Jetzt geht BCH wieder ab. Ich habe jetzt fast mein gesamtes BTC Pulver verschossen.
Ein paar BTCs habe ich noch falls BCH wieder abschmiert. Ist aber unwahrscheinlich
Also ich weiss nicht wo du da was abgehen siehst, denke das sind eher die üblichen Bcasher Wahnvorstellungen. Wenn BCH bald wertvoller als BTC ist, wirst du weinen und ich werde lachen  |
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Jetzt geht BCH wieder ab. Ich habe jetzt fast mein gesamtes BTC Pulver verschossen.
Ein paar BTCs habe ich noch falls BCH wieder abschmiert. Ist aber unwahrscheinlich
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Ich versuchs mal auf dem Punkt zu bringen:
Die Währung, die am häufigsten angenommen wird bzw. mit den meisten Akzeptanzstellen, wird auch immer nachgefragt.
Wenn du eine Währung kaufst, stellst du dir die Fragen: "Was kann ich damit machen? Was kann ich damit kaufen? etc"
Je mehr du mit der Währung kaufen kannst oder je mehr Use Cases eine Währung hat, desto wertvoller ist sie. Das meint er mit "usage"
Fiat hat den höchsten Marketcap weil es die meisten Akzeptanzstellen hat.
Die Nachfrage nach $ ist da weil du fast überall damit bezahlen kannst und nicht weil $ so sicher ist.
Bei BTC gibt es immer weniger Akzeptanzstellen aufgrund der hohen fees. Deshalb wird auch die Nachfrage nach BTC auf lange Sicht nachlassen falls dieser Zustand sich nicht ändert.
Das mit der Sicherheit und Dezentralität scheinst du absichtlich mißzuverstehen. BTC ist zwar dezentraler u. sicherer als BCH aber
BCH ist dezentral u. sicher genug um Zensurresistent zu sein.
Was nützt dir eine höhere Sicherheit und Dezentralität wenn sie auf Kosten der Usability geht und somit weniger genutzt wird?
Oder was nutzt dir eine Währung, die total sicher ist, die dir niemand nehmen kann aber die auch von niemanden akzeptiert wird bzw. die niemand haben will?
Was bringt dir der sicherste Tresor wenn du darin nur Schrott schützt?
Wikipedia definition von Währung sagt: Wärung ist die Verfassung und Ordnung des gesamten Geldwesens eines Staates/die vom Staat anerkannte Geldart. Dein Argument ist also Leute benutzen Geld (Währung) weil sie es benutzen können (Akzeptanzstellen). Mag ja wahr sein, natürlich bezahle ich im Laden mit Euro und nicht mit Steinen, aber was ist das für eine Erkenntniss? Gut weiter, du sagst er wollte mir erklären Anzahl der Use Cases=Wert der Währung. Problem ist nur das er gleichzeitig sagt Etherum hat mehr usage als Bitcoin und das visualisiert er noch mit nem Diagramm. Wenn Etherum mehr usage hat als bitcoin und wert der währung gleich anzahl der usages ist, müsste etherum mehr wert sein als bitcoin. Das Etherum weniger Wert ist als Bitcoin beweist dir als das gegenteil deiner Aussage. Außerdem ist die ganze Argumentation Absurd da Cryptocurrency ungleich Währung. Auch Bitcoin ist nicht einfach eine Währung, Bitcoin ist doch für jeden was anderes Gold/Währung/Freies Geld/Weltrevolution. Im klassischen Sinne der Definition wäre auch garkeine Cryptpcurrency eine Währung, und damit die ganze Diskusion Sinnlos, einen Apfel kannst du auch nich einfach Birne nennen und mit andern Birnensorten vergleichen und schlaue Köche fragen wie den leckersten Birnenkommpott bekommst. Wenn Bitcoin einfach nur eine weitere Währung im klassischen Sinne wäre, wären hier doch nur Währungspekulanten und wir würden uns nebenbei über Rubel/Euro/Dollar/Yen/usw. Kurse unterhalten. Bitcoin hat außerdem die meisten use cases oder in wievielen Läden kann ich mit Etherum einkaufen, wieviele Etherum kreditkarten gibt es, kann ich Etherum überweisungen auf echte Konto vornehmen, wo kann ich online mit Etherum einkaufen? Keine Ahnung woher er seine Zahlen nimmt, vieleicht die Cryptokatzen. Und das findest du seriös? Sehe ich genau so und man kann es auch gar nicht so verallgemeinern. Nur weil der USD viele "Akzeptanzstellen" auf der Welt hat, nutzen wir trotzdem nicht im alltäglichen Leben den USD und werden es wahrscheinlich in Zukunft nicht tun. In einigen Lebenssituationen/Branchen dagegen macht's dann doch wieder Sinn den USD zu nutzen und das zeigt ja, dass sich die Nachfrage dort vom Nutzen ableitet. Man kann nicht pauschalisieren, dass eine steigende Nachfrage nur mit vielen "Akzeptanzstellen" zu tun hat. Also wenn BTC immer weniger Akzeptanzstellen hat u. wenn du kaum noch etwas mit BTC kaufen kannst, dann werden nur noch Liebhaber, die in BTC so etwas wie Gold sehen, BTC nachfragen. Das Skalierungsproblem löst sich dann von alleine weil es dann viel weniger tx geben wird |
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Gold hat auch noch andere Use Cases z.B. Schmuck.
