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1101  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: March 27, 2018, 12:08:09 PM
Ho trovato questo articolo che parla un po' di queste situazioni e di quanto la questione fisco e tasse in Italia resti comunque poco chiara.. se volete dargli una letta
https://www.ilpost.it/2018/03/11/leggi-tasse-bitcoin-criptovalute-italia/


Un buon articolo di sunto della situazione generale ... il problema infatti è come dice anche il dott. Capaccioli secondo me prima di tassare qualcosa bisogna correttamente inquadrare appunto cosa sia effettivamente quella cosa da tassare ... ancora secondo me ci sta tanto lavoro da fare .. le istituzioni almeno iniziano ad aprirsi e questo è già positivo Smiley


Per quest'anno la vedo ancora difficile; basta vedere a cosa hanno detto/combinato nel G20 appena concluso. Tutti si aspettano chissà cosa ma alla fine ne sono usciti con l'ennesimo nulla di fatto....e come sempre ogni stato fa le sue regole.
Credo che non si arriverà a una soluzione unica per l'unione europea non prima del 2020; nel mezzo ci saranno solo regolette di singoli stati, più o meno favorevoli.

Per i commercialisti, se chiedi a 100 di loro avrai 100 risposte differenti, ma tutti più o meno ti diranno di pagare le tasse ( e lo fanno per evitare rogne in futuro); chi dirà il 26% chi altro ma è quasi impossibile trovare qualcuno che dirà di non pagare nulla o ti suggerisca un percorso alternativo.

Ovvio che ti dicano cosi, non è per evitare rogne ma perché non è detto che non ci sia da pagare niente. Solo in un caso potrei dire che non c'è da pagare nulla, ovvero se hai comprato in una data x tot bitcoin e li hai rivenduti in una data y. Fine. Questo è l'unico caso in cui secondo me non ci sono problemi facendo riferimento alla risoluzione solita dei 51k.
Tutti gli altri casi non sono assolutamente pacifici e soprattutto sono casi totalmente differenti.


Premetto che non sono un commercialista, ma questa è esattamente la conclusione a cui sono giunto anch'io informandomi qua e là e riflettendo.

Se uno compra bitcoin (o qualunque altra criptovaluta) in una "data x", li holda senza farci nulla (indifferentemente se la tenga su exchange o wallet) e poi la rivenda in una "data y", allora, fino alla soglia di € 51.000, credo si possa considerare esente da tassazione, in base a quanto indicato dalla risoluzione 72 del 2006, perchè priva di finalità speculativa.

Ma se questi bitcoin vengono rivenduti per acquistare un'altra cripto, poi un'altra ancora e così via, fino al cash out finale in FIAT (cioè si fa trading, è indifferente che sia giornaliero, settimanale, mensile o pinco pallino)... anche se sono tutte operazioni a pronti, si può forse dire che non ci sia finalità speculativa?

Secondo me, quindi, aparte il primo e limitato caso, in qualunque altro, il 26% di capital gain andrà pagato sempre su qualunque cifra, certo quando si fa il cash out in euro chiaramente, sia che li si tenga su exchange che bonificandoli alla propria banca. Anzi, mi risulta anche che tenendo euro su un exchange sopra i € 15.000, è necessario poi anche compilare il riquadro RW per il monitoraggio fiscale (chiaramente se exchange estero, ma tanto in italia aparte The Rock non ne abbiamo).

Dite pure se qualcuno ha opinioni differenti.

A mio modo di vedere l'unico, sicuro e certo modo per tassare eventuali gain delle crypto è applicare la tassa X sui bonifici in entrata, tutte le altre ipotesi sono dispendiose e tortuose; la stessa soglia dei 51k è fantasia, se non hai stabilito in primis cosa è o non è bitcoin e le altre crypto... e ti spiego il perchè.
Forse per tanti oggi la soglia dei 51k viene vista come qualcosa di grande, e lo è anche sotto certi versi, ma per chi è entrato in questo mercato da anni, e ce ne sono molti, essa non lo è affatto; chi 3 anni fa ha speso SOLO 1000 EURO comprando bitcoin a dicembre-gennaio era abbondantemente sopra quella soglia ( per non parlare chi ha comprato ethereum o ripple, o fatto qualche buona ico come lisk o stratis o nem).

