем(бирж пулов магазинов)

возьмите биржу МТGox  сколько обманутых вкладчиков? и сколько потерь?
а сколько было потерь на пулах? и какие были обьемы потерь например на 50btc? или пуле бальтазавра? напомнить? а сколько было потерь ожидания от BFL?

и потом это вероятности которые свойственны моему коину относятся к чистому техническому форсмажору, а не заинтересованности узких групп лиц по предварительному сговору,
вероятность его тем выше, чем хуже просматриваемые внешние среды используют контрагенты

если контрагенты выбрали среду ЯД то вероятность подтверждения выше чем скажем платежная система в каком нибудь Мухосранске
в тоже время ЯД даже рядом не стоит с такими гигантами как API Visa

тут опять все на плечах личной ответственности контрагентов.
и нет централизации ответственности на государстве или банках или юр лицах.

собственно это и есть идея криптовалют - децентрализация эмиссионных центров как центров ответственности узких групп лиц перед массовой толпой общества.

как говориться - бери ношу по себе чтоб не падать при ходьбе.

Ссылки на  МТGox ,пулы  и т.д. очень примечательны: как только они кинули своих клиентов,все они прекратили существование.:)

Если кого-то кинет Ваша система, нормальный человек должен прекратить работать с Вашей системой.

Процент потерь тут не важен.

Если завтра биржа BTC-E кинет хотя бы одного клиента,откажется выполнять свои обязательства полностью, кол-во пользователей уменьшится на порядок.  И даже не так важно, форс-мажор это или нет.

Похоже, теперь я пишу очевидные вещи. :)

И я сомневаюсь насчет "разовые объемы потерь будут мизерные".

Предположим, что в Вашей системе реализован механизм проверок перечислений в ЯД. Все работает хорошо. Завтра ЯД что-то
меняет у себя. И Ваш алгоритм дает сбой. В один момент все сделки с использованием ЯД перестанут подтверждаться системой.
И никто  не возместит убытки пользователей. А они могут быть немалыми.

p/s/
по поводу ЯД , выдержка из интернета
"... Написала в службу поддержки Яндекс.Деньги.
И тут оказалось, что отменить платёж или переадресовать его на другой номер телефона просто невозможно.
Для них не существует ошибочных платежей, поскольку какие данные (номер телефона) были указаны при оплате, туда и перечисляют деньги...."
Вы ввели меня в заблуждение. Нельзя вернуть платеж без согласия получателя. Поэтому любой платеж в ЯД надо сразу считать безвозвратным.

вы не учитываете то что экономика биткоин сейчас это вошь на теле мировой экономики
соответсвенно если мы по такому принципу (по принципу мтгокс) реализуем экономику крипты в мировом масштабе, потери от злого умысла составят не эти крохи, это будут триллионы долларов в масштабе мира.
причем рукотворные потери, не технические.

что касается ЯД итп напомню что реальный сектор сегодня завязанный на api яндекс денег тоже автоматизирован и если сегодня яд резко без предупреждений изменит политику зависнут или исчезнут сотни плотяжей мелких фирм завязанных на его api

поэтому это проблема яд, и в таких случаях тех поддержка яд всегда предупреждает контрагентов о изменениях, и оставляет резервные пути, и переход от технологии а к технологии б проходит плавно

иначе мнение испортится не о тех кто связан с яд а о самом яд. как о ненадежном агенте.
а яду это надо?

что касается отмены сделки есть оферта яд она открыта всем  и там все прописанно, и есть фед законы
все это можно уложить в параметры сделки на усмотрение продавца и покупателя.

Может это и будет проблемой ЯД. Но то, что это будет проблемой клиента, это точно.И он с этой проблемой никуда не сможет обратиться.

Получается:
Ваша система зарегистрирует сделку, если все пройдет гладко.  Но если что-то пойдет не так, Ваша система говорит, я не зарегистрирую, и больше от меня ничего не просите.  Продавец и покупатель должны выяснять отношения между собой.
Опять встает вопрос, зачем нужна такая система?
То, что сделка  состоялась, или не состоялась, продавец и покупатель увидят и без Вашей системы. :)

Мы с Вами по разному понимаем гарантии сделки.
Вы гарантируете что если все хорошо, то сделка подтвердится. Если не хорошо, то сделка не подтвердится.