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Ich denke der jetzige Crash hat mit der Nutzung von BTC zu tun Das sollte sich jeder BTC Maximalist anschauen. Sind nur 13 Minuten. Ich hoffe das ist für den ein oder anderen ein eye-opener https://www.youtube.com/watch?v=OD9MqRwEaQQDanke, hast mir grad 8 minuten meiner Lebenszeit geklaut. Fands ja noch ganz lustig am Anfang, aber als er dann angefangen hat die ganze Zeit von "Usage" zu schwafeln ohne es zu definieren musste ich micht echt zusammenreißen es nicht auszuschalten. Als er dann aber angefangen hat mir zu erklären das niemand sicheres dezentralisiertes Geld möchte hats mir doch gereicht. Entweder ist der einfach nur dumm oder ein Scammer. edit: Noch eine Minute länger geschaut, der Kerl ist einfach nur dumm. Sein Beweis für seine Argumentation ist, das ihn nochnie jemand gefragt hat welche Währung im zielland am sichersten gegen Zensur ist. Mmmh komisch komisch wo es doch so viel Auswahl an verschiedenen Währungen in jedem Land gibt. Es wird immer besser, er sagt die eigentschaften wie Dezentralität, Sicherheit usw haben absolut nichts mit der Nutzung zu tun, sondern folgen der nutzung (was auch immer das für ein nonsense sein soll, soll sich bestimmt wissenschaftlich anhören), nein Bitcoin hatte nur soviel Nutzung wegen Silkroad. So und wenn er sich jetzt mal fragen würde warum bitcoin auf Silkroad benutzt wurde, dann wäre der Logik von ihm zufolge die Antwort: "weil es genutzt wurde" aber ich lehne mich jetzt mal ganz weit aus dem Fenster wenn ich sage das Sicherheit und Dezentralität und pseudoanonymität da wohl die Hauptgründe waren. Selten so schlechte Argumentation gesehen. Ich versuchs mal auf dem Punkt zu bringen: Die Währung, die am häufigsten angenommen wird bzw. mit den meisten Akzeptanzstellen, wird auch immer nachgefragt. Wenn du eine Währung kaufst, stellst du dir die Fragen: "Was kann ich damit machen? Was kann ich damit kaufen? etc" Je mehr du mit der Währung kaufen kannst oder je mehr Use Cases eine Währung hat, desto wertvoller ist sie. Das meint er mit "usage" Fiat hat den höchsten Marketcap weil es die meisten Akzeptanzstellen hat. Die Nachfrage nach $ ist da weil du fast überall damit bezahlen kannst und nicht weil $ so sicher ist. Bei BTC gibt es immer weniger Akzeptanzstellen aufgrund der hohen fees. Deshalb wird auch die Nachfrage nach BTC auf lange Sicht nachlassen falls dieser Zustand sich nicht ändert. Das mit der Sicherheit und Dezentralität scheinst du absichtlich mißzuverstehen. BTC ist zwar dezentraler u. sicherer als BCH aber BCH ist dezentral u. sicher genug um Zensurresistent zu sein. Was nützt dir eine höhere Sicherheit und Dezentralität wenn sie auf Kosten der Usability geht und somit weniger genutzt wird? Oder was nutzt dir eine Währung, die total sicher ist, die dir niemand nehmen kann aber die auch von niemanden akzeptiert wird bzw. die niemand haben will? Was bringt dir der sicherste Tresor wenn du darin nur Schrott schützt? |
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Das Video wurde am 07.12.2017 veröffentlicht. Hättest du dort alles in ETH gesteckt... |
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Ich denke der jetzige Crash hat mit der Nutzung von BTC zu tun Das sollte sich jeder BTC Maximalist anschauen. Sind nur 13 Minuten. Ich hoffe das ist für den ein oder anderen ein eye-opener https://www.youtube.com/watch?v=OD9MqRwEaQQ |
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ganz einfach BTC war noch nicht soweit:
hoher preis kommt von hoher nachfrage
hohe nachfrage kommt durch Usability
Usability kommt durch Adaption
Adaption kommt von kleinen fees und schnellen Transaktionen
THIS |
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meine Prognose ist BTC 500€ und BCH 8000€ anfang Juni
Ich will mich jetzt nicht so weit aus dem Fenster lehnen aber ich denke, wir werden dieses Jahr die $2000 ankratzen