Ancora....tra il 1 e 2 secondo caso che citi come fai a dimostrarlo, e mi spiego: ho comprato 1000 euro di bitcoin nel 2013 e col tempo ho fatto mille operazioni diverse su exchange e ico e ora voglio uscire. Come fai a dirmi tu stato cosa ho fatto io?
1)Nel momento che ho comprato i bitcoin e li ho spostati in exchange già è come fare un mixer di essi e io ti posso raccontare che sono stati lì fermi, e tu stato dovrai credermi finchè non trovi un exchange che ti dia tutta la mia movimentazione ( che non ci sarà perchè finora ti registri come cavallopazzo e sucami@hotmail.it)
2)nel 2013 ho comprato 10000 euro di bitcoin da cavallopazzo su localbitcoin, ho fatto i miei cazzi per 4 anni, moltiplicando pani e pesci, poi attraverso exchange faccio rientrare X. Cosa mi dimostri e come?
3)li ho minati nel 2011-12-13-14, poi eseguito il punto 2. Cosa dimostri e come?

L'unico sistema che puoi adottare per tassare è prima di tutto stabile cosa sono e non sono le crypto, poi applicare X % a tutti i bonifici in entrata sui conti, indipendentemente da cosa, come e dove provengono.

Faccio ciò, ti accontenterai di pigliare nonno Filippo e la signora Maria entrati con i loro risparmi, perchè chi ha fatto e farà i soldi troverà e userà altre strade!
1102  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN][ICO]CREDITS - New Blockchain for financial industry [15 Feb-28 Feb] on: March 27, 2018, 11:25:19 AM
Sebastian I think you really got tired of all the users in this thread; I understand that you try to warn others about your perplexities and doubts, that you care about the good of us all, but now that's enough!
You're ridiculous with your accusations every single day!

You broke the .... with your accusations on youteber supermen or batman or ironman .... we do not care!

Credits continues to rise despite all the market is falling; if it turns out to be a scam we will all lose our money, not your ..... you are smart and good and invest only in serious projects, while we are clowns who want lambo and money.

Credits can be a scam or a big project .... your duty you did it!
thanks for everything .... now get out of here and go and fuck a beautiful woman!

1103  Local / Italiano (Italian) / Re: [INFO] +MERIT. Come funziona il sistema di premio on: March 27, 2018, 10:27:29 AM
il discorso è sempre quello, se passa un DT e li flagga tutti sono 100 account in meno che si dividono il buonty tra signature e social.
Il vantaggio per gli altri è ENORME e si traduce in +10% +20% di guadagno a persona su certi bounty.
Dopo se faccio tempo finisco la Review e creerò un 3d che farà scalpore, o meglio forse lo farà dato che sono di rank basso, se lo posta un legendary fa infinite reply Roll Eyes

A me interessa poco del +10/20% di guadagno visto che fin'ora non ho fatto campagne firma. Mi interessa invece tenere il forum pulito, quello sì perché il togliere post inutili si traduce in un risparmio di tempi di TUTTI NOI visto che non saremmo obbligati a leggere fesserie ( devi comunque leggere per capire se lo siano, no?).

Posta tu il thread, poi vedrai che i legendary che leggono qui ti supporteranno tutti. Magari metti qui il link così che possa fare da trampolino.


Per il fattore pulizia, non capiterà mai fino a che non levino le campagne signature. Il merit non diminuisce lo spamming anzi lo aumenta.
Purtroppo le statistiche sono ferme a dicembre e non posso confermare la cosa. https://bitcointalk.org/index.php?action=stats
Se prima ti servivano 140 activity per rankare a full member, ora ti servono 140 activity +90 merit.
Quindi lo spam aumenta invece di diminuire dato che si posta più di prima (con qualità semidecente) per cercare di prendere merit.
Tanto quelli a cui intressa il merit ma vogliono postare se lo comprano /tradano, quindi come non spammavano prima, non spammano ora.

Cmq si lo posto anche qui il link.

Non posso che essere più che d'accordo su tutta la linea. Difatti si nota un enorme incremento nei post e nelle repliche senza senso, nella vana speranza appunto di ricevere e mendicare i merit.