А я думаю, что гарантия сделки означает, что ни одна из сторон не должна понести ущерб .
А это уже совершенно другой уровень гарантии.
И существующие биржи дают именно такой уровень гарантии сделки.

система которую я разрабатываю вообще говорит "будет день, будет хлеб"
и потери в ней не катастрофичны вообще.
ибо там по мимо механизма проверки есть механизм ценообразования, механизм рейтинга, механизм пенсионной системы.

ага дают - mtgox доказал как они дают, догоняют и еще раз дают, а народ продолжает ушами хлопать, это ведь так удобно отдать свою ответственность "авторитетной непокабелимой" бирже... удачи вам  в создании централизованной "p2p" биржи. 8)

Для info_infoman

Хорошо. Заканчиваем обсуждение.
Я Вас не убедил. Вы меня тоже. Это нормальное завершение дискуссии на форуме. :)
А то так уже намусорили оффтопом.
Желаю удачи.

Здравствуйте.

А есть более подробное и формализованное описание системы, чем в первом посте темы? Что-то типа набора расписанных сценариев или даже ТЗ для разработчиков? В принципе, хотелось бы внимательнее изучить проект, посмотреть, насколько он реализуем и подъемен, и если есть какая-то документация, то тогда просто почитать ее, а не дублировать работу по ее созданию.

Здравствуйте!

Подробного и формализованного описания системы нет. Я не стал на себя брать ответственность за его составление.:)
Хотелось бы с более опытным специалистом, который уже разбирался с форматом блокчейнов криптовалют.

Как я предполагаю, основные пункты:
1.нужно описание формата каждой транзакции.
2.нужно описание формата блока.
3 выбрать функцию для майнинга
4.описание процедуры проверки залога по эмиссии. Необходимую информацию надо доставать из блокчейна биткоина или
с использованием сторонних сервисов.

Понятно, спасибо.)

Попробую разобраться тогда самостоятельно.)

Если будут вопросы, обращайтесь. По моему, ничего неподъемного тут нет. Ну два раза сложнее, чем какой-нибудь форк.:)

Очевидно оценка ошибочная. Форков уже более 300.

Распределенной биржи нет ни одной.

Это смотря, конечно, с каким форком сравнивать. Если скопировали и поменяли параметры, то затрат мало.

Если взять, например NXT, то оценка 2 раза сложнее, чем NXT , довольно правомерная.

Что есть в проекте:
блокчейн с транзакциями . видов транзакции больше, но все они фиксированного формата.
майнинг -   без генерации монет, но не думаю, что будет десятки раз сложнее .
есть особенность - постоянные запросы к блокчейну биткоина. Оно, конечно, прибавит сложности.
клиент сложнее , чем у криптовалюты, потому что видов транзакций больше.

Но не вижу, чтобы сложность была на порядок больше, чем у криптовалюты.

p/s/
впервые сталкиваюсь с таким способом оценки:
так как нет такой программы, а есть другие, поэтому сложность намного выше, чем эти другие.  :)

В ветке Некста, что то говорили про возможность создания распределенной биржи на основе этого форка.
Не прокомментируете ?
Сам в этом вопросе - слабо разбираюсь.

Да я особо тоже не разбирался. Вроде на основе блокчейна NTX  как-то можно фиксировать сделки.
С какой скоростью они совершаются и насколько удобно, не могу сказать.

Мне в этом случае не нравится только одно: почему для создания биржи по обмену криптовалют надо создавать новую
криптовалюту. Что-то в этом неправильное, хотя бы с точки зрения логики. :)
Поэтому я такие реализации не рассматриваю.

У меня нет такой задачи: кровь из носу сделать распределенную биржу. Если бы стояла такая задача, я бы поизучал все проекты,
выбрал самый лучший и начал делать.
Я просто написал вариант реализации такой биржи. Лично мне он понравился. :)
Поэтому появилось желание претворить в жизнь.