Alles klar  Mal sehen was deine Glaskugel morgen sagt  Das ist mMn. der Grund warum du hier als Troll und Bot abgestempelt bist. "Wir" BTC Liebhaber nehmen gerne jede Kritik und jede Kurseinschätzung zur Kenntnis und wenn jemand bearish ist, soll er es auch bitte sein. Aber du hast einfach keine Meinung (oder 1000 widersprüchliche Meinungen gleichzeitig. Suchs dir aus) sondern schreibst irgendwas, hauptsache BTC kommt dabei schlecht weg. Das ist an Lächerlichkeit schwer zu überbieten. Das schaffst nur du selbst, wie z.B. damit: Ich werde hier eigentlich nur von den völlig religiös verblendeten hardcore BTC-Maximalisten, die glauben, dass LN ein Erfolg wird, als Troll abgestempelt. Ich habe versucht zu erklären, warum LN aus wirtschaftlicher Sicht scheitern wird. Mag ja sein das du ein Liebhaber/Fan bist aber BTC ist kein Fußballverein also nicht rumheulen wenn cih hinterher doch recht hatte. Zu Roger: Ich kenne das Video. Der einzige, der dort wie ein absoluter arroganter Dummkopf erscheint, ist der erfolglose Niemand. Roger hat sich dort provozieren lassen aber schau dir mal andere Videos von ihm an. z.B. das ist zugeil da zerlegt er einen Core Entwickler https://www.youtube.com/watch?v=SyF_3SZKhY8&t=12s |
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Altcoiner Was ist denn die Definition eines Altcoins? Ein Coin, der nicht dem Satoshi Protokoll entspricht? Oder ein Coin, der nicht auf dem 1. Platz im Marketcap ist? Nach erster Definition ist BTC ein Altcoin u. nach 2. Definition ist BTC bald ein Altcoin |
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Ich denke, es hat sich für längere Zeit erstmal ausgeATH't
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Ich will mich jetzt nicht so weit aus dem Fenster lehnen aber ich denke, wir werden dieses Jahr die $2000 ankratzen
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Also Bitcoin ist weder eine Religion noch ein kollektivistisches Selbsthilfe Projekt. Es ist nur eine Währung auf einem komplett unregulierten Markt. Also Kapitalismus pur
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Es wird sich aufgrund des Netzwerkeffektes eine Währung letztendlich durchsetzen.
BTC hatte gute Chancen, zerstört sich aber durch das dämlich blocksize limit gerade den first mover advantage.
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Weil immer mehr Altcoins aufgenommen werden, mit 100 Millionen Tokens, von denen dann eins für 10 Dollar verkauft wird, so dass die Gesamt-"Marketcap" um 'ne weitere Milliarde aufgeblasen wird? Gibt es hier immer noch Leute, die wirklich nicht verstanden haben, dass "Marketcap" eine völlig unsinnige Metrik für Währungen ist? Das bedeutet doch nur das jemand lieber $10 für einen Token ausgibt anstatt für BTC. Ich denke, falls Cryptos irgendwann Fiat ablösen wird, wird es nur eine Leitwährung geben. Die hat dann logischerweise mit riesigen Abstand den höchsten Marketcap. Was meint ihr, wird ETH noch diesen Monat BTC überholen? Nicht diesen Monat aber dieses Jahr. Was ist Dir lieber, Dampfmaschine (BTC) oder Otto Motor (ETH), der E-Motor ist noch in den Startlöchern(Iota ;-) ) man sollte es akzeptieren, dass der Bitcoin eine super Technologieentwicklung gestartet hat und auslöser für Änderungen in der Wirtschaft ist. Den Durchbruch aber wird ein ganz anderes System machen bzw Coin. Das ist und bleibt so in der Geschichte. Oder nutzt einer noch AOL? Yahoo? Es gibt diese Giganten von früher zwar noch, aber sie sind unwichtig geworden. Diese Kertwende sehen wir gerade bei den kryptomärkten. ETH ist aber auch viel zentralisierter als BTC. Aber dafür schafft ETH viel mehr onchain Transaktionen als BTC. ETH wird ja hauptsächlich für ERC-20 Token genutzt. Das ist aber auch bald mit BCH möglich wenn einige opcodes aktiviert werden, sind colored coins möglich. Ich denke EOS könnte noch ein game changer werden. |
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Weil immer mehr Altcoins aufgenommen werden, mit 100 Millionen Tokens, von denen dann eins für 10 Dollar verkauft wird, so dass die Gesamt-"Marketcap" um 'ne weitere Milliarde aufgeblasen wird? Gibt es hier immer noch Leute, die wirklich nicht verstanden haben, dass "Marketcap" eine völlig unsinnige Metrik für Währungen ist? Das bedeutet doch nur das jemand lieber $10 für einen Token ausgibt anstatt für BTC. Ich denke, falls Cryptos irgendwann Fiat ablösen wird, wird es nur eine Leitwährung geben. Die hat dann logischerweise mit riesigen Abstand den höchsten Marketcap. Was meint ihr, wird ETH noch diesen Monat BTC überholen? |