Il punto, triste a mio avviso, è che comunque si è praticamente chiusa quasi completamente la porta per i nuovi utenti che si iscrivono di salire di "livello", così come chi è già senior o hero di passare e scalare in avanti, e in particolar modo a noi italiani che postiamo poco nella sezione internazionale...praticamente i meriti se li scambiano tra di loro i leggendari stessi  Grin , tranne qualche rara eccezione per lavori o argomenti ben fatti come questo di coinlocket$      complimenti davvero  Wink
1104  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN][SAFE][POW] Safecoin - Komodo Fork - zCash Privacy on: March 26, 2018, 09:24:16 PM
What happened the other day was an inadvertent triggering of a long forgotten bug. I stopped the mining at about 0.0001% of the full diff it would have gone to. Went into discord and explained all this and how to fix all the issues.

Within 24 hours I got the diff back down to what it was before I started mining and I estimate the total mining losses to be less than $1000.

All that had to be done at that point was resume mining and keep the chain intact with my having gotten a whopping 60,000 SAFE. Certainly the most inept attack every conducted. Get a small amount of coins, go in and publicly announce you did it, help the attack vector get fixed, and undo the high diff.

For thanks I am accused of attacking SAFE. If it were an attack I would have mined millions of coins and put the diff in the trillions. not just from 1 million to 10 million, but to trillions. Now that would be an attack. Even after the diff was to 10 million, the chain was still being mined, it wasnt forked. It was just temporary high diff like if a larger miner mined it for an hour. Really, no big deal in the big picture.

But your reaction to this has made it into a bigger deal. You made it clear that SAFE chain will be rolled back for arbitrary reasons and is not an immutable chain. You attack me incessantly believing that I am motivated by the money from getting SAFE.

Anyway, you now convinced me that I am like to attack SAFE. So I will.

To my mind you stole the notary mined coins, so I will get them back at some time in the future. This is my announcement of that. Feel free to keep rolling back the chain after each attack.

It was your choice to make me into an enemy.

Good luck.

He actually thinks that SAFE actually does have some potential to go somewhere.


Thanks for your trust in future of SAFE jl777B.


We will try our hardest to make those coins you and your peeps lost as valuable as possible.


When I find a coin that is attacked so hard or users screaming and post several times each day to "warn" the other users, then I understand that that is a good currency, maybe team and dev are doing good things and have good ideas, which may bother some other community.

I also believe that Safe has all the cards to do well and go far!
1105  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ICO] CombiCoin current investors up 75% in 1.5 month! Token sales reopened now! on: March 26, 2018, 02:10:12 PM
Holders of Combicoin do not receive dividends while the Triaconda holders receive dividends every month if they keep their erc20 token in their wallet .... the next snapshot will be on March 30th.
The 1 December dividend was almost $ 0.15 for each Tria token (0.00025 Eth), slightly higher in January, while in February it fell due to the general market crash.
Soon will be announced that of March.
1106  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN][ICO] WORLDCORE: Trade WRC token on HitBtc and OKex on: March 26, 2018, 01:41:49 PM
I agree, too, it seems that wordcore has found its fund, so that believes in the project and the team should buy now at a good price; It will be difficult to see prices of $ 0.03-4-5 for WRC in the near future.

When the roadmap is fully operational and the team will start paying the first dividends from the platform, WRC will be added to other exchanges and its value will explode ....
Fill your suitcase now!
1107  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: March 25, 2018, 07:20:50 PM
Ho trovato questo articolo che parla un po' di queste situazioni e di quanto la questione fisco e tasse in Italia resti comunque poco chiara.. se volete dargli una letta
https://www.ilpost.it/2018/03/11/leggi-tasse-bitcoin-criptovalute-italia/


Un buon articolo di sunto della situazione generale ... il problema infatti è come dice anche il dott. Capaccioli secondo me prima di tassare qualcosa bisogna correttamente inquadrare appunto cosa sia effettivamente quella cosa da tassare ... ancora secondo me ci sta tanto lavoro da fare .. le istituzioni almeno iniziano ad aprirsi e questo è già positivo Smiley


Per quest'anno la vedo ancora difficile; basta vedere a cosa hanno detto/combinato nel G20 appena concluso. Tutti si aspettano chissà cosa ma alla fine ne sono usciti con l'ennesimo nulla di fatto....e come sempre ogni stato fa le sue regole.
Credo che non si arriverà a una soluzione unica per l'unione europea non prima del 2020; nel mezzo ci saranno solo regolette di singoli stati, più o meno favorevoli.