Да нет, все правильно.
Это то же самое, что какие-нибудь ЯД или вебмани содержали всю бухгалтерскую информацию о сути произошедших в них транзакций - откуда они ее узнают?
Ни один стандартный блокчейн сам по себе не содержит никакой информации по "внешним" сделкам. Притягивать за уши транзакции из разных блокчейнов друг к другу - суперненадежно. Доказать ничего нельзя будет. Там в один блок может куча сделок с совпадающими объемами влезть - и обязательно влезет, умельцы найдутся, сто процентов. Именно поэтому нужен свой блокчейн, в котором отдельно будет прописана информация о конкретной сделке.
Мало того, отдельный блокчейн может хранить отфильтрованную информацию - вот, мол, эта транзакция в лайте соответствует этой транзакции в битке. А все остальные - несоответствующие - транзы лайта и битка такой блокчейн не засоряют.

Нужно различать блокчейн и криптовалюту. Я ничего не имею против блокчейна, именно на нем и построен проект:

cпециализированный, заточенный под сделки блокчейн. Но в нем нет криптовалюты. :)

А через что пользователи обмениваются этим самым блокчейном?

Тема любопытная. С интересом читаю.
Благодарю высказывающихся. Полезная информация.

Не понял вопроса.  С блокчейном не обмениваются. В блокчейн записывают транзакции.
Обычно через какого-то клиента.

Хм... а когда я после недельной отлучки заливаю недостающие блоки от других нод, я что делаю?
Вопрос и был в том - нужен клиент. И у него должны быть свои блоки, и они должны генериться отдельно.
И для хорошей децентрализации надо, чтобы этот самый клиент работал у кучи народа непрерывно, а не только в те моменты, когда человеку надо самому им воспользоваться. И за сопровождение сделки должны быть какие-никакие комиссионные, выраженные в чем-то, чтобы людям было выгодно держать клиент включенным.
Или не так?

Я же говорю, не понял вопроса.. Потому что ответ очевиден. :)

Я извиняюсь, но для дальнейшего обсуждения и предметного разговора может стоит почитать стартовое сообщение темы.  :)

Читал давно, сейчас освежил... ну оч сумбурно написано. Можно это как-то попроще все объяснить? Все эти разные валюты в одном долларе как-то не укладываются в голове...

Тоже перечитал. Не понял, где может быть непонятно.  :)
попробую другими словами
любой участник может ввести учетный знак на биржу, при вводе он указывает , аналогом чего из реальной жизни он является.
чтоб остальным было понятно.
Иванов ввел квазирубли под номером N.  Сидоров ввел квазирубли под номером M.
Иванов меняет свои квазирубли на рубли и обратно. Сидоров этим не занимается.

Клиент хочет продавать BTC за рубли. ему лучше менять на квазирубли Иванова.
то есть при создании сделки будет указывать меняю на столько-то квазирублей номером N.

Ну вот я ввел сто тыщ квазирублей и хочу поменять их на битки. Некто должен принять от меня эти квазирубли. Но настоящих то рублей от этого не появилось. На каком основании этот некто поверит, что мои квазирубли превратятся для него в настоящие рубли?

Если Вы вводите квазирубли  для того, чтобы поменять на битки, никто Вам и не должен поверить.

Квазирубли вводятся эмитентом для того, чтобы менять их на рубли и обратно.Вы, как эмитент, должны организовать ввод-вывод рублей.
Без этого Ваши квазирубли не будут котироваться на бирже.
Если нет уверенности , что эти квазирубли можно поменять на рубли, кто будет на них менять битки.

Ввод-вывод куда/откуда? Где находится счет и кто его владелец?

Вы сделали эмиссию рублей. У Вас на адресе появились квазирубли. (каким образом, написано в начале темы)
После этого Вы рекламируете, что продаете эти квазирубли за рубли и покупаете квазирубли.
По такой же схеме, как сейчас вводят -выводят BTC-E коды.
Прислали рубли, вы перевели квазирубли на адрес покупателя.
Прислали квазирубли на Ваш адрес, отдали рубли.

Как, через что - это уже заботы эмитента.
Вы, как эмитент, можете лично этим не заниматься. Можно с кем-то договориться , что он будет этим заниматься.
Вариантов много.