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BitCoin läuft auch aber das war nicht meine Frage. Dein Argument war, dass ein guter Ingenieur in erster Linie ein System am Laufen halten will. BitCoin ist gelaufen als BCash geforked hat (bzw. entstanden die Pläne zu dem Fork noch viel früher und auch zu diesem Zeitpunkt ist BitCoin "gelaufen"). Bedeutet also laut deiner Argumentation, das BCash keine guten "Ingenieure" hat Core hat mit Segwit das Protokoll völlig verändert u. völligen Blödsinn wie z.B. ASIC resistence und Replace-by-Fee eingebaut. Große Teile der Community waren damit nicht einverstanden. Deshalb der Fork. Aber komischerweise wollte Core nicht die bolcksize erhöhen. Eine Erhöhung der blocksize ist auch trotz LN erforderlich. Das Core Team macht da auch gar keinen Hehl draus. Sie wollen aber erstmal LN forcieren u. später die bs erhöhen. Craig Steven Wright ist doch der gleiche Kerl der behauptet hat er sei Satoshi und bis heute keinen einzigen der vielen leicht zu erbringenden Beweise dafür geliefert hat, oder? Gemeinsam mit Roger Ver ist zumindest der Anteil an Blendern in der BCash "Developer" Community nicht zu überbieten Das ist aber auch kein Beweiß dafür, dass er es nicht ist. Er hat auch nicht behauptet das er Satoshi ist sondern das er ein Teil von Satoshi ist. Satoshi ist vermutlich ein Team. Die Verachtung gegenüber Roger Ver kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Roger hat sich jahrelang für Bitcoin eingesetzt und war einer der ersten, der in dem Bereich Startups aufgebaut hat. Selbstverständlich habe ich mich damit beschäftigt, aber du willst vom Thema ablenken. Es geht überhaupt nicht um Details, weil BCash (nach jetzigem Wissenstand) exponientellem Wachstum mit einem linearen Lösungsversuch antwortet.
Um exponentielles Wachstum zu haben, benötigt man erstmal Massenadaption. Die wird aber durch die hohen tx fees verhindert. Was meinst du warum BTC dominance nur bei 33% ist, Transaktionen ständig abnehmen u. fast täglich irgendeind Service die BTC Akzeptanz einstellt? Onchain kann man bis Visa-Niveau skalieren. Aber davon sind wir noch weit entfernt. Um so viele tx zu haben, benötigt man viel mehr User. Man erreicht aber nicht mehr User wenn die Usability schlecht ist. Erkläre mal deiner Oma wie LN funktioniert. Oder wenn die tx so hoch sind u. wenn es kaum noch BTC Akzeptanz gibt. = wertloses philosophisches BlaBla in einer faktenbezogenen Diskussion = schon wieder von der Realität ablenken bzw. sie im falschen Licht darstellen. Satoshi hat begonnen zu
Nein das ist weder philosophisches Blbla noch irgendein Dogma. Das Protocol darf nicht verändert werden weil Protokolländerungen das gesamte Bitcoin Ökosystem beeinflussen. Wenn z.B. der Mining Reward bei ASIC minern geändert wird, führt das zu Vertrauensverlust u. dazu das nicht mehr in neue Technik investiert wird. Warum sollte ich in neue Mining Technik investieren wenn nach einer Protokolländerung alles zunichte ist? Gäbe es viel mehr Investitionen im Hardwarebereich, könnte das Mining bald wieder viel dezentralisierter werden. Mittlerweile hat doch auch jedes Smartphone mehr CPU u. Speicher als früher zentrale Großrechner hatten. Irgendwann haben wir vll. Kaffemaschinen, die nebenbei Bitcoin minen u. problemlos Terrabyte Blöcke verarbeiten. |
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Im Umkehrschluss, wenn die 3 Figuren solche Genies sind, muss jeder BTC Nerd ein Voll.diot sein, korrekt?
Ähm, nein Aber BTC-Hardcore maximalisten, die einen Hass auf BCH schieben schon. Ich frage mich wann die Desillusion einsetzt. Wenn die ersten sybil-attacken auf LN stattfinden u. die Scheiße aus den hubs ddos'n? Wenn ETH BTC überholt? Oder wenn man realisiert das, bis auf ein paar Nerds, kaum jemand LN nutzt? |
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Ganz ehrlich...kannst Du deine provo posts einfach stecken lassen? (gerne sonstwo)
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