Per i commercialisti, se chiedi a 100 di loro avrai 100 risposte differenti, ma tutti più o meno ti diranno di pagare le tasse ( e lo fanno per evitare rogne in futuro); chi dirà il 26% chi altro ma è quasi impossibile trovare qualcuno che dirà di non pagare nulla o ti suggerisca un percorso alternativo.
1108  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN] Lykke - Trade Bitcoin, Ethereum, FX and Digital Assets on: March 25, 2018, 07:02:38 PM
It's nice to see that Lykke exchange has started adding new coins every week, especially those most followed by the community, but it seems that this is not reflected in the quotation of lykke currency.

The Lykke exchange is almost insignificant in the trading world and it is difficult to take better positions, even continuing to add more coins every week; perhaps what is needed is the quotation of the same currency lykke on other larger and known exchanges .... so after they increase prices and the community discovers the lykke currency, then it can also know the exchange and the ecosystem and company LYKKE.

Is there a listing on other exchanges in the lykke roadmap in the future?
1109  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN][SAFE][dPOW] Safecoin - Komodo Fork - zCash Privacy Secured by Bitcoin on: March 25, 2018, 10:32:04 AM
For several days now, Dev has not commented on this page any more, and should respond to the accusations and doubts that other users are raising, in particular jl777B and BTC-BTC-BTC.
1110  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN][ICO]CREDITS - New Blockchain for financial industry [15 Feb-28 Feb] on: March 24, 2018, 06:21:07 PM
To say that a project is a scam only because it creates hype with video, number or comparisons, even if absurd, is stupid!
To say that a project is a scam just because a youtuber is paid or people who are so stupid!
To say that a project is a scam because the team does not respond to every attack, accusation or anything else done on the web, is stupid!

I want to remind all the INQUISITORS that Tezos has made its ICO in May 2017 and there is still no token on the market, and we do not know if it will be there; Universa has its token still blocked, after waiting months; Etherum has been declared scam for months when it came out, and still today many declare that it is a ponzi and sooner or later it will collapse; Eos is declared by many to be the biggest scam of the crypto, with its Ico a year long and still in progress; Tron, Verge, Doge, and other 100 coins with huge capitalization was and is considered Scam and worthless.

Only time will tell if even Credit is scam or not!

At this moment, those who accuse every day, several times a day, are only doing a very bad figure of .....
1111  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: ★[ANN] [NAV] NAV COIN - NAVTECH NOW DECENTRALIZED! on: March 24, 2018, 11:46:36 AM
hi, what is the maximum csupply of NAV coin. thanks

62,555,778 NAV

This is the circulating supply. Does NAV have a maximum supply/cap or is it an infinite coin?


I believe that the currency is infinite in number, and this is not a bad thing when annual inflation is reduced to 5% just like in Navcoin; this equates to the growth of world GDP in recent years, and is perfectly sustainable.

It means that from those 55 million coins of today on March 23rd 2019 you will have 5% more, 4% of which will go to all the wallets that make POS while the 1% will go to the community fund, to support and self-financing for future projects and developments.
1112  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN][SAFE][dPOW] Safecoin - Komodo Fork - zCash Privacy Secured by Bitcoin on: March 23, 2018, 06:15:19 PM
Surely as rightly pointed out jl777B there are several similarities with Komodo, starting from the site itself, and of course atomic swaps and all the rest of the roadmap is still to be demonstrated ....

but just Safecoin is the first true fork of Komodo, so obvious that it takes part of the code and its characteristics, and still has the whole road ahead .....

however, from the roadmap you can find some important features and differences with Komodo, such as integration in TOR as well as Jumblr and integration TLS Encryption OBFS4 (only other coin is Xspec)

It remains to be seen and evaluated, even as will be seen by the market, but I am sure that if Dev and Team work hard, without telling lies and deception to investors, Safecoin will have a role and a slice of the market among all users who look at coins of privacy!

It is useless to attack the team now and dev without waiting for the currency to be evaluated by the market.
1113  Alternate cryptocurrencies / Speculation (Altcoins) / Re: What alternative coin has a potential to follow the footprint of bitcoin does? on: March 22, 2018, 05:28:28 PM
To follow the bitcoin footprint and growth must be a fast and easy to use currency, with little or no fee, with good mobile wallets, with good security and unattackable by other actors.