Пока что у меня перед глазами два слабосвязанных процесса - эмиссия электронных квазиденег и транзакции в настоящих деньгах.
Один происходит в программе-клиенте, другой - в реале.
BTC-E коды активно используются потому, что бирже BTC-E доверяют. Знают, что всегда получат за коды реальные бабки.
Но вот какому-то левому чуваку, который выпустил свои псевдобабки, я не склонен доверять. Как и большинство благоразумных людей. Вот в чем загвоздка.
Это так и останется главной проблемой обмена фиата на крипты, пока, наконец, не появится некий сервис, заслуживающий доверия.
Как решается вопрос доверия по вашей схеме, я, честно говоря, пока не догнал...

А по какой схеме у Вас появилось доверие к BTC-E ?
И чем BTC-E отличается от левого чувака?  Вы знаете кого-то лично оттуда?
когда-то, когда они появились - они были по сути "левым чуваком"
Потом они заработали доверие.
Любой сервис, который появляется из ниоткуда, вначале не заслуживает доверия.

"пока, наконец, не появится некий сервис, заслуживающий доверия" - он что вдруг появится из пустого места?

или например взять биржу goc.io.  вроде несколько месяцев, как появились, а люди уже миллионы рублей доверяют.
чем они отличаются от "левого чувака" ?

если команда, похожая на  goc.io, введет квазирубли, сделает аналогичную площадку по приему-выдаче денег , Вы думаете, люди не будут пользоваться?

Так в том то и дело, что они завоевали доверие, создали себе репутацию надежной конторы.
При децентрализации же не будет одной надежной конторы, будет тысяча разных чуваков, которые в общей сумме ненадежны.
Централизованная контора постепенно растет и расширяется. Ей важна стабильность и рост доходов. Если придет к ним человек с битками на сто тыщ баксов, они купят у него эти битки (ибо большие и могут себе это позволить) и дадут ему эти сто тыщ баксов. Все будет по чеснаку.
А где гарантия, что один из тыщи чуваков не захочет срулить с такой суммой бабла? Нет ее. Мало того, у каждого из этой тыщи своя цена. Один сбежит только с очень крупной суммой денег, а другому и штуки баксов хватит, чтоб всех послать и свалить.
Это главное, можно сказать, фундаментальное противоречие децентрализации и надежности. И решить его можно только радикальными способами, одного ПО при этом явно недостаточно. Нужен подходящий процессинговый сервис (да, централизованный, но с оговорками), а его пока в природе не существует.

Естественно нет гарантий. А кто Вам в этой жизни даст 100% гарантии ?
Разве я где-то давал гарантии в описании проекта.

Так работайте только с надежными конторами из этой тысячи. Никто и ничто не заставляет Вас брать ненадежные с Вашей точки зрения учетные знаки у ненадежных эмитентов. Для этого они  и различаются внутри системы .
 
Зачем оценивать общую сумму надежности, я не пойму.
Это то же самое, что оценивать общую надежность все бирж по криптовалюте.
Многие из этой тысячи контор (почему Вы считаете, что это будут только чуваки :) )  будут пытаться расти и расширяться,многим  важны стабильность и рост доходов. Пользуйтесь только ими.

Да, кто-то Вас все время будет пытаться надуть. И что?
Ум  Вам для чего дается. Вы же не даете кому попало в долг. Почему Вы здесь должны верить первому попавшему эмитенту.

Где гарантия , что из сотни бирж криптовалют кто-то не свалит с суммой бабла. Это же ведь из той же серии. Но при этом все работают через биржи. И Вы по каким-то критериям выбираете себе биржи. По таким же критериям выбирайте эмитентов в этой системе.

Если какой-то эмитент убежит с Вашими деньгами, так это не вина системы. Это Вы выбрали ненадежного партнера. :)

Пример (теоретический,чтобы показать, что все зависит только от уровня доверия.)
ЯД введет квазирубли на биржу и будет гарантированно обменивать ЯД-рубли на свои квазирубли и обратно.
Вы будете доверять этим таким учетным знакам?  Скорее всего да. И другие будут.
Работайте только с такими квазизнаками и будет Вам 99% гарантия.