Among the coins on the market today (tomorrow we can not know) Nano is the one that is closest to the characteristics I mentioned above, followed by Stellar and Digibyte
1114  Alternate cryptocurrencies / Tokens (Altcoins) / Re: [ENDED]GBX-The Crypto Harbour.Gibraltar-based Crypto Exchange&Token Platform on: March 22, 2018, 12:53:59 PM
The country that will first show a total opening towards the ICO and the crypto world will have a great advantage over all the others; if then there will also be tax breaks and low or nil taxes then the advantage will be enormous.

Gibraltar, together with Malta, Switzerland and Belarus, places itself at the forefront of Europe in these respects and if its exchange will really keep promises and attract these new actors, we will soon see changes in the scenarios and balances of big exchanges!
1115  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN] Denarius [DNR] - OG "Tribus" PoW PoW/PoS Hybrid Atomic Swaps Masternodes on: March 21, 2018, 06:12:34 PM
It is not clear to me, however, what advantage is obtained with the work of the masternode compared to the simple staking-pos?

If I buy 5000 Denarius how many coins do I receive today if I have a masternode and how many do I receive instead if I make simple Pos?
Are not 33% in both cases?

This coin will explode sooner or later, it's just a matter of time
1116  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN][ICO]CREDITS - New Blockchain for financial industry [15 Feb-28 Feb] on: March 21, 2018, 01:56:04 PM

If I were Dev or part of the team, I would completely ignore these guys and concentrate on my work and the project to be developed.

In every thread and coin of success here on bitcointalk arrives at a certain point 2-3 agents of the fud and go on for a few months, until they are totally ignored by all the others and the coin follows its path, and the team demonstrates and respects the promised roadmap with deeds.

You just need to ignore and wait a few more weeks ... after we have more money and fudder will choose another coin to attack.
1117  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: 💥SOLARIS XLR💥Masternodes⚡PoW | PoS ⚡Zerocoin ⚡txbit.io exchange in development on: March 20, 2018, 03:01:28 PM
Can anyone explain in detail the distribution and the difference between the masternode and the staking?
A 90% reward is shown between the two, but how is this 90% attributed? 45% and 45%?

In this way the only advantage of the masternode compared to the staking would be the future dividends of the TxBit exchange, in the face of higher costs and problems due to the configuration, maintenance and safety of the masternode itself.
1118  Alternate cryptocurrencies / Speculation (Altcoins) / Re: Who will win the crypto KING of 2018? on: March 20, 2018, 01:09:42 PM
If by winner means the highest growth in 2018 then it is difficult that it can be a coin top ten, as they have an already very high capitalization.
For this reason I will indicate three coins out of the top ten, which all have great potential and the possibility of explosive growth:

Icon- blockchain and Korean incubator, below 1 billion at this time but easy 20 billion $

Nano (ex raiblocks) - unknown up to 3 months ago but can become a top 3 coin, instant and free

Iot Chain - is the Chinese iota and is worth only $ 40 million, 1/10 of iota, with a $ triliardi market

Other good moves in 2018 may be Eidoo, VeChain, Remme, Multiversum (ico in progress), Elixir, Spectrecoin


Do your research
1119  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN] WaltonChain WTC on: March 19, 2018, 06:13:22 PM

Waltonchain is not just a simple currency, like most, but it is one of the few companies that has something solid and real behind it; this allows to have some guarantees and certainties that the token quoted on the exchanges, the WTC, even if follows the decline of the whole market, will never fail or get to 0, just because behind the WTC on the exchanges there is REAL VALUE, and this will make the difference!

WTC will arrive and will remain among the top 10 coin in marketcap within 12-24 months.
1120  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: 💥SOLARIS XLR💥Masternodes⚡PoW | PoS ⚡Zerocoin ⚡txbit.io exchange in development on: March 19, 2018, 11:47:43 AM

Some rules to follow and respect, for each currency you want to buy, both in a bull and bear market:

1) Never try to buy all the coins you want at once, but try to make more purchases over several days

2) do not try to take or guess the bottom or the top of the market .... you will never succeed and you will almost certainly be whipped

3) when you sold your coins do not cry if they continue to grow .... you could not know it and you sold profitably. Be happy and watch other coins!

4) after purchase do not leave your coin on the exchanges if you do not have to trade continuously

5) respect your ideas before buying and not pursuing the market, otherwise you will lose money


Buy SOLARIS and HOLD  Wink
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