- господа, а не изобретаете ли вы то, что уже изобретено? Вот здесь (https://nxtforum.org/index.php?topic=1865.0) сейчас тестируют Multigateway к уже работающей децентрализованной бирже (https://bitcointalk.org/index.php?topic=345882.msg4567531#msg4567531). Он (gateway) дважды "Multi" - использует multi-signatures на нескольких серверах. Админ каждого сервера может узнать только свою часть мульти-подписи, чтобы украсть "битков на сто тыщ баксов" или на тысячу, всем админам нужно сговориться. Да, это не абсолютная децентрализация, но это приемлемый компромисс между децентрализацией и надежностью.
Если что-то по Multigateway непонятно, но интересно - спрашивайте.

А не говорим ли мы об одном и том же на разных языках? Я говорю, что сервиса нет, а вы только это подтверждаете. ))))
Да никто не спорит, что партнеров надо выбирать надежных. Но что есть надежность? Это на деле довольно редкое качество. Бирж вон немного, и те грешат. MtGox тому живой пример.
И что мы получим в итоге фильтрации по принципу надежности? Небольшое число надежных участников, вокруг которых будет концентрироваться 80% всего оборота. Это ничего вам не напоминает? Это точный дубль текущей ситуации на рынке крипты! С одним отличием - технической реализацией.
Но зачем придумывать новую техническую реализацию того, что уже работает? (А, ну да, забыл, чтоб профит разработчику попер, пардон за глупые вопросы))))

Да, я понимаю, что в nxt возможны такие плюшки, только вот с комиссией для всех этих админов непонятно. Каков размер комиссии за такую сделку и как он делится между админами?

Насколько я понял по схеме- это только обмен криптовалют на криптовалюту.
Меня такая узкая задача совершенно не интересует.:)

То есть в вопросе надежности, в той части, что кто-то может свалить в неизвестном направлении с нашими бабками,
у нас ситуация такая же , как с нынешними биржами. :)

Ну а теперь плюсы проекта:
1. Практически невозможно сломать Вашу учетную запись. (таких жалоб на форумах куча)
2. Представляется нереальным, чтобы сломали биржу и вывели средства. (за год я видел 4 таких случая)
3. Эмитент не может утверждать, что у него нет средств, чтобы выкупить обратно эмиссию. (случай с MTGOX)
4. Никто не заблокирует,не отберет Ваши деньги на бирже.
5. При небольших усилиях, можно сделать так, что никто не знает про Ваши данные на бирже.
6. Никто в ультимативной форме не может потребовать верификации. Вводить какие-то ограничения на ввод-вывод.Если какой-то эмитент будет требовать, у клиента всегда есть выбор работать через другого.
7. Биржи работают в какой-то юрисдикции и подчиняются законам этой юрисдикции. Здесь точки ввода-вывода могут быть разбросаны по всему миру. Вы можете выбирать между ними.
8. Нельзя закрыть, запретить биржу.
9. Полная прозрачность сделок. Никто не нарисует лишних сделок. Фиктивные сделки под большим вопросом. Нет фейковых ордеров.
10. Можно ввести любые виды ценностей, никого не спрашивая. Можно обменять любую пару ценностей между собой.
11.Минимальный уровень комиссии за сделки.
12. Практически бесперебойная работа биржи.

Это только те плюсы, которые я накидал за 20 минут. Если подумать, то наверно, еще найдется.

Насчет концентрации вокруг небольшого числа - откуда такой вывод. Эмитенту главное сделать эмиссию и показать ее надежность. Дальнейший оборот может проходить вполне без него. Любой участник может организовать ввод-вывод популярных эмиссий, не обязательно своих.

Насчет профита разработчику - это очень большой вопрос при создании децентрализованной системы.
Тем более здесь нет никакой криптовалюты, нет премайна.
 Я точно хочу делать это не из коммерческих соображений. :)

На мой взгляд - начинать надо именно с этого. Крипта - на крипту.
Пойдет такое дело, можно и фиат как то прикручивать.

Иначе считаю планы оторванными от практики и потому мало интересными.

Как бы не получилось , что при попытке прикрутить фиат, не пришлось все переписывать. :)
Обмен на фиат - это задача совершенно другого уровня, чем на крипта на крипту.

Почему бы сразу не сделать платформу, на котором и  крипта на крипту реализуется.
А для подключения фиата уже есть все, что нужно.